Eθνική ομάδα Φιλικά 2025: vs BEL, Tournament Cyprus, vs MNE, Acropolis Tournament OAKA, vs FRA

[basilis_.kts]

Είναι απίστευτα δύσκολο να πάρουμε μετάλλιο αλλά είναι η τελευταία ευκαιρία γιατι η επόμενη θα είναι σε 10 ίσως και 20 χρόνια. Σλούκας Παπ Καλάθης τέλος με αυτό το τουρνουά. Μετά δεν θα υπάρχει σχεδόν τίποτα και δεν ξέρω και αν ο Γιάννης καν θα κατεβαίνει.

στα ματια τα δικα μου ειμαστε μετα την 3αδα σερβια,γερμανια,γαλλια.απο ολους τους υπολιπους μπορουμε να χασουμε αλλά και ολους τους υπολοιπους μπορουμε να τους κερδισουμε...οποτε με σωστο διασταυρωμα φτανεις 4αδα κι εκει εχεις 2 ευκαιριες.αν κατσει καμια γαλλια στον ημιτελικο δωστα ολα στον ημιτελικο να πας τελικο και να εξασφαλισεις μεταλλιο.αν τυχει καμια σερβια σε ημιτελικο κρατα δυναμεις για τον μικρο τελικο...

[prime7]

Είναι απίστευτα δύσκολο να πάρουμε μετάλλιο αλλά είναι η τελευταία ευκαιρία γιατι η επόμενη θα είναι σε 10 ίσως και 20 χρόνια. Σλούκας Παπ Καλάθης τέλος με αυτό το τουρνουά. Μετά δεν θα υπάρχει σχεδόν τίποτα και δεν ξέρω και αν ο Γιάννης καν θα κατεβαίνει.

στα ματια τα δικα μου ειμαστε μετα την 3αδα σερβια,γερμανια,γαλλια.απο ολους τους υπολιπους μπορουμε να χασουμε αλλά και ολους τους υπολοιπους μπορουμε να τους κερδισουμε...οποτε με σωστο διασταυρωμα φτανεις 4αδα κι εκει εχεις 2 ευκαιριες.αν κατσει καμια γαλλια στον ημιτελικο δωστα ολα στον ημιτελικο να πας τελικο και να εξασφαλισεις μεταλλιο.αν τυχει καμια σερβια σε ημιτελικο κρατα δυναμεις για τον μικρο τελικο...

Τύχη για διασταυρώμα όπως είπες να φτάσουμε 4αδα αποφεύγοντας όλα τα Θηρία και εκεί τα δίνεις όλα σε 2 ματς μήπως καταφέρεις και πάρεις το ένα για μετάλλιο

[whoever81]

στα ματια τα δικα μου ειμαστε μετα την 3αδα σερβια,γερμανια,γαλλια.απο ολους τους υπολιπους μπορουμε να χασουμε αλλά και ολους τους υπολοιπους μπορουμε να τους κερδισουμε...οποτε με σωστο διασταυρωμα φτανεις 4αδα κι εκει εχεις 2 ευκαιριες.αν κατσει καμια γαλλια στον ημιτελικο δωστα ολα στον ημιτελικο να πας τελικο και να εξασφαλισεις μεταλλιο.αν τυχει καμια σερβια σε ημιτελικο κρατα δυναμεις για τον μικρο τελικο...

Τύχη για διασταυρώμα όπως είπες να φτάσουμε 4αδα αποφεύγοντας όλα τα Θηρία και εκεί τα δίνεις όλα σε 2 ματς μήπως καταφέρεις και πάρεις το ένα για μετάλλιο

Ε και αυτή η μανία με το μετάλλιο. Καλό, οργανωμένο μπάσκετ να παίξουμε με φουλ αιφνιδιασμό και σκληρότητα στην άμυνα και τα ριμπάουντ. Ιδανικά θα ήθελα να δω Σαμουντούροφ και Κώστα A. να κάνουν level up ή/και να προσφέρουν highlights και οι υπόλοιποι να παίξουν με βάση το δυναμικό τους. Και πάμε για μετάλλιο.

[basilis_.kts]

Τύχη για διασταυρώμα όπως είπες να φτάσουμε 4αδα αποφεύγοντας όλα τα Θηρία και εκεί τα δίνεις όλα σε 2 ματς μήπως καταφέρεις και πάρεις το ένα για μετάλλιο

Ε και αυτή η μανία με το μετάλλιο. Καλό, οργανωμένο μπάσκετ να παίξουμε με φουλ αιφνιδιασμό και σκληρότητα στην άμυνα και τα ριμπάουντ. Ιδανικά θα ήθελα να δω Σαμουντούροφ και Κώστα A. να κάνουν level up ή/και να προσφέρουν highlights και οι υπόλοιποι να παίξουν με βάση το δυναμικό τους. Και πάμε για μετάλλιο.

το ιδανικο θα ηταν μια γαλλια στους 4 επειδη οι γαλλοι δεν φημιζονται και για την ψυχραιμια τους αν τους ζορισεις...αν και νομιζω πως αν βγεις πρωτος στον ομιλο και τους αποφυγεις ολους μεχρι 4αδα,νομιζω στον ημιτελικο θα βρεις γερμανια ή σερβια.τεσπα πηγαμε πολυ μακρια αλλά να χαμε να λεγαμε...ας τα δωσεις ολα στον ομιλο και γενικως να καπαρωσεις την θεση που θα αποφευγει τους αλλους 3 μεχρι την 4αδα κι εκει αν φτασεις δωσε οτι ψυχη εχεις και δεν εχεις...μονο ετσι θα ερθει μεταλλιο
Ποιοτικα δεν ειμαστε στις 3 καλυτερες ομαδες αρα θελουμε πλανο και ψυχη για να τα καταφερουμε

[τουλουμπα]

γιατι θα εβρισκε συμβολαιο στον παο?
η ο κωστας θα πηγαινε ποτε σε παο οσφπ αν δεν ειχε αυτο το επωνυμο


ειναι μεσα στην συμφωνια να καλουνε τα αδερφια του αλλιως δεν ερχεται
σε λιγο καιρο θα αρχισουν να κανουν και τον αλλον αμπαλο της οικογενειας τον αλεξ

Τι λέτε ρε παιδιά, δηλαδή ποιος Έλληνας ψηλός είναι καλύτερος από τον Κώστα? Ο Καραγιαννίδης ή ο Ζουγρης? Κι ο Θανάσης δεν νομίζω ότι παίρνει άδικα τη θέση στη 12αδα τόσα χρόνια.

ο κωστας και ο θανασης φετος κληθηκαν για πρωτη φορα?

[τουλουμπα]

Αν είχαμε Καλάθη-Παπαγιάννη ποιοι θα έβγαιναν από τη 12αδα; Κατσίβελης-Σαμουντούροφ;

αν ειχαμε αυτους και τον ρογκα κανονικα θα εμεναν εκτος ο κωστας και ο θανασης
αλλα αυτα σε μια φυσιολογικη αξιοκρατικη εθνικη και οχι σε αυτο το πραγμα που υπαρχει εδω και χρονια

[Conan1982]

Αν είχαμε Καλάθη-Παπαγιάννη ποιοι θα έβγαιναν από τη 12αδα; Κατσίβελης-Σαμουντούροφ;

αν ειχαμε αυτους και τον ρογκα κανονικα θα εμεναν εκτος ο κωστας και ο θανασης
αλλα αυτα σε μια φυσιολογικη αξιοκρατικη εθνικη και οχι σε αυτο το πραγμα που υπαρχει εδω και χρονια

Να θυμίσω ότι αυτούς δεν τους είχαμε και τους κόψαμε. Η όλη κουβέντα αν πρέπει να γίνει είναι αν υπήρχε κάποιο γκαρντ καλύτερο του Κατσιβελη διαθέσιμο, αν έπρεπε να επιλεχθεί ο Ζουγρης αντί του Θανάση και ο Χουγκαζ αντί του Σαμοντουροφ.

[pan24]

Αν είχαμε Καλάθη-Παπαγιάννη ποιοι θα έβγαιναν από τη 12αδα; Κατσίβελης-Σαμουντούροφ;

Αν είχαμε αυτούς όπως και τον Ρογκαβόπουλο λογικά θα έμεναν εκτός ο Κατσίβελης, ο Θανάσης και είτε ο Κώστας είτε ο Σαμοντούροφ ανάλογα αν θα προτιμούσε να έχει και δεύτερο καθαρό 5 ή ένα ακόμα 4αρι.

Αλλά δεν τους είχαμε οπότε...

αν ειχαμε αυτους και τον ρογκα κανονικα θα εμεναν εκτος ο κωστας και ο θανασης
αλλα αυτα σε μια φυσιολογικη αξιοκρατικη εθνικη και οχι σε αυτο το πραγμα που υπαρχει εδω και χρονια

Να θυμίσω ότι αυτούς δεν τους είχαμε και τους κόψαμε. Η όλη κουβέντα αν πρέπει να γίνει είναι αν υπήρχε κάποιο γκαρντ καλύτερο του Κατσιβελη διαθέσιμο, αν έπρεπε να επιλεχθεί ο Ζουγρης αντί του Θανάση και ο Χουγκαζ αντί του Σαμοντουροφ.

Με τα τωρινά δεδομένα για εμένα η επιλογή του Κατσίβελη είναι σωστή.

Ο Θανάσης υπερτερεί του Ζούγρη γιατί παίζει στο 4 και για αυτό δεν είναι άμεσα συγκρίσιμο.
Με δεδομένο ότι ο Μήτογλου υπολογίζεται να παίζει κυρίως μαζί με τον Γιάννη δεν μπορούμε να τον υπολογίζουμε για το 4. Με αντιπάλους που έχουν δυνατά 4αρια όπως οι Γάλλοι ταιριάζει πολύ περισσότερο ένας Θανάσης από έναν Σαμοντούροφ(ή Χουγκάζ). Συν την εμπειρία και το πάθος του Θανάση που είναι ότι πρέπει που αν τον χρειαστείς θα είναι για λίγο να μπει να ρίξει ξύλο και να βγει. Το ερωτηματικό για αυτόν ήταν η σωματική του κατάσταση μετά από τέτοια αποχή και τραυματισμό αλλά φαίνεται ότι είναι καλά.

Στο Χουγκάζ-Σαμοντούροφ τώρα επιμένω ότι ο Χουγκάζ αυτή τη στιγμή είναι καλύτερος/πιο έτοιμος και πιο έμπειρος παίκτης από τον Σαμοντούροφ και αν από αυτή τη θέση περιμένουμε κάποιον που να μπορεί να μπει 10 λεπτά να βάλει 2 σουτ και να βγει ο Χουγκάζ είναι καλύτερη επιλογή. Ωστόσο ο Σαμοντούροφ είναι πιο αθλητικός και έχει μεγαλύτερο potential οπότε και με δεδομένο ότι δεν ζητάμε μεγάλο ρόλο δεν μπορώ να πω ότι είναι λάθος η επιλογή. Το ίδιο θα έλεγα και αν διάλεγε τον Χουγκάζ.

[Pat Riley]

Δύο λόγια για την εθνική και την ολοκλήρωση της προετοιμασίας , τη 12αδα και τι μπορεί να περιμένουμε.
Η προετοιμασία ήταν περίεργη. Θύμισε το 17, με διαφορετικές συνθήκες τότε αλλά με έντονα προβλήματα. Τότε λοιπόν η ομάδα έφτασε πιο κοντά στην τετράδα από άλλοτε τα τελευταία χρόνια , καθώς συσπειρώθηκε αγωνιστικά στα κρίσιμα, στην πρώτη φάση έπαιζε άθλια και παραλίγο να αποκλειστεί.
Κάτι οι αποχές ή οι μη κλήσεις λόγω κακών προσωπικών σχέσεων, κάτι τα κατορθώματα της ομοσπονδίας με τον Γιάννη κάτι το περίεργο αγωνιστικό πρόγραμμα των φιλικών. Η μόνη αισιοδοξία πηγάζει από το ταλέντο του ασταμάτητου Γιάννη και τη συσπείρωση που παραδοσιακά προκύπτει όταν υπάρχουν προβλήματα.
Αγωνιστικά λοιπόν τα θέματα είναι αρκετά, διαπιστωμένα από το πρώτο φιλικό με τους Βέλγους και μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν . Η απουσία καθαρού οργανωτή (δεν προτιμήθηκε ένας από τους Λούντζη, Μωραΐτη , Φλιώνη ούτε καν για δοκιμή, αντίθετα ακόμα και ο Κατσίβελης δεν είναι αυτό που λέμε καθαρός άσος) κάνει μπαμ. Ο Σλούκας τα τελευταία χρόνια είχε πάντα έναν καθαρό άσο δίπλα του καθώς είναι πλέον combo, κυρίως μετά τα χρόνια του στη Φενέρ. Και το 17 είχε δίπλα του τον Καλάθη στα καλύτερα του . Λύσεις Τολιόπουλου, Λαρεντζάκη για τη θέση είναι μόνο για 2-3 φάσεις και ειδικές συνθήκες, φάνηκε αυτό με κάθε μεγαλοπρέπεια στα φιλικά. Στα επίσημα λοιπόν, πλην της Κύπρου, όλοι θα πιέσουν αφόρητα τη μπάλα για να την βγάλουν από τα χέρια του Σλούκα . Όλοι όμως, καθώς συνηθίζεται να χτυπούν τις αδυναμίες. Άλλες δύο αδυναμίες είναι είναι το παιχνίδι στο ποστ , καθώς εκτός Γιάννη δεν υπάρχει άλλος να το κάνει, Ταυτόχρονα αυτή η αδυναμία υπάρχει και στην άμυνα απέναντι σε κανονικά πεντάρια, όταν λείπει ο Γιάννης από το παρκέ. Λείπει το μέγεθος . Τελευταία αδυναμία είναι η απουσία απειλής από το 3. Και τα δύο κανονικά τριάρια είναι copy paste. Καλοί αμυντικοί , μέτριοι επιθετικοί, ασταθείς σουτέρ με μέτρια ποσοστά. Έτσι μένει ο Λαρεντζάκης σε χαμηλά σχήματα δημιουργώντας μις ματς.
Ο Σπανούλης προσπαθεί να μακιγιάρει όσο και ότι μπορεί αλλά απέναντι σε ομάδες που είναι πλήρεις αγωνιστικά , ακόμα κι αν έχουν πρωτοκλασσάτες απουσίες είναι δύσκολα τα πράγματα.
Ναι, η πρώτη θέση στην Κύπρο ας πούμε ότι δίνει καλές πιθανότητες για οκτάδα με πιο βατό αντίπαλο, αλλά αυτά ποτέ δεν έρχονται όπως τα υπολογίζεις. Το 17 ήμασταν εμείς ο βάτος αντίπαλος για τους Λιθουανούς και τους βγάλαμε έξω . Το 15 και το 14 πρώτοι στον όμιλο, αλλά πέσαμε σε Ισπανία και Σερβία που ήταν χαλαρές στους ομίλους . Το βέβαιο είναι πως με 3η-4η θέση θα έχει ζόρια και στους 16.
Και πάμε στην Κύπρο. Έχουμε τρία πολύ δύσκολα παιχνίδια με Ιταλία, Γεωργία και Ισπανία .Ένα παγίδα με τους ελλιπείς Βόσνιους που είναι πάντα pain in the ass, και ένα άνετο απόγευμα που δεν θα παίξει ο Γιάννης, με την Κύπρο. Πρόβλεψη δύσκολη , αν παρουσιάσουμε σοβαρότητα και λύσεις στα αγωνιστικά ζητήματα μπορούμε να παλέψουμε για την πρωτιά.
Η Ισπανία δεν κατεβαίνει με το εφηβικό, έχει τους Ερνανγκόμεζ και τον Αλντάμα στους ψηλούς , πάντα γρήγορους στα γκαρντ. Η Ιταλία έχει ισορροπία , οκ δεν τρομάζει, αλλά θα είναι μάχη κι η Γεωργία έχει πολύ καλή φροντλάιν .Τίποτα δεν είναι δεδομένο.
Συμπερασματικά, πιστεύω πως δεν είμαστε καλύτεροι από πέρυσι, αλλά λόγω απουσιών και των υπολοίπων τίποτε δεν αποκλείεται. Όμως οι πιθανότητες δεν είναι μαζί μας.

[change_therim333]

@Pat Riley .. πολύ σωστός!

[change_therim333]

Ο Θανάσης υπερτερεί του Ζούγρη γιατί παίζει στο 4 και για αυτό δεν είναι άμεσα συγκρίσιμο.
Με δεδομένο ότι ο Μήτογλου υπολογίζεται να παίζει κυρίως μαζί με τον Γιάννη δεν μπορούμε να τον υπολογίζουμε για το 4. Με αντιπάλους που έχουν δυνατά 4αρια όπως οι Γάλλοι ταιριάζει πολύ περισσότερο ένας Θανάσης από έναν Σαμοντούροφ(ή Χουγκάζ). Συν την εμπειρία και το πάθος του Θανάση που είναι ότι πρέπει που αν τον χρειαστείς θα είναι για λίγο να μπει να ρίξει ξύλο και να βγει. Το ερωτηματικό για αυτόν ήταν η σωματική του κατάσταση μετά από τέτοια αποχή και τραυματισμό αλλά φαίνεται ότι είναι καλά.

Αν έπαιρνε Καραγιαννιδη ή Ζουγρη στη θέση του Θανάση, η διαφορά είναι ότι μπορούν να τελειώσουν φάσεις κοντά στο καλάθι ή να πάρουν φάουλ που ο Θανάσης ούτε στον ύπνο του.

[Conan1982]

Ο Θανάσης υπερτερεί του Ζούγρη γιατί παίζει στο 4 και για αυτό δεν είναι άμεσα συγκρίσιμο.
Με δεδομένο ότι ο Μήτογλου υπολογίζεται να παίζει κυρίως μαζί με τον Γιάννη δεν μπορούμε να τον υπολογίζουμε για το 4. Με αντιπάλους που έχουν δυνατά 4αρια όπως οι Γάλλοι ταιριάζει πολύ περισσότερο ένας Θανάσης από έναν Σαμοντούροφ(ή Χουγκάζ). Συν την εμπειρία και το πάθος του Θανάση που είναι ότι πρέπει που αν τον χρειαστείς θα είναι για λίγο να μπει να ρίξει ξύλο και να βγει. Το ερωτηματικό για αυτόν ήταν η σωματική του κατάσταση μετά από τέτοια αποχή και τραυματισμό αλλά φαίνεται ότι είναι καλά.

Αν έπαιρνε Καραγιαννιδη ή Ζουγρη στη θέση του Θανάση, η διαφορά είναι ότι μπορούν να τελειώσουν φάσεις κοντά στο καλάθι ή να πάρουν φάουλ που ο Θανάσης ούτε στον ύπνο του.

Χωρίς να προσβάλλω τα παιδιά αλλά δεν μιλάμε ακριβώς για επιθετικά υπερόπλα, είναι 2 παίκτες κοντοί για σέντερ, ο Καραγιαννίδης στην Α1 έβαζε 7 πόντους μ.ο και στο CBL 8, o Ζούγρης 6 και 5 πόντους περίπου (με λιγότερα λεπτά συμμετοχής), ο Κατσίβελης στα γκαρντ για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης έβαζε 9+ πόντους σε Ελλάδα και Ευρώπη.

[big_lebowski]

Eπιθετικα υπεροπλα δεν είναι αλλά η διαφορά με τον Θανάση είναι....ότι έπαιζαν μπάσκετ...Ο Θανάσης έκανε podcast

[change_therim333]

Αν έπαιρνε Καραγιαννιδη ή Ζουγρη στη θέση του Θανάση, η διαφορά είναι ότι μπορούν να τελειώσουν φάσεις κοντά στο καλάθι ή να πάρουν φάουλ που ο Θανάσης ούτε στον ύπνο του.

Χωρίς να προσβάλλω τα παιδιά αλλά δεν μιλάμε ακριβώς για επιθετικά υπερόπλα, είναι 2 παίκτες κοντοί για σέντερ, ο Καραγιαννίδης στην Α1 έβαζε 7 πόντους μ.ο και στο CBL 8, o Ζούγρης 6 και 5 πόντους περίπου (με λιγότερα λεπτά συμμετοχής), ο Κατσίβελης στα γκαρντ για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης έβαζε 9+ πόντους σε Ελλάδα και Ευρώπη.

παιδια θα χρειαστεί να πάρουμε πράγματα και από το πάγκο. Ο Γιάννης είναι μεν υπερόπλο αλλά αν δει ότι η ασκησούλα δε βγαίνει δε τον κόβω να βάζει το κεφάλι του στον ντορβά

[Conan1982]

Αντικειμενικά πάντως δεν είχε ακουστεί κάτι για ανανέωση, αυτά είναι ευσεβείς πόθοι, χωρίς να το λέω για κακό.
Ο σκοπός της ομοσπονδίας είναι τα πάντα για ένα μετάλιο, και αυτό περιλαμβάνει ως αναγκαίο καλό ή κακό ότι η ομάδα πρέπει να χτιστεί γύρω από τον Γιάννη.

Αυτό στην συνέχεια θέτει το ερώτημα πόσο μπορεί να πάει αυτό, θα δεχτούμε να παίζει συγκεκριμένα λεπτά και συγκεκριμένους αγώνες, να έρχεται αργά στην προετοιμασία, να φέρνει και τον αδελφό του τον Θανάση; Και πάει λέγοντας.

Το δεύτερο είναι βάσει της εικόνας των φιλικών πράγματι ο Θανάσης υστερούσε σε σχέση με τον Ζούγρη;