Eθνική ομάδα Φιλικά 2025: vs BEL, Tournament Cyprus, vs MNE, Acropolis Tournament OAKA, vs FRA

[change_therim333]

@Επίσης δεν είναι αμφίβολη η διαφορά Λούντζη με Κατσίβελη. Ο Λούντζης είναι μικρότερος 7 χρόνια είχε συμμετοχή στα παράθυρα και συνολικά είναι καλύτερος παίκτης από το Κατσίβελη. Κανονικά θα πρεπε να ναι μπροστά και από Κατσιβελη και από Λαρεντζάκη, το ίδιο και ο Μωραϊτης.

[Reaper]

Πολυ σωστα ο Σπανουλης θεωρει οτι μοναδικη μας πιθανοτητα ειναι να φτιαχτει ομαδα γυρω απο τον Γιαννη.

Οταν καταλαβουμε οτι ειμαστε ομαδα 2ο3ης ταχυτητας με εναν stand-out παικτη, τοτε θα εχει προοδευσει και η αθλητικη δημοσιογραφια στην Ελλαδα.

Ξεχαστε τις σχολες, τις παραδοσεις, τις ψυχες και ολες αυτες τις αηδιες.

Ειμαστε μεταξυ Γερμανιας 2005 (Ντιρκ παρε τη μπαλα) και Φινλανδιας τελευταιων χρονων (ο Μαρκανεν και τα λιμα).

Δεν εχουμε πετυχει ακομα το 1ο (μεταλλιο) και παμε καλυτερα απο τη 2η συνηθως, για αυτο ειμαστε στο αναμεσα. Αλλα το μοντελο αυτο ειναι και αυτο θα ειναι.

[change_therim333]

Πολυ σωστα ο Σπανουλης θεωρει οτι μοναδικη μας πιθανοτητα ειναι να φτιαχτει ομαδα γυρω απο τον Γιαννη.

Οταν καταλαβουμε οτι ειμαστε ομαδα 2ο3ης ταχυτητας με εναν stand-out παικτη, τοτε θα εχει προοδευσει και η αθλητικη δημοσιογραφια στην Ελλαδα.

Ξεχαστε τις σχολες, τις παραδοσεις, τις ψυχες και ολες αυτες τις αηδιες.

Ειμαστε μεταξυ Γερμανιας 2005 (Ντιρκ παρε τη μπαλα) και Φινλανδιας τελευταιων χρονων (ο Μαρκανεν και τα λιμα).

Δεν εχουμε πετυχει ακομα το 1ο (μεταλλιο) και παμε καλυτερα απο τη 2η συνηθως, για αυτο ειμαστε στο αναμεσα. Αλλα το μοντελο αυτο ειναι και αυτο θα ειναι.

δε λέω ότι είμαστε ομάδα πρώτης ταχύτητας, αλλά ας δοκιμάσουμε και κατι άλλο.. και αν δε γουστάρει ο Γιαννης .. στο καλό.

[Giannis83]

Πολυ σωστα ο Σπανουλης θεωρει οτι μοναδικη μας πιθανοτητα ειναι να φτιαχτει ομαδα γυρω απο τον Γιαννη.

Οταν καταλαβουμε οτι ειμαστε ομαδα 2ο3ης ταχυτητας με εναν stand-out παικτη, τοτε θα εχει προοδευσει και η αθλητικη δημοσιογραφια στην Ελλαδα.

Ξεχαστε τις σχολες, τις παραδοσεις, τις ψυχες και ολες αυτες τις αηδιες.

Ειμαστε μεταξυ Γερμανιας 2005 (Ντιρκ παρε τη μπαλα) και Φινλανδιας τελευταιων χρονων (ο Μαρκανεν και τα λιμα).

Δεν εχουμε πετυχει ακομα το 1ο (μεταλλιο) και παμε καλυτερα απο τη 2η συνηθως, για αυτο ειμαστε στο αναμεσα. Αλλα το μοντελο αυτο ειναι και αυτο θα ειναι.

Πολύ αμφιβάλλω αν η Φινλανδία χωρίς τον Μαρκανεν και άλλους 2 βασικούς κέρδιζε την Ιταλία (έστω και σε φιλικό) όπως κάναμε εμείς χωρίς Γιάννη, Σλούκα και Μήτογλου (συν Παπαγιάννη, Καλάθη, Ρογκαβόπουλο). Πόσο μάλλον εκείνη η Γερμανία χωρίς Νοβίτσκι, Ρόλερ και Φέμερλινγκ αντίστοιχα.
Είναι γεγονός ότι υπάρχει σημαντικό κενό στην παραγωγική διαδικασία σε σχέση με τις προηγούμενες δεκαετίες που πρέπει να αποδεχτούμε και να αντιμετωπίσουμε, σε καμία όμως περίπτωση δεν βλέπουμε "λιμά" πίσω από τον Γιάννη.
Άλλο κριτική, άλλο ισοπέδωση.
Το επίπεδο των Ελλήνων δευτεροτρίτων παιχτών έχει αποδειχτεί τα τελευταία χρόνια στα παράθυρα των προκριματικών, όπου σχεδόν όλες οι παραδοσιακές δυνάμεις φτύνουν αίμα για να προκριθούν χωρίς τους σταρ τους κάνοντας ήττες από ανύπαρκτες ομάδες, ενώ εμείς περνάμε μέχρι στιγμής αέρα.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν βγάζουμε περισσότερους ηγέτες και σταρ πλέον.

[change_therim333]

Δεν είμαστε στο επίπεδο Γαλλίας, Σερβίας, Γερμανίας, εννοείται ότι αυτό είναι απόλυτα κατανοητό.
Αλλά να στήνεται μια ομάδα με γνώμονα να ναι κάποιοι κοντά ηλικιακά με το Γιάννη ή φιλαράκια, αυτό πάει πολύ.. και φέτος από τις κλήσεις και μόνο έχουν γεννηθεί πολλά ερωτηματικά ,έφτασε να κουβαλήσει μέχρι και το Θαναση από το πουθενά.
Άλλο ομάδα, άλλο κλίκα, αλλά μάλλον αυτά για το Σπανούλη είναι ψιλά γράμματα.

[Andre_Miller]

Παιδιά, θα είχε νόημα να συζητάμε για το κατά πόσο θα έπρεπε το παιχνίδι της ομάδας να γυρνάει γύρω από τον Γιάννη η όχι αν είχαμε 3-4 γκαρντ παικταράδες όπως το 2005-10.
Με τους παίκτες που έχουμε σήμερα πως είναι δυνατόν να μην βασιστούμε όσο γίνεται περισσότερο στο Γιάννη;
Δηλαδή πως να παίξουμε; Με iso Ντόρσεϋ και Σλούκα; Μη μου πείτε για συστήματα! Τα συστήματα αποδίδουν όταν έχεις καλούς παίκτες. Εμείς έχουμε έναν υπερπαίκτη και άλλους τεσσερις καλούτσικους προς καλούς!
Ότι πάρουμε από τους υπόλοιπους θα είναι κέρδος! Άμα βγει μπροστά κανένας Σαμοντούροφ η γίνει ο Τολιόπουλος ο Έλληνας Μπριθουέλα κάτι μπορεί να καταφέρουμε! Αν μπούμε 4άδα θα είναι μάλλον από σπόντα

[Reaper]

Η μοναδικη μου ενσταση (και οσοι ηταν εδω σε προηγουμενα τουρνουα θα το θυμουνται οτι παντα το εγραφα) στο "ομαδα του Γιαννη" ειναι η βυσματικη παρουσια του μετα βιας επαγγελματια Θαναση.

Ειναι μεγαλο καραγκιοζιλικι ο ξεδιαντροπος νεποτισμος της οικογενειας του Γιαννη.

[Andre_Miller]

Η μοναδικη μου ενσταση (και οσοι ηταν εδω σε προηγουμενα τουρνουα θα το θυμουνται οτι παντα το εγραφα) στο "ομαδα του Γιαννη" ειναι η βυσματικη παρουσια του μετα βιας επαγγελματια Θαναση.

Ειναι μεγαλο καραγκιοζιλικι ο ξεδιαντροπος νεποτισμος της οικογενειας του Γιαννη.

Εδώ έχει πάρει εγγυημένα συμβόλαια από τους Μπακς γιατί είναι ο αδερφός του Γιάννη
Το ότι μπορεί να είναι στο τελικό ρόστερ αυτής της Εθνικής δεν είναι και τόσο μεγάλο σκάνδαλο σε σχέση με το παραπάνω

[ssoulliss]

Σταχυολογώ λίγα από αυτά που έχουν γραφτεί από φίλους πιο πάνω:

- Ο Γιάννης, σε επίσημα παιχνίδια, από το 2013 με την U20 μέχρι και πέρυσι στο Παρίσι έχει απουσιάσει για λόγους ξεκούρασης σε 2. Στο πέμπτο ματς των ομίλων στο EuroBasket του 2022, κόντρα στη Μεγάλη Βρετανία - ήμασταν στο 4-0, 1οι στον όμιλο - και στον αγώνα πέρυσι με την Αίγυπτο στο προολυμπιακό του Πειραιά. Σε φιλικά ναι, απουσιάζει ειδικά από τον τραυματισμό στο γόνατο και μετά (2021).

Το τελευταίο που θέλω να πω σχετικά με τη στελέχωση της ομάδας. Αν σας έλεγαν ότι π.χ. η εθνική Γαλλίας κατεβαίνει στο EuroBasket με 6 γκαρντ (ο καλύτερος μας είναι στα 35 του), 1 μόνο F στα 35 του και αυτός, 4 σέντερ και έναν σούπερσταρ του NBA, που θα την καταττάσατε; Τι θα λέγατε π.χ. για τον Γάλλο τεχνικό;

Ευτυχώς θα πω που οι αντίπαλοι μας κατεβαίνουν σε κακό χάλι, είτε από τραυματισμούς (Ισπανία, Βοσνία) είτε από απουσίες. Παρόλ'αυτά υπάρχει το παράθυρο για να προχωρήσουμε, διότι το φετεινό EuroBasket θυμίζει περισσότερο εκείνο του 2017 (παρά του 2022) - όπου τότε υπήρχαν 2-3 καλές ομάδες και οι υπόλοιπες είχαν πολλά προβλήματα.

[Jeight]

Σταχυολογώ λίγα από αυτά που έχουν γραφτεί από φίλους πιο πάνω:

- Ο Γιάννης, σε επίσημα παιχνίδια, από το 2013 με την U20 μέχρι και πέρυσι στο Παρίσι έχει απουσιάσει για λόγους ξεκούρασης σε 2. Στο πέμπτο ματς των ομίλων στο EuroBasket του 2022, κόντρα στη Μεγάλη Βρετανία - ήμασταν στο 4-0, 1οι στον όμιλο - και στον αγώνα πέρυσι με την Αίγυπτο στο προολυμπιακό του Πειραιά. Σε φιλικά ναι, απουσιάζει ειδικά από τον τραυματισμό στο γόνατο και μετά (2021).

Το τελευταίο που θέλω να πω σχετικά με τη στελέχωση της ομάδας. Αν σας έλεγαν ότι π.χ. η εθνική Γαλλίας κατεβαίνει στο EuroBasket με 6 γκαρντ (ο καλύτερος μας είναι στα 35 του), 1 μόνο F στα 35 του και αυτός, 4 σέντερ και έναν σούπερσταρ του NBA, που θα την καταττάσατε; Τι θα λέγατε π.χ. για τον Γάλλο τεχνικό;

Ευτυχώς θα πω που οι αντίπαλοι μας κατεβαίνουν σε κακό χάλι, είτε από τραυματισμούς (Ισπανία, Βοσνία) είτε από απουσίες. Παρόλ'αυτά υπάρχει το παράθυρο για να προχωρήσουμε, διότι το φετεινό EuroBasket θυμίζει περισσότερο εκείνο του 2017 (παρά του 2022) - όπου τότε υπήρχαν 2-3 καλές ομάδες και οι υπόλοιπες είχαν πολλά προβλήματα.

Ναι αλλα προυποθετει η εικονα της Εθνικης να ειναι αυτη του Ακρπολις που αποτελει διαστρεβλωτικο καθρεπτη. Στο Ευρωμπασκετ δεν θα παιξουμε στην Ελλαδα μπροστα σε 10000 με Ελληνες διαιτητες.

[GK_23]

Επίσης, μπορεί να ξέραμε ότι Μπαζίνας και Νετζήπογλου έχουν ουσιαστικά κοπεί, το γεγονός όμως ότι από τους 13 διαθέσιμους παίχτες χθες δεν αγωνίστηκε ούτε ο Χουγκάζ, οριστικοποίησε και το δικό του κόψιμο. Προσωπικά με εκπλήσει δυσάρεστα η αντιμετώπισή του το φετινό καλοκαίρι. Τον θεωρούσα σίγουρο για τη 12άδα μετά την χρονιά που έκανε φέτος στην Ισπανία (καμία σύγκριση με την αντίστοιχη του Σαμοντούροφ, πόσο μάλλον του Θανάση που παίζουν στη θέση του). Έχει χαρακτηριστικά παίχτη που χρειάζονται στην ομάδα (μέγεθος, πολύ καλό σουτ, καλός ριμπάουντερ, ενώ αν θελήσουμε να παίξουμε με ψηλό σχήμα μπορεί να παίξει κάποια λεπτά και στο "3" που φέτος έχουμε λειψανδρία). Και το περίεργο δεν είναι τόσο το ότι δεν θα βρίσκεται στην 12άδα, αλλά το ότι δεν του δόθηκε ουσιαστικά καμία ευκαιρία να δείξει αν το αξίζει. Στα φιλικά είτε δεν έπαιξε καθόλου (όπως στο Ακρόπολις), είτε έπαιρνε κάποια 5λεπτα στο τέλος των παιχνιδιών σε 5άδες με παιδιά που δεν θα βρίσκονται στη 12άδα.

Φαίνεται ότι ο Σπανούλης είχε καταλήξει, από τις πρώτες προπονήσεις κιόλας, στη συμπερίληψη των Θανάση και Σάμο στη 12άδα και στο "κόψιμο" του Χουγκάζ. Δεν μπορείς να πεις ότι άδικα θα μπουν στη 12άδα οι δύο συγκεκριμένοι, μιας και στα ματς προετοιμασίας, άλλος λιγότερο και άλλος περισσότερο, έχουν δείξει καλή εικόνα. Η αδικία όσον αφορά τον Χουγκάζ έγκειται στο γεγονός πως δεν πήρε καν σοβαρή ευκαιρία στα φιλικά να δείξει τι μπορεί να προσφέρει, με εξαίρεση το ματς με το Ισραήλ όπου και ήταν από τους καλύτερούς μας παίκτες. Είναι καλύτερος παίκτης στην επίθεση και τον Θανάση και από τον Σαμοντούροφ και ο καλύτερος σουτέρ της προεπιλογής από τη θέση "3" και πάνω. Μάλλον όμως ο Σπανούλης εκτιμάει ότι το σκορ και το spacing θα έρθουν από άλλους παίκτες, για αυτό και η προτίμηση σε Θανάση-Σάμο. Δεν είναι παράλογη πάντως η επιλογή τους με βάση την ως τώρα εικόνα τους.

Όσον αφορά τον Κατσίβελη, στο χθεσινό φιλικό ήταν ο παίκτης ουσιαστικά που βοήθησε τα μέγιστα για να γυρίσουμε το ματς στο 3ο δεκάλεπτο. Επιθετικά και δημιουργικά είναι περιορισμένος αλλά είναι κλασικός PG (σε αντίθεση με το Λούντζη), έχει καλό μέγεθος για περιφερειακός, μπορεί να πιέσει τους αντίπαλους χειριστές και προέρχεται από την καλύτερη και πιο ώριμη σεζόν της καριέρας του. Δικαίως βρίσκεται στην προεπιλογή και δικαίως θα μπει και στη 12άδα. Μάλιστα στο χθεσινό φιλικό αποδείχθηκε ότι μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά απέναντι σε καλές ομάδες και ότι είναι προτιμότερη η χρησιμοποίησή του ως PG από τις αχλημείες που επιχείρησε ο Σπανούλης με τον Λαρεντζάκη και τον Dorsey σε θέση οργανωτή. Όχι πως έχουν κάποια σημασία τα αποτέλεσματα στα φιλικά αλλά λόγω αυτών των αλχημειών παραλίγο να χάσουμε το χθεσινό ματς.

Θεωρώ ότι Χουγκάζ-Μπαζίνας παραμένουν στην προεπιλογή ως backup λύσεις σε περίπτωση που κάποιος τραυματιστεί και ότι ο τελευταίος παίκτης που θα "κοπεί" θα είναι τελικά ο Ζούγρης. Ένα από τα πολύ θετικά της προετοιμασίας μας είναι πως δεν υπήρξε κανένας τραυματισμός και όσοι υπήρξαν ξεπεράστηκαν και ότι όλοι οι παίκτες δείχνουν να είναι σε καλή φυσική κατάσταση. Μακάρι όλοι να μείνουν υγιείς μέχρι το τέλος του EuroBasket. Επίσης, το impact του Γιάννη δεν είναι μόνο αγωνιστικό αλλά και ψυχολογικό. Οι υπόλοιποι παίζουν με πολύ μεγαλύτερη αυπεποίθηση από τη στιγμή που ο Γιάννης μπήκε στο κανονικό πρόγραμμα των προπονήσεων και στα ματς προετοιμασίας. Η ομάδα που κέρδισε χθες την Ιταλία ήταν η ίδια που έχασε καθαρά από το Ισραήλ. Ο Κατσίβελης στο πρώτο φιλικό απέναντι στο Βέλγιο δυσκολευόταν να περάσει το κέντρο και χθες πέρασε δύο φορές πάνω από τα guards των Ιταλών και πήρε καλάθι και φάουλ. Απομένει να δείξουν και στα επίσημα ματς την ίδια αυτοπεποίθηση.

Φαβορί για μετάλλιο δεν είμαστε αλλά είμαστε σίγουρα στο top 8, ίσως και στο top 6, των power rankings της διοργανώσης. Βασικά είμαστε μια ομάδα που βρίσκεται στο μεταίχμιο μεταξύ 8άδας και 4άδας. Σερβία και Γερμανία είναι οι δύο ομάδες που ξεχωρίζουν από τις υπόλοιπες. Από εκεί και πέρα, υπάρχει ένα group 6-7 ομάδων (βάζω και την εθνική μας σε αυτό, όπως και τη Γαλλία) που αν αναμετρηθούν μεταξύ τους όλα τα αποτελέσματα είναι ανοικτά.

[Andre_Miller]

Τι απουσίες η τραυματισμούς έχουν οι Ισπανία, Ιταλία και η Βοσνία;
Ο Γκαλινάρι θα παίξει; Οι Ισπανοί έχουν κάποιους καλούς ανερχόμενους γκαρντ και έχουν και τον Μπριθουέλα που παίζει με μεγάλη αυτοπεποίθηση τα τελευταία χρόνια. Είναι σε καλύτερη κατάσταση από εμάς.

[whoever81]

Πάντως αν κινηθούμε σε 30-35% τρίποντο μ.ο. χτυπάμε και μετάλλιο. Όλους μπορούμε να τους κερδίσουμε, ακόμα και Γερμανία, Σερβία σε πολύ καλή βραδιά.

Χωρίς καμία διάθεση ειρωνίας, αλλά δεν ξέρω γιατί το αναφερεις ως καλό αυτό το ποσοστό. Στο σύγχρονο μπάσκετ ένα ποσοστό 30% το λες και μετριοκακό… Για να γίνει τέτοια έκπληξη από την Εθνική πρέπει να παίξει καλή άμυνα και ταυτόχρονα να έχει 50% στο τρίποντο.

Γιατί, ας το παραδεχτούμε επιτέλους, δεν είμαστε πλέον ομάδα πρώτης ταχύτητας και αυτό θα φανεί ακόμα περισσότερο στα επόμενα χρόνια όπου δεν θα υπάρχει η τελευταία φουρνιά 1989-1990 που έβγαλε έστω και λίγους παίκτες (Καλαθης, Σλούκας, Παπανικολάου) καθώς και το cheat που ακούει στο όνομα Giannis έστω και με το μη συμβατικό για Fiba παιχνίδι του…

Δεν το αναφέρω ως καλο ποσοστό αλλά ως αρκετό, ικανό να μας κάνει πολύ ανταγωνιστικούς με τις περισσότερες ομάδες. Αντε να το κάνουμε 35-40%. Προφανώς και είναι πολύ αισιόδοξο σενάριο και βασισμένο στην υπόθεση ότι όλοι ή σχεδόν όλοι οι παίκτες μας θα παίζουν πολύ καλά, δηλαδή κοντά στο ταβάνι του δυναμικού τους.

[Giannis83]

Ανακοινώθηκε μόλις τώρα το -αναμενόμενο- κόψιμο Χουγκάζ και Μπαζίνα από την ομάδα.
Κατεβαίνουμε με 13 παίχτες απέναντι στους Γάλλους.

[ssoulliss]

Τι απουσίες η τραυματισμούς έχουν οι Ισπανία, Ιταλία και η Βοσνία;
Ο Γκαλινάρι θα παίξει; Οι Ισπανοί έχουν κάποιους καλούς ανερχόμενους γκαρντ και έχουν και τον Μπριθουέλα που παίζει με μεγάλη αυτοπεποίθηση τα τελευταία χρόνια. Είναι σε καλύτερη κατάσταση από εμάς.

Ναι θα παίξει ο Gallinari. Οι Ιταλοί νομίζω ότι από σήμερα θα βρίσκονται στη Λεμεσό.

Η Ισπανία δε θα έχει τον Eli N'Diaye των Hawks (τραυματίστηκε στην πορετοιμασία), τον Garuba (πήρε off), τον Abalde (τραυματίστηκε θα ήταν βασικός), τον Nunez (τραυματίας), τον Diaz (τραυματίστηκε και δεν προλαβαίνει) και φυσικά τον Lorenzo Brown που άλλαξε γνώμη μέσα στο καλοκαίρι.

Η Ιταλία δε θα έχει τον Polonara για τους γνωστούς πολύ δυσάρεστους λόγους, τον DiVincenzo που μάλλον δεν ήθελε να κατέβει (στην αρχή είπαν ότι είναι τραυματίας και ότι οι ομάδα σου ήθελε να τον προφυλάξει, κάτι που μάλλον δεν ίσχυε) και τον Sarr που προτίμησε φέτος να προετοιμαστεί για το draft και έμεινε στο Duke.

Η Βοσνία δε θα έχει τον Musa (χειρουργήθηκε πριν λίγες ημέρες), δε θα έχει το νατουραλίζε της τον Xavier Castaneda (τραυματίστηκε) και φυσικά όπως ήρθαν τα πράγματα δε μπορεί πλέον να έχει και τον Garza. Για τον Nurkic τα γράφει πιο πάνω ο kojito.

Και αυτά μόνο για τον όμιλο μας. Σε άλλους ομίλους οι απουσίες είναι εξίσου πολλές και σημαντικές.