Ημιτελικός: Τουρκία - Ελλάδα (12/09 - 21:00)

[τουλουμπα]

Όταν έχεις ενα υπερόπλο σαν τον Γιάννη έχεις και την ευθύνη να τον βοηθήσεις μέσα στο παιχνίδι όταν έχουν διαβάσει οι αντίπαλοι τον τρόπο που αγωνίζεται. Ο Σπανούλης δεν το έκανε σήμερα.
Σκεφτείτε πχ ο σεγκουν να πασαρε στον Παπανικολάου τον κωτσο και τον Θανάση που χάνουν λει απ μόνοι τους 1 ασίστ θα είχε συνολικά.
Τι συζητάμε τώρα. Υπέρβαση είναι εδώ που φτασανε. Το παράπονο μου είναι ότι δεν τα δώσανε όλα και μπήκανε χεσμενοι αυτό δεν συγχωρείται ειδικά όταν φοράς το εθνόσημο.

βασικη προυποθεση για να βοηθησει καποιον τον παιχτη του τρωει νταμπλ και τριπλ τιμ ειναι οταν σπαει την μπαλα στους ελευθερους να βαλουν τα τριποντα ωστε να αναγκασουν τον αντιπαλο να σταματησει να το κανει αν τουβλαλουν ο αντιπαλος θα το κανει για 40 λεπτα

[Spiroth]

-8άδες Παγκόσμιο
-4άδα (μακάρι και Χάλκινο) και 8άδα Ευρωμπάσκετ
-και πάνω από όλα 8άδα Ολυμπιακούς (κάτι που οι υπόλοιποι του '87 που αναφέρθηκαν, δεν έχουν πετύχει)

Τεράστιοι παίκτες δεν έχουν καταφέρει ούτε τα μισά.

-Επίσης, δεν παίζει στο prime του με prime Γιαννάκη, Φάνη, Φασούλα, κ.τ.λ.
-Επίσης, ο Γιάννης είναι μία σεζόν νεότερος από ότι ήταν ο Γκάλης την 1η φορά που πέρασε σε 8άδα.
-Και τέλος, πλέον τα Ευρωμπάσκετ είναι κάθε 4 χρόνια, ακυρώθηκαν διοργανώσεις λόγω covid, παίζουν περισσότερες καλές ομάδες, οι χρονιές είναι μεγαλύτερες, και ο Γιάννης δεν πάιζει στον Άρη και στην Ευρωλίγκα....

8 αδα σε παγκοσμιο δεν εχει παει πάντως ο Γιάννης

Έχεις δίκιο. 9ος έχει βγει, λάθος μου. Η Καλύτερη θέση του Γκάλη στην ίδια ηλικία και γενικώς στην καριέρα του? 10ος.
Επίσης, έχει προκριθεί και σε ένα 2ο τουρνουά, ο Γκάλης δεν έπαιξε σε 2ο.

Απλά για να βάζουμε τα πράγματα στην βάση τους.

Ο Γιάννης έχει πετύχει ήδη (αρκετά) περισσότερα από τον Γκάλη με την Εθνική σε Παγκόσμιο και Ολυμπιακούς Αγώνες, και είναι πιο νέος από ότι ήταν ο Γκάλης όταν έπαιξε πρώτη φορά 8άδα ('87). Με όλα τα μειονεκτήματα των "καιρών" που έχει ο Γιάννης σε σχέση με τον Γκάλη (4ετίες, NBAvsEU, περισσότερες ομάδες, covid, συμπαίκτες, κ.τ.λ.).

Η διαφορά τους είναι το Χρυσό στο Ευρωμπάσκετ στην Αθήνα, το οποίο ο Γκάλης κέρδισε γηραιότερος από ότι είναι τώρα ο Γιάννης. Ο Γιάννης όμως ακόμα παίζει. Και το επόμενο Ευρωμπάσκετ θα γίνει και στην Αθήνα (4 χώρες. Ένα ακόμα σημείο των "καιρών" κατά του Γιάννη σε αυτήν την σύγκριση).

[tokalytero3d]

Όταν έχεις ενα υπερόπλο σαν τον Γιάννη έχεις και την ευθύνη να τον βοηθήσεις μέσα στο παιχνίδι όταν έχουν διαβάσει οι αντίπαλοι τον τρόπο που αγωνίζεται. Ο Σπανούλης δεν το έκανε σήμερα.
Σκεφτείτε πχ ο σεγκουν να πασαρε στον Παπανικολάου τον κωτσο και τον Θανάση που χάνουν λει απ μόνοι τους 1 ασίστ θα είχε συνολικά.
Τι συζητάμε τώρα. Υπέρβαση είναι εδώ που φτασανε. Το παράπονο μου είναι ότι δεν τα δώσανε όλα και μπήκανε χεσμενοι αυτό δεν συγχωρείται ειδικά όταν φοράς το εθνόσημο.

βασικη προυποθεση για να βοηθησει καποιον τον παιχτη του τρωει νταμπλ και τριπλ τιμ ειναι οταν σπαει την μπαλα στους ελευθερους να βαλουν τα τριποντα ωστε να αναγκασουν τον αντιπαλο να σταματησει να το κανει αν τουβλαλουν ο αντιπαλος θα το κανει για 40 λεπτα

Όταν δεν βγαίνει ούτε αυτό πρέπει να βρεις άλλον τρόπο. Την άμυνα της Τουρκίας θα έπρεπε να την παίξει η Ελλάδα και να τρέξει στον αιφνιδιασμό πχ. Γι αυτό λέω ότι εκτός από πνευματικά ήταν και τακτικά ανέτοιμοι με πρώτον τον προπονητή. Εγώ γουστάρω φουλ Σπανούλη αλλά σήμερα δεν ήταν καλός.
Τρεμαν τα χέρια τους.

[τουλουμπα]

βασικη προυποθεση για να βοηθησει καποιον τον παιχτη του τρωει νταμπλ και τριπλ τιμ ειναι οταν σπαει την μπαλα στους ελευθερους να βαλουν τα τριποντα ωστε να αναγκασουν τον αντιπαλο να σταματησει να το κανει αν τουβλαλουν ο αντιπαλος θα το κανει για 40 λεπτα

Όταν δεν βγαίνει ούτε αυτό πρέπει να βρεις άλλον τρόπο. Την άμυνα της Τουρκίας θα έπρεπε να την παίξει η Ελλάδα και να τρέξει στον αιφνιδιασμό πχ. Γι αυτό λέω ότι εκτός από πνευματικά ήταν και τακτικά ανέτοιμοι με πρώτον τον προπονητή. Εγώ γουστάρω φουλ Σπανούλη αλλά σήμερα δεν ήταν καλός.
Τρεμαν τα χέρια τους.

ολοι οι προπονητες εχουν κακες ημερες

νομιζω οτι και να καναμε τακτικα η ομαδα δεν ηταν συγκεντρωμενη και δεν ειχε το παθος που πρεπει για τετοια παιχνιδια δεν ειχαν συγκεντρωση
παλι θα χαναμε ισως να ηταν μικροτερη η διαφορα τιμητικη ηττα που λεμε

[GK_23]

Σήμερα μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης ο Σπανούλης κ στην συνέχεια οι παίκτες.

Διαχρονικά οι μεγαλύτεροι υπεύθυνοι Παναθηναϊκός κι ο Ολυμπιακός.

Μεγάλα παιδιά είμαστε, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας.

Η σημερινή Τουρκία είχε 5 "εισαγόμενα" ταλέντα. Έχει 80 εκατομμύρια πίσω της. Τούρκος παίχτης δε νοείται να μην πάει στην εθνική αν προσκληθεί.

Εμείς, δε μπορούμε ν αξιοποιήσουμε ούτε τα δικά μας ταλέντα.

Και δεν φταίει ούτε ο Λιολιος, ούτε ο Βασιλακοπουλος, ούτε κανένας.

Φταίμε εμείς, πρώτος εγώ, που είμαστε πρώτα Παναθηναϊκός κι Ολυμπιακός κ μετα εθνική.

Όποιος μιλάει με Τούρκους ξέρει οτι την εθνική τους τη βάζουν πάνω απο τους συλλόγους.

Εμείς τσαντιζομαστε 15 μερες καθε 2 χρονια κ μετα κυριαρχία στην Ευρωλίγκα κι όλα καλά.

Να μαζεύουμε τα ταλέντα μην πανε στον αντιπαλο, να τσακωνομαστε εναλλάξ με την ομοσπονδία κ να πλακωνόμαστε ποιος θα πάρει μεγαλύτερη έκταση (παλι εγώ πρώτος).

Σορυ για το σεντόνι αλλα μεγάλη η σημερινή πίκρα.

Διαφωνώ σε πάρα πολλά σημεία.

Και στην Τουρκία πλακώνονται μεταξύ τους, ο Ataman για τους οπαδούς της Fener είναι persona non grata. Θυμίσου επίσης τι έγινε φέτος στο παιχνίδι του Παναθηναϊκού με την Efes στην Πόλη, μεταξύ των Τούρκων οπαδών και του Ataman.

Για το γεγονός πως η φετινή ομάδα της Τουρκίας είναι αποτέλεσμα recruiting, έχω γράψει ένα αναλυτικό post εδώ:

viewtopic.php?p=250261#p250261

Η ιστορία αυτή πάει αρκετά πιο πίσω, θυμάμαι πριν 20-25 χρόνια να απαγάγονται (κυριολεκτικά) ομάδες παμπαίδων και mini της Βοσνίας που συμμετείχαν σε διεθνή τουρνουά και μετά από μήνες να εμφανίζονται οι ίδιοι παίκτες με τουρκικά ονόματα στις μικρές εθνικές ομάδων των Τούρκων.

Οι Τούρκοι μπορεί να είναι 80 μύρια αλλά ουδέποτε υπήρξαν κάποια μπασκετική υπερδύναμη. Οι αποτυχίες τους είναι παταγώδεις από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου να βλέπει μπάσκετ, με εξαίρεση δύο τουρνουά (Ευρωμπάσκετ 2001, Παγκόσμιο 2010) που διοργάνωσαν στην έδρας τους. Στο δεύτερο εξ αυτών προκρίθηκαν στο τελικό εξαιτίας μιας σκανδαλώδους διαιτητικής "αβλεψίας" στον ημιτελικό απέναντι στη Σερβία. Φέτος έχουν μια ταλαντούχα φουρνιά παικτών και ένα elite προπονητή που παίρνει παραπάνω από το 100% από τους παίκτες του. Ο ίδιος προπονητής όμως απέτυχε στην εθνική του ομάδα την τριετία 2014-2016, απέτυχε στο Ευρωμπάσκετ του 2022 και απέτυχε να κερδίσει την πρόκριση στο Παγκόσμιο Κύπελλο του 2023. Αν ο Ataman είχε τα ίδια αποτελέσματα με τη δική μας εθνική, τι θα γράφαμε; Ότι είμαστε success story;

Επίσης ότι έκαναν οι Τούρκοι σε εμάς απόψε, τους το κάναμε εμείς στον ημιτελικό του προολυμπιακού το 2021 στον Καναδά. Με τον Γιάννη απόντα και με χειρότερο ρόστερ από αυτούς. Κακώς προβάλλεται η Τουρκία ως ένα μπασκετικό υπόδειγμα διότι δεν είναι τέτοιο.

Για τις ευθύνες των "αιωνίων" έχω προσωπικά βαρεθεί να διαβάζω εδώ και χρόνια. Σε μια σεζόν όπου έγινε πόλεμος (κυριολεκτικά και μεταφορικά) στους τελικούς της Α1, η εθνική ομάδα πετυχαίνει το καλύτερο πλασάρισμά της σε Ευρωμπάσκετ εδώ και 16 χρόνια. Επομένως, μάλλον πρέπει να σταματήσει να χρησιμοποιείται αυτό το αφήγημα. Δεν φταίει η κόντρα των αιωνίων που έχουμε φτάσει οι 35χρονοι Σλούκας και Παπανικολάου να είναι οι καλύτεροι παίκτες της εθνικής ομάδας μετά το Γιάννη. Ούτε που ο Κωστακούμπο ήταν ο καλύτερος ψηλός της στο φετινό Ευρωμπάσκετ, μετά τον αδερφό του.

Για τα ταλέντα που χάθηκαν λόγω της διαχείρισης των αιωνίων ίσως έχεις ένα δίκιο. Αλλά θα σου θυμίσω ότι ο Ρογκαβόπουλος (άσχετα αν δεν παίζει στην εθνική ομάδα) δεν αναδείχθηκε ούτε από την ΑΕΚ ούτε από τον Προμηθέα. Έπρεπε να πάει να παίξει σε μια μικρομεσαία ομάδα της Τουρκίας για να βρει το δρόμο του. Επομένως δεν είναι μόνο οι αιώνιοι που "έθαψαν" κάποιους ταλαντούχους παίκτες στο παρελθόν. Από την άλλη πρέπει γενικότερα ως μπασκετικοί να μάθουμε να χρησιμοποιούμε πιο εύστοχα το χαρακτηρισμό "ταλέντο". Για παράδειγμα, ο Ζούγρης δεν είναι ταλέντο. Ποτέ δεν ήταν.

Η εθνική ομάδα έφτασε στους "4" του Ευρωμπάσκετ με παίκτες που είτε δεν υπολογίζονται από ΠΑΟ και ΟΣΦΠ είτε είναι πολύ πίσω στο rotation τους (Κωστακούμπο, Λαρεντζάκης, Σαμοντούροφ, Dorsey, Τολιόπουλος, Καλαϊτζάκης), τρία παιδιά που βρίσκονται ένα βήμα πριν την απόσυρση (Σλούκας, Παπανικολάου, Κατσίβελης) και τον Θανασοκούμπο που είναι μία κατηγορία μόνος του.

Καταλαβαίνω την πίκρα για τη βαριά ήττα αλλά πρέπει να είμαστε και ρεαλιστές. Δεν είμαστε στο 2008 όπου έδιναν μάχη για την τελευταία θέση της 12άδας οι Περπέρογλου και Πελεκάνος.

Εν κατακλείδι, ο Σπανούλης είναι ο κατάλληλος άνθρωπος για να κοουτσάρει αυτήν την ομάδα και ο Γιάννης αυτός στον οποίο χρωστάμε σε πολύ μεγάλο βαθμό την πορεία μας στη φετινή διοργάνωση και την πρόκριση στους περσινούς Ολυμπιακούς Αγώνες.

[change_therim333]

Έχεις δίκιο. 9ος έχει βγει, λάθος μου. Η Καλύτερη θέση του Γκάλη στην ίδια ηλικία και γενικώς στην καριέρα του? 10ος.
Επίσης, έχει προκριθεί και σε ένα 2ο τουρνουά, ο Γκάλης δεν έπαιξε σε 2ο.

Απλά για να βάζουμε τα πράγματα στην βάση τους.

Ο Γιάννης έχει πετύχει ήδη (αρκετά) περισσότερα από τον Γκάλη με την Εθνική σε Παγκόσμιο και Ολυμπιακούς Αγώνες, και είναι πιο νέος από ότι ήταν ο Γκάλης όταν έπαιξε πρώτη φορά 8άδα ('87). Με όλα τα μειονεκτήματα των "καιρών" που έχει ο Γιάννης σε σχέση με τον Γκάλη (4ετίες, NBAvsEU, περισσότερες ομάδες, covid, συμπαίκτες, κ.τ.λ.).

Η διαφορά τους είναι το Χρυσό στο Ευρωμπάσκετ στην Αθήνα, το οποίο ο Γκάλης κέρδισε γηραιότερος από ότι είναι τώρα ο Γιάννης. Ο Γιάννης όμως ακόμα παίζει. Και το επόμενο Ευρωμπάσκετ θα γίνει και στην Αθήνα (4 χώρες. Ένα ακόμα σημείο των "καιρών" κατά του Γιάννη σε αυτήν την σύγκριση).

Αν θες να δεις επιδραστικότητα παίκτη ιστορικά, πρέπει να δεις και ποιους είχε ο καθένας δίπλα του.
Ο Γκαλης είχε Γιαννακη, Φάνη, Φασούλα
Ο Γιάννης...είχε Καλάθη, Σλούκα, Πρίντεζη άντε και Μπουρούση ...
Δύσκολες οι συγκρίσεις, ειδικά αν είναι πολύ διαφορετικές και οι εποχές

[τουλουμπα]

σιγα ρε παιδια την μπασκετικη δυναμη την τουρκια
τους δυναμωσε πολυ ο σεγκουν εχουν βρεθει σε πολυ καλο φεγγαρι ο οσμαν και ο λαρκιν και πηγαν τελικο

για να πεις οτι μια εθνικη ειναι μπασκετικη δυναμη πρεπει να βρισκεται στις πρωτες θεσεις σε σερι διοργανωσεις οπως ηταν η ισπανια ας πουμε η η τωρινη γερμανια
αν στο επομενο τουρνουα βγουν 12οι τι μπασκετικη δυναμη ειναι

[Spiroth]

Έχεις δίκιο. 9ος έχει βγει, λάθος μου. Η Καλύτερη θέση του Γκάλη στην ίδια ηλικία και γενικώς στην καριέρα του? 10ος.
Επίσης, έχει προκριθεί και σε ένα 2ο τουρνουά, ο Γκάλης δεν έπαιξε σε 2ο.

Απλά για να βάζουμε τα πράγματα στην βάση τους.

Ο Γιάννης έχει πετύχει ήδη (αρκετά) περισσότερα από τον Γκάλη με την Εθνική σε Παγκόσμιο και Ολυμπιακούς Αγώνες, και είναι πιο νέος από ότι ήταν ο Γκάλης όταν έπαιξε πρώτη φορά 8άδα ('87). Με όλα τα μειονεκτήματα των "καιρών" που έχει ο Γιάννης σε σχέση με τον Γκάλη (4ετίες, NBAvsEU, περισσότερες ομάδες, covid, συμπαίκτες, κ.τ.λ.).

Η διαφορά τους είναι το Χρυσό στο Ευρωμπάσκετ στην Αθήνα, το οποίο ο Γκάλης κέρδισε γηραιότερος από ότι είναι τώρα ο Γιάννης. Ο Γιάννης όμως ακόμα παίζει. Και το επόμενο Ευρωμπάσκετ θα γίνει και στην Αθήνα (4 χώρες. Ένα ακόμα σημείο των "καιρών" κατά του Γιάννη σε αυτήν την σύγκριση).

Αν θες να δεις επιδραστικότητα παίκτη ιστορικά, πρέπει να δεις και ποιους είχε ο καθένας δίπλα του.
Ο Γκαλης είχε Γιαννακη, Φάνη, Φασούλα
Ο Γιάννης...είχε Καλάθη, Σλούκα, Πρίντεζη άντε και Μπουρούση ...
Δύσκολες οι συγκρίσεις, ειδικά αν είναι πολύ διαφορετικές και οι εποχές

Ο Prime Γιάννης με το ζόρι να πούμε είχε Prime Σλούκα και Καλάθη για 1,5 διοργάνωση τον καθένα, και την μισή (2024,2025) ξεχωριστά.

Πρίντεζης και Μπουρούσης δεν συνέπεσαν ποτέ μαζί μετά το 2019 που ο Γιάννης δεν είναι παιδάκι, και ακόμα και όταν ήταν παιδάκι, αυτοί ήταν ουσιαστικά "washed".

[τουλουμπα]

Αν θες να δεις επιδραστικότητα παίκτη ιστορικά, πρέπει να δεις και ποιους είχε ο καθένας δίπλα του.
Ο Γκαλης είχε Γιαννακη, Φάνη, Φασούλα
Ο Γιάννης...είχε Καλάθη, Σλούκα, Πρίντεζη άντε και Μπουρούση ...
Δύσκολες οι συγκρίσεις, ειδικά αν είναι πολύ διαφορετικές και οι εποχές

ο σλουκας ο πριντεζης ο μπουρουσης εχουν πιο πολλους τιτλους απο φασουλα φανη καμπουρη και λοιπους
δεν τους λες πλεμπα

επισης ο γκαλης επαιζε με αντιπανους την σοβ. ενωση του 80 η ιταλια την γιουγκοσλαβια
και οχι με το μπουρουντι την κοστα ρικα την φιλανδια και την τωρινη ιταλια

[GK_23]

Συγκρίνετε φρούτα με ...ξηρούς καρπούς ορισμένοι

Στην εποχή του Γκάλη και του Γιαννάκη υπήρχαν 8 το πολύ 10 χώρες που έπαιζαν μπάσκετ στην Ευρώπη. Κέρδιζες μία εκ των ΕΣΣΔ και Γιουγκοσλαβίας σε Ευρωμπάσκετ και έπαιρνες μετάλλιο σίγουρα.

Το "σπάσιμο" των παραπάνω χωρών δημιούργησε άλλες 8-10 υψηλού επιπέδου εθνικές ομάδες. Οι δυτικές χώρες (Γαλλία, Ισπανία, Γερμανία, Ιταλία, Φινλανδία) έχουν επίσης δυναμώσει αρκετά σε σχέση με τότε. Ένας νατουραλιζέ-μισθοφόρος μπορεί επίσης να μετατρέψει μια μέτρια εθνική ομάδα σε πρωταγωνίστρια (βλέπε ΠΓΔΜ το 2011).

Δεν έχουν καμία σχέση οι διοργανώσεις εθνικών ομάδων σήμερα με τις συνθήκες που ίσχυαν πριν από 30-40 χρόνια.

[Spiroth]

Αν θες να δεις επιδραστικότητα παίκτη ιστορικά, πρέπει να δεις και ποιους είχε ο καθένας δίπλα του.
Ο Γκαλης είχε Γιαννακη, Φάνη, Φασούλα
Ο Γιάννης...είχε Καλάθη, Σλούκα, Πρίντεζη άντε και Μπουρούση ...
Δύσκολες οι συγκρίσεις, ειδικά αν είναι πολύ διαφορετικές και οι εποχές

ο σλουκας ο πριντεζης ο μπουρουσης εχουν πιο πολλους τιτλους απο φασουλα φανη καμπουρη και λοιπους
δεν τους λες πλεμπα

επισης ο γκαλης επαιζε με αντιπανους την σοβ. ενωση του 80 η ιταλια την γιουγκοσλαβια
και οχι με το μπουρουντι την κοστα ρικα την φιλανδια και την τωρινη ιταλια

O Γκάλης έχασε από Κούβα, Κίνα, Ισραήλ, Βραζιλία (δεν βγάζω Ισπανία και Σοβιετική, αν και η Ισπανία δεν ήταν τόσο καλή τότε), και δεν κατάφερε να προκριθεί στο Παγκόσμιο και στους Ολυμπιακούς!!! Από την ΚΟΥΒΑ!
Αμάν πια με το romanticization της εποχής!!!

Και ξαναλέω, πως ο μη έφηβος Γιάννης δεν έχει παίξει με κανέναν prime Μπουρούση και Πρίντεζη. Και ακόμα και τότε, τον πάρκαραν στην γωνία για να παίζει iso o γεροΜπουρούσης!!!

Φαντάσου το 1985 να παρκάρουν τον Γκάλη στην γωνία για να παίζει ISO ο Καμπούρης!!!

Επίσης, η τωρινή Φινλανδία (όπως και όλες οι ομάδες) έχουν παίκτες με πραγματικό ρόλο στο NBA!!!

[τουλουμπα]

ο σλουκας ο πριντεζης ο μπουρουσης εχουν πιο πολλους τιτλους απο φασουλα φανη καμπουρη και λοιπους
δεν τους λες πλεμπα

επισης ο γκαλης επαιζε με αντιπανους την σοβ. ενωση του 80 η ιταλια την γιουγκοσλαβια
και οχι με το μπουρουντι την κοστα ρικα την φιλανδια και την τωρινη ιταλια

O Γκάλης έχασε από Κούβα, Κίνα, Ισραήλ, Βραζιλία (δεν βγάζω Ισπανία και Σοβιετική, αν και η Ισπανία δεν ήταν τόσο καλή τότε), και δεν κατάφερε να προκριθεί στο Παγκόσμιο και στους Ολυμπιακούς!!! Από την ΚΟΥΒΑ!

Και ξαναλέω, πως ο μη έφηβος Γιάννης δεν έχει παίξει με κανέναν prime Μπουρούση και Πρίντεζη. Και ακόμα και τότε, τον πάρκαραν στην γωνία για να παίζει iso o Μπουρούσης!!!

Φαντάσου το 1985 να παρκάρουν τον Γκάλη στην γωνία για να παίζει ISO ο Καμπούρης!!!

Επίσης, η τωρινή Φινλανδία (όπως και όλες οι ομάδες) έχουν παίκτες με πραγματικό ρόλο στο NBA!!!

ο γκαλης μπορει να εχασε απο κουβα βραζιλια αλλα κερδισε και σοβ ενωση γιουγκοσλαβια ιταλια εκεινης της εποχης

οι τωρινοι μονο χανουν απο αντιστοιχες κουβες βραζιλιες ταγκανικες


οταν θα φτασουν να παρουν χρυσα αλλα κυριοτερα να εμπνευσουν και να ενωσουν τους ελληνες τοτε θα μπορεσουν να συγκριθουν με την ομαδα του 87-89 μην πω και 2005-2006

για την ωρα ας κοιταξουν να κερδισουν το θεριο την φιλανδια μην ξεφτιλιστουν τελειως και να αφησουν τις φαντασιωσεις οτι ειναι καλυτεροι του γκαλη και εκεινων των μυθικων ομαδων

ουτε στην δεξια μυτοτριχα δεν τους φτανουν

[change_therim333]

Συγκρίνετε φρούτα με ...ξηρούς καρπούς ορισμένοι

Στην εποχή του Γκάλη και του Γιαννάκη υπήρχαν 8 το πολύ 10 χώρες που έπαιζαν μπάσκετ στην Ευρώπη. Κέρδιζες μία εκ των ΕΣΣΔ και Γιουγκοσλαβίας σε Ευρωμπάσκετ και έπαιρνες μετάλλιο σίγουρα.

Το "σπάσιμο" των παραπάνω χωρών δημιούργησε άλλες 8-10 υψηλού επιπέδου εθνικές ομάδες. Οι δυτικές χώρες (Γαλλία, Ισπανία, Γερμανία, Ιταλία, Φινλανδία) έχουν επίσης δυναμώσει αρκετά σε σχέση με τότε. Ένας νατουραλιζέ-μισθοφόρος μπορεί επίσης να μετατρέψει μια μέτρια εθνική ομάδα σε πρωταγωνίστρια (βλέπε ΠΓΔΜ το 2011).

Δεν έχουν καμία σχέση οι διοργανώσεις εθνικών ομάδων σήμερα με τις συνθήκες που ίσχυαν πριν από 30-40 χρόνια.

πέρα από τις περισσότερες ανταγωνιστικές ομάδες έχει αλλάξει το μπασκετ εντελώς καταρχας, πχ οι μισοί του 87 με τα σημερινά δεδομένα θα θεωρούνταν εντελώς άμπαλοι.
Ιταλία και Ισπανία ήταν σε υψηλό επίπεδο κ διεκδικήτριες μεταλίων από τα 70'ς, η Γερμανία άρχισε να ανεβαίνει από το 83 (Σρέμπφ), εμείς πριν το 86 είμασταν μια τίμια, φιλότιμη ομάδα στιλ Φινλανδίας

[Spiroth]

O Γκάλης έχασε από Κούβα, Κίνα, Ισραήλ, Βραζιλία (δεν βγάζω Ισπανία και Σοβιετική, αν και η Ισπανία δεν ήταν τόσο καλή τότε), και δεν κατάφερε να προκριθεί στο Παγκόσμιο και στους Ολυμπιακούς!!! Από την ΚΟΥΒΑ!

Και ξαναλέω, πως ο μη έφηβος Γιάννης δεν έχει παίξει με κανέναν prime Μπουρούση και Πρίντεζη. Και ακόμα και τότε, τον πάρκαραν στην γωνία για να παίζει iso o Μπουρούσης!!!

Φαντάσου το 1985 να παρκάρουν τον Γκάλη στην γωνία για να παίζει ISO ο Καμπούρης!!!

Επίσης, η τωρινή Φινλανδία (όπως και όλες οι ομάδες) έχουν παίκτες με πραγματικό ρόλο στο NBA!!!

ο γκαλης μπορει να εχασε απο κουβα βραζιλια αλλα κερδισε και σοβ ενωση γιουγκοσλαβια ιταλια εκεινης της εποχης

οι τωρινοι μονο χανουν απο αντιστοιχες κουβες βραζιλιες ταγκανικες


οταν θα φτασουν να παρουν χρυσα αλλα κυριοτερα να εμπνευσουν και να ενωσουν τους ελληνες τοτε θα μπορεσουν να συγκριθουν με την ομαδα του 87-89 μην πω και 2005-2006

για την ωρα ας κοιταξουν να κερδισουν το θεριο την φιλανδια μην ξεφτιλιστουν τελειως και να αφησουν τις φαντασιωσεις οτι ειναι καλυτεροι του γκαλη και εκεινων των μυθικων ομαδων

ουτε στην δεξια μυτοτριχα δεν τους φτανουν

Ό,τι νά'ναι. Μιλάμε για αυταπάτες ως εκεί που δεν πάει. Όπως απέδειξα παραπάνω, ΔΕΝ είχαν πάρει κανένα χρυσό στην ίδια ηλικία. ΔΕΝ είχαν πάει ΠΟΤΕ καν 8άδα σε αυτήν την Ηλικία. ΔΕΝ πήγαν ποτέ σε Παγκόσμιο όσο καλά πήγε ο Γιάννης, και ΔΕΝ είχαν ΠΟΤΕ ούτε μία συμμετοχή σε Ολυμπιακούς, ακριβώς ΕΠΕΙΔΗ έχαναν από Κούβες, και Κίνες.

Δεν θα κάνουμε μόνιμα κύκλους στις συζητήσεις επειδή τα δοκάρια μετακινούνται από τα Ιωάννινα στην Μύκονο και πάλι πίσω όταν καταρρίπτεται με επειχηρήματα μία θέση.

Το να "εμπνεύσουν" και να "ενώσουν" τους Έλληνες, είναι αδιάφορο το 2025 προς τις επιτυχίες των παικτών, που δεν δέχονται αμφισβήτηση, καθώς είναι γεγονότα.(μια χαρά βέβαια τους έχουν ενώσει. Ρεκόρ εισητηρίων στο ΟΑΚΑ και τηλεθέασης στα νοκ άουτ δύο σερί καλοκαίρια).

[change_therim333]

ο σλουκας ο πριντεζης ο μπουρουσης εχουν πιο πολλους τιτλους απο φασουλα φανη καμπουρη και λοιπους
δεν τους λες πλεμπα

επισης ο γκαλης επαιζε με αντιπανους την σοβ. ενωση του 80 η ιταλια την γιουγκοσλαβια
και οχι με το μπουρουντι την κοστα ρικα την φιλανδια και την τωρινη ιταλια

O Γκάλης έχασε από Κούβα, Κίνα, Ισραήλ, Βραζιλία (δεν βγάζω Ισπανία και Σοβιετική, αν και η Ισπανία δεν ήταν τόσο καλή τότε), και δεν κατάφερε να προκριθεί στο Παγκόσμιο και στους Ολυμπιακούς!!! Από την ΚΟΥΒΑ!
Αμάν πια με το romanticization της εποχής!!!

Και ξαναλέω, πως ο μη έφηβος Γιάννης δεν έχει παίξει με κανέναν prime Μπουρούση και Πρίντεζη. Και ακόμα και τότε, τον πάρκαραν στην γωνία για να παίζει iso o γεροΜπουρούσης!!!

Φαντάσου το 1985 να παρκάρουν τον Γκάλη στην γωνία για να παίζει ISO ο Καμπούρης!!!

Επίσης, η τωρινή Φινλανδία (όπως και όλες οι ομάδες) έχουν παίκτες με πραγματικό ρόλο στο NBA!!!

τώρα τι συγκρίσεις είναι αυτές? το 86 ήταν η πρώτη χρόνια που πήρε τα πάνω του το ελληνικό μπάσκετ....... βρεθήκαμε κοντά και το 84 στη πρόκριση στην Ολυμπιάδα του Λ.Αντζελες ...Η ομάσδα του 87 ουσιαστικά στήθηκε μέσα σε 2 χρόνια και η Βραζιλία ήταν δύναμη στα 80'σ με τετράδες σε παγκόσμια, συμμετοχή σε Ολυμπιάδες, το ίδιο και η Ισπανία φιναλιστ το 1984 στην Ολυμπιάδα