Euroleague Round 10 Baskonia- Panathinaikos

[manj13]

Ο Σαντ Ρος ειναι καλος παικτης φιλε...Αλλα ειναι ο Καλαθης των φτωχων στο σουτ...Αυτος τουλαχιστον αν του πεις ''μη σουταρεις'' μπορει και να το κανει και δεν παιρνει και 2 εκατομμυρια για να χει τα ιδια ποσοστα στο σουτ...ο Λοιντ ειναι παιχτουρα ,δεν ξερω ποσα πηρε αλλα εγω σου επαναλαμβανω τους ενδοιασμους μου, οτι οταν η ομαδα κανει μηνιαια συμβολαια ,μαλλον πλεον δεν πεφτει ουτε ευρω απ τις τσεπες των τωρινων διαχειριστων της....Αλλα σκεψου κι αυτο μια κι ειπες για τον παντα τιμιο Ερ. Αστερα .....υπηρχε περιπτωση ποτε ο Ερ. Αστερας ακομη και αν επαιζε με την ΕΦΗΒΙΚΗ του ομαδα να επετρεπε στο ονομα και στο πρεστιζ του παλαι ποτε γιουγκοσλαβικου μπασκετ, να επαιζαν στην ομαδα του ο Μποχωριδης κι ο Παπαγιαννης???...Ουτε πιωμενοι δεν θα τους υπεγραφαν....Κι αν το εκαναν θα χαιρεταγανε σε 3 βδομαδες.....Ξερουν μπασκετ καποιοι και δεν πετουν τα λεφτα τους απλα για να παρουν ''παικτες''...

Δε διαφωνώ σε αυτα που γράφεις αλλά η απόκτηση σαντ ρος ήταν στη λογική να βρούμε κάποιον σα το καλάθη με το 1/10 του ποσού. Πάντως οι παίκτες που ήρθαν το καλοκαίρι δεν ήρθαν με μηνιαία συμβόλαια απλά ήταν λάθος επιλογές. Με τα ίδια χρήματα θα μπορούσαν να γίνουν καλύτερες επιλογές απλά πρέπει να αποβληθεί η φιλοσοφία του σκεπτόμενου ελληνικού μπάσκετ και αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν απομακρυνθούμε από προπονητές τύπου βόβορα.

Κι εγω συμφωνω μ αυτα που γραφεις εδω.....Μονο αμφιβαλλω ΠΟΛΥ...για το ποιος αξιολογος προπονητης θα ερχοταν και με τι χρηματα για να επενδυσει σ ενα ''μπασκετικο πειραμα'' ,πολυ περιορισμενων οικονομικων δυνατοτητων ,οπως ο τωρινος Παναθηναικος....

[jazz thrilos]

Δε διαφωνώ σε αυτα που γράφεις αλλά η απόκτηση σαντ ρος ήταν στη λογική να βρούμε κάποιον σα το καλάθη με το 1/10 του ποσού.

Δεν έχω καταλάβει, συνεχίζουμε να θεωρούμε τον Σαντ Ρος άσσο; Και πολύ περισσότερο να θεωρείται κάτι "σαν τον Καλάθη"; Τι άλλο θα χρειαστεί για να δούμε το πασιφανές;

Πέρα απο τα όσα έκανε και κυρίως δεν έκανε ο Παναθηναικός απόψε -τα περισσότερα έχουν γραφτεί ήδη και θα γραφτούν κι άλλα στη συνέχεια φαντάζομαι- αυτό που μου έκανε την πιο άσχημη εντύπωση εμένα ήταν η εικόνα παραίτησης στα τελευτά 8 λεπτά. Και στο παρκέ αλλά και στον πάγκο.

Υπάρχει κάποιος να μιλά "γαλλικά" στον Παναθηναικό για να πει δυό λόγια στους παίχτες για την εικόνα παραίτησης;

[tarp7]

Το ρόστερ του ΠΑΟ δέν είναι κακό. δεν πήρε πλύμεικερ το καλοκαίρι και δεν παίζει άμυνα αυτό πληρώνει ο ΠΑΟ. Δεν είχε και το καλύτερο σχεδιασμό το καλοκαίρι

[SARAS1989]

Δε διαφωνώ σε αυτα που γράφεις αλλά η απόκτηση σαντ ρος ήταν στη λογική να βρούμε κάποιον σα το καλάθη με το 1/10 του ποσού.

Δεν έχω καταλάβει, συνεχίσουμε να θεωρούμε τον Σαντ Ρος άσσο; Και πολύ περισσότερο να θεωρείται κάτι "σαν τον Καλάθη"; Τι άλλο θα χρειαστεί για να δούμε το πασιφανές;

Πέρα απο τα όσα έκανε και κυρίως δεν έκανε ο Παναθηναικός απόψε -τα περισσότερα έχουν γραφτεί ήδη και θα γραφτούν κι άλλα στη συνέχεια φαντάζομαι- αυτό που μου έκανε την πιο άσχημη εντύπωση εμένα ήταν η εικόνα παραίτησης στα τελευτά 8 λεπτά. Και στο παρκέ αλλά και στον πάγκο.

Υπάρχει κάποιος να μιλά "γαλλικά" στον Παναθηναικό για να πει δυό λόγια στους παίχτες για την εικόνα παραίτησης;

Το θέμα δεν είναι τι είναι ο σαντ ρος αλλά με βάση ποια λογική τον επέλεξαν και που τον βάζουν να παίξει. Το μπάσκετ έχει αλλάξει δεν είμαστε στην εποχή ιωαννίδη να ρίχνει ο προπονητής μπινελίκια στους παίκτες για να συνέρθουν ούτε στην εποχή της λιμόζ να περιμένεις να κερδίζεις παίζοντας μόνο άμυνα. Οι διασυρμοί από μπασκονια και βαλενθια ήταν αποτέλεσμα του μεγαλύτερου επιθετικού ταλέντου των αντιπάλων και της καλύτερης γνώσης των βασικών του αθλήματος από αυτούς.

[manj13]

Δε διαφωνώ σε αυτα που γράφεις αλλά η απόκτηση σαντ ρος ήταν στη λογική να βρούμε κάποιον σα το καλάθη με το 1/10 του ποσού.

Δεν έχω καταλάβει, συνεχίσουμε να θεωρούμε τον Σαντ Ρος άσσο; Και πολύ περισσότερο να θεωρείται κάτι "σαν τον Καλάθη"; Τι άλλο θα χρειαστεί για να δούμε το πασιφανές;

Πέρα απο τα όσα έκανε και κυρίως δεν έκανε ο Παναθηναικός απόψε -τα περισσότερα έχουν γραφτεί ήδη και θα γραφτούν κι άλλα στη συνέχεια φαντάζομαι- αυτό που μου έκανε την πιο άσχημη εντύπωση εμένα ήταν η εικόνα παραίτησης στα τελευτά 8 λεπτά. Και στο παρκέ αλλά και στον πάγκο.

Υπάρχει κάποιος να μιλά "γαλλικά" στον Παναθηναικό για να πει δυό λόγια στους παίχτες για την εικόνα παραίτησης;

Φιλε μου ..τωρα να μιλαμε για ''γαλλικα'' ,για παικτες που ουτως η αλλως, πλην ενος-δυο, η μεγαλυτερη φιλοδοξια τους ειναι να βγαλω λιγα λεφουδακια με 6-7 κουτσα στραβα χρονια μπασκετ και να ανοιξω μετα καταστημα αθλητικων ειδων ..Μαλλον χαμενα τα ''΄γαλλικα'' θα πανε. ...Δυσκολο πραγμα ο μπασκετικος εγωισμος ... Οταν καποιος εβαλε τον βεντετισμο μερικων σε πουλμαν ηταν ''ο απαξιωτης της ομαδας'' ,το ''ρεζιλι στην Ευρωλιγκα'' ,ο τυπος που δεν παει -σαν ν αλλαζει ταχυτητα στ αμαξι!!!- τα εκατομμυρια απο τα 13 στα 17( ) και του φταινε οι παικτες κτλ... κτλ.....Το ''μαστιγιο'' ειναι μια δυσκολη δουλεια ΑΛΛΑ καποιος πρεπει να την κανει...Δεν αρεσει και ολοι τον σχολιαζουν αρνητικα αλλα απο μεσα τους ολοι ειναι ανακουφισμενοι που ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ παντα αναλαμβανει αυτο το ρολο.....Ο Μητσος ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ δεν μπορει να την κανει ....ο Φραγκι υπο προυποθεσεις....ο Βοβορας χαρακτηριστηκε απ ολους ως ο 'savoir vivre'' κοουτς που εφερε αερα αλλαγης στην αλητικη φυσιογνωμια μας...Γινεται ενας ''Ζαμπουνης'' της προπονητικης ξαφνικα ν αρχισει να κατεβαζει τα ''εξαπτερυγα''??...Χλωμο...

[jazz thrilos]

Το θέμα δεν είναι τι είναι ο σαντ ρος αλλά με βάση ποια λογική τον επέλεξαν και που τον βάζουν να παίξει. Το μπάσκετ έχει αλλάξει δεν είμαστε στην εποχή ιωαννίδη να ρίχνει ο προπονητής μπινελίκια στους παίκτες για να συνέρθουν ούτε στην εποχή της λιμόζ να περιμένεις να κερδίζεις παίζοντας μόνο άμυνα. Οι διασυρμοί από μπασκονια και βαλενθια ήταν αποτέλεσμα του μεγαλύτερου επιθετικού ταλέντου των αντιπάλων και της καλύτερης γνώσης των βασικών του αθλήματος από αυτούς.

Τον Ομπράντοβιτς φαντάζομαι τον έχεις ακούσει τι ωραία προφορά έχει στα γαλλικά. Τον Λάσο τον έχεις ακούσει ποτέ; Τον Μπαρτζώκα; Τον Γιασκεβίτσιους; Τι είναι όλοι αυτοί, κλώνοι του Ιωαννίδη ή παίζουν αναχρονιστικό μπάσκετ τύπου Λιμόζ;

Εσυ δηλαδή νομίζεις οτι ο Παναθηναικός έχασε επειδή είχε μεγαλύτερο επιθετικό ταλέντο η Μπασκόνια; Επίτρεψε μου να διαφωνήσω και να πω οτι η Μπασκόνια κέρδισε λόγω της άμυνας της. Έπαιξε επιθετική άμυνα, προκάλεσε σύγχυση στα δυάρια του Παναθηναικού, έριξε ξύλο στην ρακέτα όταν είδε τον Παπαγιάννη να ανεβαίνει, εξαφάνισε τον Μήτογλου. Όλα τα υπόλοιπα ήρθαν σαν φυσικό επακόλουθο της σκληρής της άμυνας.

[SARAS1989]

Δεν έχω καταλάβει, συνεχίσουμε να θεωρούμε τον Σαντ Ρος άσσο; Και πολύ περισσότερο να θεωρείται κάτι "σαν τον Καλάθη"; Τι άλλο θα χρειαστεί για να δούμε το πασιφανές;

Πέρα απο τα όσα έκανε και κυρίως δεν έκανε ο Παναθηναικός απόψε -τα περισσότερα έχουν γραφτεί ήδη και θα γραφτούν κι άλλα στη συνέχεια φαντάζομαι- αυτό που μου έκανε την πιο άσχημη εντύπωση εμένα ήταν η εικόνα παραίτησης στα τελευτά 8 λεπτά. Και στο παρκέ αλλά και στον πάγκο.

Υπάρχει κάποιος να μιλά "γαλλικά" στον Παναθηναικό για να πει δυό λόγια στους παίχτες για την εικόνα παραίτησης;

Φιλε μου ..τωρα να μιλαμε για ''γαλλικα'' ,για παικτες που ουτως η αλλως, πλην ενος-δυο, η μεγαλυτερη φιλοδοξια τους ειναι να βγαλω λιγα λεφουδακια με 6-7 κουτσα στραβα χρονια μπασκετ και να ανοιξω μετα καταστημα αθλητικων ειδων ..Μαλλον χαμενα τα ''΄γαλλικα'' θα πανε. ...Δυσκολο πραγμα ο μπασκετικος εγωισμος ... Οταν καποιος εβαλε τον βεντετισμο μερικων σε πουλμαν ηταν ''ο απαξιωτης της ομαδας'' ,το ''ρεζιλι στην Ευρωλιγκα'' ,ο τυπος που δεν παει -σαν ν αλλαζει ταχυτητα στ αμαξι!!!- τα εκατομμυρια απο τα 13 στα 17( ) και του φταινε οι παικτες κτλ... κτλ.....Το ''μαστιγιο'' ειναι μια δυσκολη δουλεια ΑΛΛΑ καποιος πρεπει να την κανει...Δεν αρεσει και ολοι τον σχολιαζουν αρνητικα αλλα απο μεσα τους ολοι ειναι ανακουφισμενοι που ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ παντα αναλαμβανει αυτο το ρολο.....Ο Μητσος ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ δεν μπορει να την κανει ....ο Φραγκι υπο προυποθεσεις....ο Βοβορας χαρακτηριστηκε απ ολους ως ο 'savoir vivre'' κοουτς που εφερε αερα αλλαγης στην αλητικη φυσιογνωμια μας...Γινεται ενας ''Ζαμπουνης'' της προπονητικης ξαφνικα ν αρχισει να κατεβαζει τα ''εξαπτερυγα''??...Χλωμο...

Ένας τρινκέρι χρειαζόταν να ξέρει να διαλέξει παίκτες και να φέρει στο τμήμα σύγχρονη μπασκετική φιλοσοφία

[manj13]

Φιλε μου ..τωρα να μιλαμε για ''γαλλικα'' ,για παικτες που ουτως η αλλως, πλην ενος-δυο, η μεγαλυτερη φιλοδοξια τους ειναι να βγαλω λιγα λεφουδακια με 6-7 κουτσα στραβα χρονια μπασκετ και να ανοιξω μετα καταστημα αθλητικων ειδων ..Μαλλον χαμενα τα ''΄γαλλικα'' θα πανε. ...Δυσκολο πραγμα ο μπασκετικος εγωισμος ... Οταν καποιος εβαλε τον βεντετισμο μερικων σε πουλμαν ηταν ''ο απαξιωτης της ομαδας'' ,το ''ρεζιλι στην Ευρωλιγκα'' ,ο τυπος που δεν παει -σαν ν αλλαζει ταχυτητα στ αμαξι!!!- τα εκατομμυρια απο τα 13 στα 17( ) και του φταινε οι παικτες κτλ... κτλ.....Το ''μαστιγιο'' ειναι μια δυσκολη δουλεια ΑΛΛΑ καποιος πρεπει να την κανει...Δεν αρεσει και ολοι τον σχολιαζουν αρνητικα αλλα απο μεσα τους ολοι ειναι ανακουφισμενοι που ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ παντα αναλαμβανει αυτο το ρολο.....Ο Μητσος ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ δεν μπορει να την κανει ....ο Φραγκι υπο προυποθεσεις....ο Βοβορας χαρακτηριστηκε απ ολους ως ο 'savoir vivre'' κοουτς που εφερε αερα αλλαγης στην αλητικη φυσιογνωμια μας...Γινεται ενας ''Ζαμπουνης'' της προπονητικης ξαφνικα ν αρχισει να κατεβαζει τα ''εξαπτερυγα''??...Χλωμο...

Ένας τρινκέρι χρειαζόταν να ξέρει να διαλέξει παίκτες και να φέρει στο τμήμα σύγχρονη μπασκετική φιλοσοφία

Στην Ελλαδαρα???...Για θυμισου για ποιον λες...https://www.womenonly.gr/gossip/arthro/ ... 129738338/

[pan24]

Το σημερινό δεν χάθηκε από την επίθεση, από την άμυνα χάθηκε.
Γενικά η άμυνα μας είναι το θέμα.
Η επίθεση έχει θέματα αναρχίας είτε λόγω ελλιπούς καθοδήγησης είτε επειδή δεν υπάρχει pg που να μπορεί να τρέξει τα plays, πιθανότατα και τα 2.
Όμως η άμυνα κοστίζει.
Πρέπει να έχεις ροστερ Εφές και πάνω για να υπολογίζεις να κερδίζεις παιχνίδια τρώγοντας πάνω από 80 πόντους

[avtokrator13]

ο τρινκερι ηταν ελευθερος μεχρι τον ιουνιο

οταν πηγαινεις σε μικρο μπατζετ ειναι απαραιτητο να προσλαμβανεις εναν τετοιου τυπου προπονητη που εχει αφησει εργο οπου πηγε,ηταν ανταγωνιστικος για επιπεδο 8αδας γιουρολιγκ,ειναι σχετικα προσιτος και εβγαλε και παικτες

δεν γινεται να πηγαινεις με μεχρι προτινος βοηθο προπονητη με μηδενικη εμπειρια και επιτυχια εστω σε επιπεδο τσαμπιονς λιγκ

[SARAS1989]

To γραφω ξανά η μπασκονια δε κέρδισε χθες γιατί έπαιξε άμυνα αλλά γιατί είναι πιο ταλαντούχα ομάδα στην επίθεση. Δηλαδή ο πιτερς είναι αμυντικός παίκτης ο βιλντοζα o ντραγκιτς με ένα κάρο τραυματισμους ο ντιοπ. Το παιχνίδι κρίθηκε στο 4 δεκάλεπτο όταν η μπασκονια συνέχισε να σκοράρει ενώ ο παο όχι. O παο είναι μια ομάδα χωρίς παίκτη με δημιουργία από το ποστ χωρίς σουτερ από τις θέσεις 3 και 4 και χωρίς ένα ηγετικό γκαρντ που να ξέρει τόσο να πασάρει όσο και να σκοράρει. Αυτή την ομάδα είναι πανεύκολο να τη σταματήσεις αμυντικά απλά της δίνεις τα σουτ και τέλος. Όλες οι καλές ομάδες της διοργανωσης ξεκινούν από την επίθεση με πρώτες και καλύτερες την εφες και τη τσσκα. Είναι απλό άθλημα το μπάσκετ οι παίκτες της μπασκονια ξέρουν να σουταρουν οι του παο οχι

[yorgos]

Το σημερινό δεν χάθηκε από την επίθεση, από την άμυνα χάθηκε.
Γενικά η άμυνα μας είναι το θέμα.
Η επίθεση έχει θέματα αναρχίας είτε λόγω ελλιπούς καθοδήγησης είτε επειδή δεν υπάρχει pg που να μπορεί να τρέξει τα plays, πιθανότατα και τα 2.
Όμως η άμυνα κοστίζει.
Πρέπει να έχεις ροστερ Εφές και πάνω για να υπολογίζεις να κερδίζεις παιχνίδια τρώγοντας πάνω από 80 πόντους

Aυτό ακριβώς συνέβη σήμερα, αυτό συμβαίνει όλη τη χρονιά.

Καταρχήν η χρονιά εκ των προτέρων ξέραμε ότι είναι μεταβατική. Δεδομένου του ανύπαρκτου μπάτζετ του ΔΓ, ορθώς επιλέχθηκε ο στόχος να είναι να βγάλουμε 1-2-3 Έλληνες παίκτες, όσους γίνεται, που για να μη βγουν σε κουλτούρα "όσα πάνε κι όσα έρθουν" θα πλαισιώνονταν από ας πούμε επαρκείς ξένους ώστε να μη μαζεύουμε 30ρες σε όλη την Ευρώπη, κάνοντας παράλληλα 10-12 νίκες. Οπότε από κει ξεκίνησε το χτίσιμο, όχι από το πώς θα φτιάξουμε καλή ομάδα.

Έλληνες σε ηλικία που να πεις ότι θα τους δώσω 2 χρόνια να αναπτυχθούν αλλά να μπορούν να σταθούν έστω στοιχειωδώς , δεν έχει πολλούς. Είναι ο Παπαγιάννης που τέλος πάντων για τα δεδομένα του και καλά παίζει μη σου πω, ο Μήτογλου που σχεδιάστηκε να παίρνει χρόνο, ο Ζακ επειδή είναι σε καλή ηλικία κι έδειξε βελτίωση στην Τουρκία και άντε να δούμε τι θα κάνει ο ΛεΜπο που τα πήγε καλά στον Άρη κι έστω και ως συμπληρωματικός 9ος-10ος παίκτης να βγει θα είναι κέρδος. Και από πίσω ο Καλαϊτζάκης, να πάρει κάποιες εμπειρίες και να δούμε αν γίνεται να βγει κάτι από εκεί. Όλοι αυτοί με τον Παπαπέτρου μπροστάρη που για πρώτη φορά θα είναι πρώτο (άντε δεύτερο) βιολί στην ομάδα.

Οι υπόλοιποι που αποκτήθηκαν ήταν καθαρά με ό,τι έχει μείνει από το μπάτζετ, έτσι για να μην τρώμε 30ρες κια αποκτήθηκαν παίκτες πάρα πολύ χαμηλού κόστους, μα πάρα πολύ χαμηλού, κι ο Νέντοβιτς που είναι ο ακριβότερος ήρθε σε αυτή τηνα στεία τιμή μόνο και μόνο επειδή είναι σακάτης και με ξεκάθαρο στόχο να κάνει αριθμούς ώστε να πάει σε μεγαλύτερη ομάδα του χρόνου.

Στο πλαίσιο "πάμε για μια νέα ομάδα" επιλέχθηκε και προπονητής στην ίδια φιλοσοφία: Έλληνας, να ξέρει την ομάδα, να έχει ποτένσιαλ, να μάθει κι αυτός στου κασίδη το κεφάλι.

Με δεδομένο ότι το ρόστερ φτιάχτηκε με τη λογική που είπαμε, ξεκινάς από ένα δεδομένο: για να πάρουν χρόνο οι Έλληνες ψηλοί μας, που στην άμυνα είναι σουρωτήρια, πρακτικά δε θα έχουμε άμυνα. Αυτό είναι όλο το θέμα, σε όποιο ματς κι αν μπούμε ξεκινάμε μείον διότι έχουμε επιλέξει να παίζουμε με Παπατζόν και Ζακ, όχι επειδή νομίζουμε ότι θα παίξουν έστω στοιχειώδη άμυνα, αλλά επειδή πρέπει να τους αναδείξουμε. Και τον Ομπράντοβιτς να είχαμε για κόουτς, με αυτή την προτεραιότητα, το ίδιο θα γινόταν, ξεκινάς με την παραδοχή ότι η άμυνά σου στη ρακέτα θα είναι ανύπαρκτη επειδή πρέπει να αναδείξεις παίκτες, με αυτό το μπάτζετ δεν έχεις άλλη επιλογή.

ΘΑ μπορούσαμε να είχαμε κανονικό πλέι μέικερ, αλλά με τους ψηλούς που έχουμε δεν ξέρω πόση διαφορά θα έκανε, γι αυτό και όλες οι επιλογές μας στον άσο ήταν scoring first players, ο δε Νέντοβιτς παίζει για την πάρτη του και τα ξύνει στην άμυνα. ΒΑσικά το πρόβλημα είναι ότι δεν έχει βγει καθόλου ο Νέντοβιτς, οι αριθμοί είναι αμείλικτοι: όσο παίζει βάζουμε μόλις 90 πόντους ανά 100 κατοχές, ενώ όταν δεν παίζει βάζουμε 11,2 παραπάνω. Στη δε άμυνα, ενώ χωρίς αυτόν τρώμε ένα στοιχειώδες 98,7 με το που μπαίνει ο Νέντο τρώμε το τραγικό 107, έτσι δεν πας πουθενά. Συμμαζεύει κάπως τα ασυμμάζευτα ο Σαν Ροος στην άμυνα, αλλά στην επίθεση είναι χάλι, αφού τον βαφτίσαμε άσο που δεν ήταν ποτέ και με δεδομένο το ανύπαρκτο παιχνίδι μέσα στη ρακέτα λόγω της ποιότητας των ψηλών μας, του μένει και πιο συχνά η μπάλα στα χέρια στην περιφέρεια , όπου είναι πολύ κακός στο τρίποντο (αν κι επειδή είναι από τους λιγους παίκτες με αίσθηση της πάσας και παίζει πολλά λεπτά δίπλα στον καλύτερο σουτέρ μας έχουμε κάτι αντίστοιχο με τον Καλάθη: με αυτόν μέσα, κι ας τουβλάρει, σουτάρουμε καλύτερα από το 3ποντο παρότι χωρίς αυτόν, στην περίπτωση του Καλάθη ήταν ακόμη πιο έντονο, τους καλύτερους αριθμούς του από το τρίποντο ο Παναθηναϊκός τους είχε ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ με τον Καλάθη μέσα κι όχι εκτός πεντάδας λόγω της ικανότητάς του να βρίσκει ξεμαρκάριστους τους σουτέρ).

Συνοψίζοντας, το πρόβλημα δεν είναι κανένας Βόβορας, είναι με τη σειρά τα εξής:
α) Για να βγουν οι Ζακ, Παπατζόν και Μήτο η άμυνά μας θα είναι αυτή που είναι
β) Το κανόνι που πήραμε (Νέντοβιτς) δυστυχώς κάνει την ομάδα χειρότερη παρά την ποιότητά του
γ) Ο Σαντ Ροος παρότι μαζεύει την ομάδα στην άμυνα, κάνει την ομάδα χειρότερη μπροστά, όχι επειδή σουτάρουμε τρίποντο χειρότερα με αυτόν μέσα (το αντίθετο μάλιστα), αλλά επειδή με τους παίκτες που έχουμε λόγω α) inside game δεν έχουμε ούτε και θα αποκτήσουμε σύντομα (o Παπαγιάννης ας πούμε κερδίζει... μια βολή ανά ματς).

Η ομάδα είχαμε πει από την αρχή της χρονιάς ότι ουσιαστικά ψάχνει να μη βγει στις τελευταίες 5-6 θέσεις και (πιο δύσκολα) να είναι στη συζήτηση για την όγδοη θέση μέχρι ένα σημείο, ας πούμε μέχρι την 20-25η αγωνιστική να υπάρχουν ελπίδες. ΘΑ μπορούσαμε να είχαμε πάρει ένα Ρείνολντς; Μάλλον ναι, αλλά δε θα έπαιζε ο Παπαγιάννης. Θα μπορούσαμε σίγουρα να είχαμε πάρει ένα κανονικό άσο (εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο Μακ δεν είναι) και να αφήσουμε τα πειράματα με το Σαντ Ροος στον άσο, που τόσο απαραίτητος είναι στην άμυνα, θα μπορούσε να μη μας είχε βγει καθόλου ο αξιοπρεπέστατος για τα 300 του χιλιάρικα Φόστερ, θα μπορούσε ο ΛεΜπο να μην παίζει τόσο καλά, θα μπορούσε ο Γουάιτ να μην ήταν πτώμα στα πρώτα, πολλά θα μπορούσαν. Αλλά ο καθοριστικός παράγοντας είναι ότι δεν πήγαμε να φτιάξουμε ομάδα που να παίρνει νίκες, αλλά ομάδα που να βρουν χώρο αυτοί πάνω στους οποίους θα χτίσουμε κορμό. Και μέχρι στιγμής ο σωματικά (και όχι μόνο) βελτιωμένος Παπαγιάννης παίρνει 22', ο Μήτογλου 20' , ο Παπαπέτρου 32' με αρχηγικό ρόλο, παίρνει παραστάσεις ο Καλαϊτζακης, παίζει ο Μπέντιλ (πλην του πρώτου ματς όχι καλά, αλλά παίζει να τον δούμε), αυτός ήταν ο στόχος και έτσι θα πρέπει να κριθεί η σαιζόν.

Αν θέλαμε άλλο στόχο, τα παράπονά σας στη διοίκηση. Με το μπάτζετ που έχουμε αυτός έπρεπε να είναι ο στόχος κατά τη γνώμη μου, απλά η διοίκηση δεν ήθελε να φάει την (αδικαιολόγητη για μένα, τόσα λεφτά υπάρχουν, τέλος) μουρμούρα και προσποιείται ότι αποχώρησε. Για μένα, μια χαρά πάει η χρονιά μέχρι στιγμής, μαθαίνουν στου κασίδη το κεφάλι και τα παιδιά και ο Βόβορας.

[pan24]

To γραφω ξανά η μπασκονια δε κέρδισε χθες γιατί έπαιξε άμυνα αλλά γιατί είναι πιο ταλαντούχα ομάδα στην επίθεση. Δηλαδή ο πιτερς είναι αμυντικός παίκτης ο βιλντοζα o ντραγκιτς με ένα κάρο τραυματισμους ο ντιοπ. Το παιχνίδι κρίθηκε στο 4 δεκάλεπτο όταν η μπασκονια συνέχισε να σκοράρει ενώ ο παο όχι. O παο είναι μια ομάδα χωρίς παίκτη με δημιουργία από το ποστ χωρίς σουτερ από τις θέσεις 3 και 4 και χωρίς ένα ηγετικό γκαρντ που να ξέρει τόσο να πασάρει όσο και να σκοράρει. Αυτή την ομάδα είναι πανεύκολο να τη σταματήσεις αμυντικά απλά της δίνεις τα σουτ και τέλος. Όλες οι καλές ομάδες της διοργανωσης ξεκινούν από την επίθεση με πρώτες και καλύτερες την εφες και τη τσσκα. Είναι απλό άθλημα το μπάσκετ οι παίκτες της μπασκονια ξέρουν να σουταρουν οι του παο οχι

Η Μπασκόνια δεν κέρδισε γιατί έπαιξε κάποια τρομερή άμυνα αν κι έπαιξε καλή άμυνα, κέρδισε γιατί δεν παίξαμε άμυνα εμείς.
Στα τελευταία 4 παιχνίδια έχουμε φάει 89,80,95,93 πόντους.
Θα έπρεπε να έχουμε επίθεση...που δεν υπάρχει στην Ευρώπη για να κερδίζουμε έτσι.
Η πρώτη επίθεση της Ευρωλίγκας είναι η Μπαρτσελόνα με 83 πόντους μέσο όρο

[MaJesty23]

Τι είχες Γιάννη τι είχα πάντα!

Το θέμα οπως αναφέρουν όλοι είναι καταρχας είναι η έλλειψη καθαρού PG .Δεν ξέρω έχω απελπιστεί ... Βλέπω Μάντζαρη και τον λιγουρεύομαι!

Πέρα απο την πλάκα ,οταν έχεις ξενους που ειτε δεν παιζουν οπως χτές ,είτε παιζουν χάλια όπως προχτές,δεν γίνεται να εχεις αξιώσεις.Μιλάω για Μπέντιλ και Φόστερ ... Η ομάδα και εκεί πάσχει.Δεν πιστεύω οτι ο ελληνικός κορμός της ομάδας δεν αποδίδει.Οι ξένοι κάνουν όμως την διαφορά.Και επειδή δεν υπάρχει χρήμα ,πρέπει να το ισορροπούμε με scouting.

Το παιχνίδι δεν αντέχει κριτικής ...το μόνο που με φοβίζει,ειναι οτι επειδή δεν υπάρχει κάποια ισχυρή φωνή στα αποδυτήρια όπως παλαιότερα,μας γίνει η ήττα συνήθεια.

Μόνο θετικό είναι η τρομερή άνοδος του Παπαγιάννη κυρίως αμυντικά και rebound.Φαίνεται η δουλειά που εχει ρίξει και επίσης εχει αποκτήσει νεύρο!Δεν κοιμάται όρθιος...

[A.CAB II]

Τα περισσότερα έχουν ειπωθεί. Για το ίδιο το παιχνίδι δεν είναι να σχολιαστούν πολλά. Χειρότεροι από ποτέ ήμασταν, με άμυνα για γέλια. Επιθετικά επίσης μία από τα ίδια.

Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν κόψαμε το λαιμό μας να πάρουμε κανονικότατο πλέι μέικερ. Πρώτη πρώτη κίνηση του καλοκαιριού. Ο κρατήρας από το φευγιό Καλάθη είναι κωμικά τεράστιος και ας κλαίγονται διάφοροι. Και επειδή τον καλύτερο άσσο που κυκλοφορεί δεν μπορείς να τον κρατήσεις με μπάτζετ τυρόπιτας, έπρεπε να δώσεις το μεγαλύτερο πακέτο που είχες σε ότι καλύτερο μπορούσες. Δεν το έκανες. Καταλαβαίνω ότι ο Μπράουν μας κρέμασε αλλά κάτι Χέρμανσον κυκλοφορούσαν παράλληλα. Το σκάλωμα με Λαπροβίτολα ευτυχώς δεν μας έκατσε αλλά και εκεί χρόνο χάσαμε. Ο Μακ καλός χρυσός αλλά δημιουργικός άσσος δεν είναι (για την ακρίβεια δεν νομίζω πως είναι καν κανονικός άσσος).

Καταλαβαίνω και συμφωνώ πως ένας απ' τους βασικούς στόχους φέτος είναι η ανάδειξη των Ελλήνων παικτών (που από νούμερα και μόνο μια χαρά πάει) αλλά έτσι δεν πρόκειται να πάμε μακριά. Οι μεγαλοστομίες περί στήριξης και οι αμπελοφιλοσοφίες περί "τώρα που βγήκαμε από την εξάρτηση σε έναν μόνο παίχτη" πήγαν πάρα πολύ γρήγορα περίπατο. Γιατί από αυτή την εξάρτηση πήγαιναμε στάνταρ και χαλαρά 8άδα κάθε χρόνο. Τώρα θέλουμε κυάλια.

Η αληθεία είναι βέβαια πως προσωπικά τουλάχιστον ήταν εμφανές το τι θα δούμε μετά τα γεγονότα του καλοκαιριού. Αυτό που όμως ήλπιζα είναι να δω ήταν μαχητικό πνεύμα και ΑΜΥΝΑ. Το μαχητικό πνεύμα το είδαμε στην αρχή, την άμυνα ποτέ. Και είναι κρίμα.

Επίσης κρίμα είναι και η αντιμετώπιση κάποιων παικτών. Ο Φόστερ ξεκίνησε καλά και όσο προχωράμε γίνεται χειρότερος. Ο Μπέντιλ μπήκε δυνατά επίσης και κάτι ο κορονοιός κάτι τα σκόρπια 4λεπτα και μοιάζει να τον κάψαμε. Ο Ογκουστ είναι άλλη περίπτωση γιατί είναι πάνω κάτω ο ίδιος παίχτης που ξέραμε αλλά και αυτός όταν μπαίνει μου μοιάζει λες και είναι καινούργιος στην ομάδα. Όταν λοιπόν οι 2 πρώτοι θεωρούνται πρότζεκτς που πρέπει να αναδείξουμε και προτιμάμε το Νέντοβιτς να παίζει βρέξει χιονίσει για πάρτη του και να αναστήσουμε τον Ουάιτ (που το έχουμε πετύχει ως ένα βαθμό) τότε μάλλον έχουμε μπερδέψει τους στόχους και τις προτεραιότητές μας. Γιατί και ο Νέντοβιτς και ο Ουάιτ του χρόνου δεν θα είναι στα μέρη μας.

Βέβαια ούτε το Μήτογλου και τον Παπαπέτρου βλέπω να είναι (ετοιμάζω το κλάμα περί προδοσίας από τώρα και πόσο μόνο ο Διαμαντίδης είναι αυθεντικός κτλ) του χρόνου αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα.

Φίλε Βόβορα, το παλεύεις. Δεν κοιμάσαι. Αλλά πρέπει να δώσεις και κίνητρο, να εμπνεύσεις, να σκυλοβρίσεις αν χρειαστεί. Και να ξεκαθαρίσει και λίγο το μυαλό σου για το τι μπάσκετ θέλουμε να παίξουμε κια τι στόχους έχουμε.