Euroleague 1η Αγωνιστική : Panathinaikos Aktor vs Bayern (30/9, 21:15)

[BillyPao]

Αντι γιουρτσεβεν ενα 4αρο 5αρι κ αντι γκριγκονις ενας παιχτης αλλος με αμυντικες ικανοτητες το.μπαμπ επρεπε να παιρναμε

Ναι, κράξε τον Γκριγκόνις που έπαιξε 1ο παιχνίδι μετά από 11 μήνες...

[Stelios97]

Δε κραζω ρεε τι να σου πω!ασχολουμαι κιολας!ολοι επιθετικοι ειναι οι παιχτες δε βλεπεις!καποιος πρεπει να θυσιαστει!αν ηταν μια σοβαρη ομαδα θα ειχαμε θεμα!ποσα επιθετικα πηραν?θες κ καμικαζι στην ομαδα!

[τουλουμπα]

βελτιωθηκε η αμυνα στο δευτερο και ηρθε ευκολη νικη

ναν πολυ καλος
ρογκα καλος επιθετικα αμυντικα τον θελω λιγο πιο σκληρο
χολμς ικανοποιητικος νομιζω θα παει καλα
σορτς πολυ κακος

αντε να τους δουμε την πεμπτη με την μπαρτσελονα

[nikolas_asteri]

Μπράβο ομάδα, καλή αρχή.

Δεν θα μας κρίνω αυστηρά καθώς ήταν κάπως λειψό αυτό το καλοκαίρι και έχουμε και 2-3 καινούριους παίκτες για βασικούς ρόλους. Χολμς και Ρογκαβόπουλος πολύ καλοί για αυτό που τους πήραμε. Ρογκαβόπουλος μάλιστα έδωσε πολύ πίεση στο επιθετικό rebound που δεν το περίμενα. Σορτς δυστυχώς θέλει χρόνο. Δεν γίνεσαι βασικός κουμανταδόρος τέτοιας ομάδας μέσα σε 2 μήνες με λειψές προπονήσεις και αυτό φάνηκε. Τουλάχιστον δεν ήταν κακός στην άμυνα. Δεν του βγήκε με τίποτα το σετ παιχνίδι (λογικό imo), πρέπει να αλλάξουμε ρυθμό με εκείνον μέσα αλλιώς λάθος παίκτη πήραμε.

Πολύ ωραίος ο Ναν μακάρι να συνεχίσει έτσι ενώ και ο Σάμο έβγαλε πολλή αυτοπεποίθηση. Οι υπόλοιποι νταξ, είτε στα στανταρντς τους, είτε ύπνος βαθύς δεν πειράζει, αρχές είναι, οι νίκες έχουν σημασία, το μπάσκετ ελπίζουμε να έρθει μετά. Το πρόβλημα στο αμυντικό rebound μάλλν θα το έχουμε ες αεί οπότε δεν ξέρω τι να πω

[kein]

Ουσιαστικά δεν απειληθήκαμε ποτε σήμερα. Ούτε πιάσαμε κάποια σοβαρή απόδοση. Επαγγελματική νίκη. Ο Ναν κάλυψε και την δημιουργία του σορτς που ήταν εμφανώς και δικαιολογημένα εκτός κλίματος. Σημασία έχει η νίκη. Στην πορεία θα δέσει η ομάδα. Ρογκα και Σάμο δείχνουν έτοιμοι να βοηθήσουν και αυτό είναι το μεγαλύτερο κέρδος σήμερα.

Αυτά τα λίγα τηλεγραφικά, νομίζω αποδίδουν στο έπακρο το σημερινό ματς.

[shaq7]

δεν το ειδα το ματς αλλα το 10 ασιστ ο ναν ειναι ανησυχητικο..αμα μαθει να πασαρει κιολας την γα....με

[Stelios97]

Δωσε λεπτα στο σαμο παραπανω γιατι τα υπολοιπα 4αρια μας δεν τραβανε!το παιδι ηταν πολυ θετικος το ιδιο κ ο ρογκα παει κ στο ριμπαουντ πολυ!παμε γερα τη παρασκευη!

[qspock]

Για πρωτο παιχνιδι πολυ θετικα συμπερασματα!
Ο Ρογκαβοπουλος εξαιρετικος! Μου αρεσει που παει στα ριμπαουντ, ειδικα στα επιθετικα (παντα το ειχε και εχει αυτοπεποιθηση και νευρο.
Πολυ καλος ο Σαμοντουροφ! Μπραβο το παιδι, εξελισσεται συνεχως!

Θα μεινω λιγο στα αρνητικα:

1) Ο Χουαντσο με τον Χολμς μαζι δε μου καθονται καλα. Ελαφρια κορμια και οι 2 κανενα φοβητρο απο κατω και λειπει ενα φοβητρο κατω απο το καλαθι ΠΟΛΥ. Σε πολλες φασεις τρακαρανε στο ριμπαουντ γιατι ο Χολμς πηγαινει επιθετικα στην μπαλα και με οριζοντιες μετατοπισεις. Λογικα θα διορθωθει αυτο.

2) Περιφερειακη αμυνα. Αν και προσπαθουν, υπαρχουν φυσικες αδυναμιες.

3) Δε μου αρεσε που δεν επαιξε ο Τολιοπουλος. Αλλα με τον Σορτς να μπαινει σιγα σιγα δε ξερω αν θα βρει χρονο. Το ιδιο ισχυει και για Ρογκα και Γκριγκονις οταν γυρισει ο Οσμαν. Δε ξερω πως θα παιξουν...

Γενια πολυ θετικα ολα στην πρωτη αγωνιστικη. Δυνατη η Μπαγερν και φετος.

[manos_89]

Εμένα ο Χόλμς μου άρεσε πολύ παραπάνω από ότι περίμενα. Δεν τροφοδοτήθηκε και πάρα πολύ νομίζω. Αν είχε την εμπειρία και έμενα κάνα 25λεπτο μέσα θα έβαζε 20άρα.
Στην άμυνα έμοιαζε να καλύπτει αρκετά καλά ανα στιγμές, σίγουρα πολύ καλύτερα από Γιουρτσέβεν.

Τρομερή παρουσία και επιθετικό aggressiveness Ρογκαβόπουλου. Δεν ξέρω γιατί έχει υποτιμηθεί τόσο αλλά νομίζω έχει potential Βεζένκοφ.

Σόρτς ρηχά νερά. Δεν είδα να τρέχουμε ιδιαίτερα με αυτόν μέσα, ούτε τον ίδιο να παίρνει προσπάθειες. Ίσως φταίει η απουσία του από προπονήσεις.

Ναν εκπληκτικός. Σε μέρα που ήταν άστοχος έγραψε 20-10. Έχει βελτιώσει κατα πολύ το διάβασμα του παιχνιδιού.

Σλούκας-Γκραντ μια χαρά. Ότι ακριβώς θες.

Μήτογλου στα ίδια με πέρυσι

Χουάντσο μέτρια βραδιά κι αυτός

Σαμοντούροβ μπορεί να παλέψει για φανέλα βασικού. Δίνει φρεσκάδα, πολύ καλή άμυνα, hustling.

Γιουρτσέβεν ξέραμε ότι είναι καλός finisher αλλά το πρόβλημα στην άμυνα είναι τεράστιο.


Είναι τρομακτικό το ρόστερ αν σκεφτείς ότι από τη σημερινή ομάδα λείπαν οι Οσμάν (καλύτερο 3άρι στην Ευρωλίγκα;) και Λεσσόρτ (καλύτερο 5άρι). Αν συνεχίσουν έτσι τα 4άρια μας και ο Ρογκα ίσως θα πρέπει να δούμε σχήματα με Οσμάν στο 4 και Ρόγκα στο 3

[BillyPao]

Ναν εκπληκτικός. Σε μέρα που ήταν άστοχος έγραψε 20-10. Έχει βελτιώσει κατα πολύ το διάβασμα του παιχνιδιού.

Εντάξει, 9-14 σουτ εντός παιδιάς και 3-3 βολές είχε ο Ναν, δεν τον λες και άστοχο. Μόνο αν απομονώσεις τα τρίποντα, στα οποία είχε 0-3, μπορείς να πεις ότι ήταν άστοχος.

[manos_89]

Ναν εκπληκτικός. Σε μέρα που ήταν άστοχος έγραψε 20-10. Έχει βελτιώσει κατα πολύ το διάβασμα του παιχνιδιού.

Εντάξει, 9-14 σουτ εντός παιδιάς και 3-3 βολές είχε ο Ναν, δεν τον λες και άστοχο. Μόνο αν απομονώσεις τα τρίποντα, στα οποία είχε 0-3, μπορείς να πεις ότι ήταν άστοχος.

Νομίζω ότι είχε 9 στα 14 γιατί οι προσπάθειες που πήρε ήταν "εύκολες". Δεν εκβίασε τίποτα. Mid range σουτάκια τα περισσότερα, έχοντας ξεφορτωθεί και την άμυνα.

[BillyPao]

Εντάξει, 9-14 σουτ εντός παιδιάς και 3-3 βολές είχε ο Ναν, δεν τον λες και άστοχο. Μόνο αν απομονώσεις τα τρίποντα, στα οποία είχε 0-3, μπορείς να πεις ότι ήταν άστοχος.

Νομίζω ότι είχε 9 στα 14 γιατί οι προσπάθειες που πήρε ήταν "εύκολες". Δεν εκβίασε τίποτα. Mid range σουτάκια τα περισσότερα, έχοντας ξεφορτωθεί και την άμυνα.

Είναι σημαντικό ότι πήρε σουτ υπό καλές προϋποθέσεις, εκτός από ένα τρίποντο που πήρε σε λήξη χρόνου.

[kein]

δεν το ειδα το ματς αλλα το 10 ασιστ ο ναν ειναι ανησυχητικο..αμα μαθει να πασαρει κιολας την γα....με

Όπως έγραφα και την ώρα του αγώνα ο Ναν έχει δουλέψει το καλοκαίρι τις αδυναμίες του και αυτό φάνηκε σήμερα στο παρκέ. Ο σορτς ήταν σκιά του εαυτού του (προφανώς ανέτοιμος και χωρίς ρυθμό) με αποτέλεσμα ο Ναν να επωμιστεί και τον δημιουργικό ρόλου του "κοντού". Οι Δέκα ασίστ δεν λένε πάντα την αλήθεια, αν όμως δεις τι ασιστ ήταν θα καταλάβεις ότι το έχει εντάξει στο παιχνίδι του. Για να γίνω πιο συγκεκριμένος , καμία δεν ήταν ασίστ προς τα έξω, για τρίποντο, ήταν όλες τροφοδοσία προς τα μέσα, και οι περισσότερες τάισμα κάθετο στον ψηλό που έκοβε ή στον Γουρτσε που είχε πάρει κάλες θέσεις. Αυτο το γεγονός για μενα ήταν σημαντικότερο κι από την νίκη, σε συνδυασμό με την εμφάνιση του Ρογκα και του Σαμο.

[pan24]

Το πολύ θετικό ήταν η εμφάνιση του Ρογκαβόπουλου. Δείχνει ότι συνεχίζει από εκεί που το άφησε στην Μπασκόνια και ότι είναι έτοιμος να προσφέρει έστω και αν λογικά ο χρόνος του θα μειωθεί όταν μπει ο Οσμάν.
Αρκεί να μπορεί να δίνει σταθερά 15 λεπτά και να ξέρουμε ότι αν χρειαστεί, όπως χτες, μπορεί να σταθεί και για 25+.

Από εκεί και πέρα ο Χόλμς δεν ξέρω πόσο καλός θα βγει, προσωπικά αμφιβάλλω με διάφορα διθυραμβικά που γράφονταν το καλοκαίρι ότι θα είναι από τους καλύτερους ψηλούς της Ευρωλίγκας, αλλά φαίνεται πως για πίσω από τον Λεσόρ θα είναι πολυτέλεια. Αρκεί να επιστρέψει ο Λεσόρ καλά.

Ο Χουάντσο και ο Μήτογλου ήταν αλλού πάλι, τουλάχιστον ο Σάμο δείχνει ότι μπορεί να δίνει και στην Ευρωλίγκα κάποια λεπτά όταν οι άλλοι δεν τραβάνε.

Ο Σόρτς εκτός κλίματος αλλά με πολλά ελαφρυντικά, και πρεμιέρα του και από αποχή. Σίγουρα πάντως όταν παίζει αυτός θα πρέπει να παίζουμε πιο γρήγορα και ο Ναν να κρατάει λιγότερο την μπάλα, αν παίζουμε σετ παιχνίδι με τον Σορτς να βλέπει τον Ναν να παίζει iso τον Γενάρη θα μιλάμε για νέα περίπτωση Μπράουν. Ελπίζω πως δεν θα γίνει έτσι. Σίγουρα θα πρέπει όταν ο Ναν είναι στον πάγκο να είναι μέσα ο Σορτς οπότε να έχει 10-15 λεπτά απόλυτο κουμάντο και θα πρέπει να βρει τρόπο να τους κάνει να συνεργαστούν για άλλα 10-15 λεπτά.
Βέβαια είναι και ο Σλούκας που δεν θα πέσει κάτω από τα 14-15 λεπτά, είναι και ο Γκραντ που πόσο να πέσει κάτω από τα 24 που έπαιξε και οι χρόνοι ζορίζουν αλλά είναι γνωστά αυτά.

Ένα θετικό ακόμα ότι ο Αταμάν άνοιξε το ροτέισον. Με τα αυξημένα παιχνίδια θα πρέπει τουλάχιστον μέχρι την άνοιξη να παίζουμε με ένα ροτέισον τουλάχιστον 10 παικτών, δεν θα βγει πάλι χρονιά με 7-8.

Για τον Ναν δεν θα ενθουσιαστώ ακόμα ή να πω ότι βελτίωσε το παιχνίδι του. Και πέρσι είχε παιχνίδια με 9-10 ασσίστ και έχει δείξει πως όταν είναι ήρεμος και θέλει βλέπει πολύ γήπεδο. Το θέμα του είναι όταν χαλάει το μυαλό του είτε επειδή τον παίζουν ξύλο είτε επειδή νιώθει ότι δεν παίρνει τα σφυρίγματα που πρέπει είτε λόγω της πίεσης είτε επειδή νιώθει ότι πρέπει να το πάρει μόνος του είτε οτιδήποτε άλλο και εκεί θολώνει βάζει το κεφάλι κάτω και πάει μόνος του. Αν το αλλάξει αυτό πράγματι θα έχει αλλάξει επίπεδο αλλά θέλει μεγάλο δείγμα αγώνων ειδικά δύσκολων για να το πούμε, δεν αρκεί ένα εντός με την Μπάγερν.

Κατά τα λοιπά ξεκινήσαμε από εκεί που το αφήσαμε, με καλή επίθεση και άμυνα που ειδικά κατά διαστήματα μπάζει πολύ. Αρκεί για να μας δίνει νίκες στην αρχή ειδικά όσο έχουμε πλεονέκτημα απέναντι στις ομάδες με πολλές αλλαγές που ακόμα ψάχνονται, πρέπει να βελτιωθεί στην πορεία για να μην έχουμε τα περσινά θέματα.

Ας πάρουμε και το επόμενο με την Μπαρτσελόνα και θα έχουμε έτοιμο το έδαφος για 4-0, μετά ακολουθούν Μπασκόνια και Βιλερμπάν.

[Peris123]

Το πολύ θετικό ήταν η εμφάνιση του Ρογκαβόπουλου. Δείχνει ότι συνεχίζει από εκεί που το άφησε στην Μπασκόνια και ότι είναι έτοιμος να προσφέρει έστω και αν λογικά ο χρόνος του θα μειωθεί όταν μπει ο Οσμάν.
Αρκεί να μπορεί να δίνει σταθερά 15 λεπτά και να ξέρουμε ότι αν χρειαστεί, όπως χτες, μπορεί να σταθεί και για 25+.

Από εκεί και πέρα ο Χόλμς δεν ξέρω πόσο καλός θα βγει, προσωπικά αμφιβάλλω με διάφορα διθυραμβικά που γράφονταν το καλοκαίρι ότι θα είναι από τους καλύτερους ψηλούς της Ευρωλίγκας, αλλά φαίνεται πως για πίσω από τον Λεσόρ θα είναι πολυτέλεια. Αρκεί να επιστρέψει ο Λεσόρ καλά.

Ο Χουάντσο και ο Μήτογλου ήταν αλλού πάλι, τουλάχιστον ο Σάμο δείχνει ότι μπορεί να δίνει και στην Ευρωλίγκα κάποια λεπτά όταν οι άλλοι δεν τραβάνε.

Ο Σόρτς εκτός κλίματος αλλά με πολλά ελαφρυντικά, και πρεμιέρα του και από αποχή. Σίγουρα πάντως όταν παίζει αυτός θα πρέπει να παίζουμε πιο γρήγορα και ο Ναν να κρατάει λιγότερο την μπάλα, αν παίζουμε σετ παιχνίδι με τον Σορτς να βλέπει τον Ναν να παίζει iso τον Γενάρη θα μιλάμε για νέα περίπτωση Μπράουν. Ελπίζω πως δεν θα γίνει έτσι. Σίγουρα θα πρέπει όταν ο Ναν είναι στον πάγκο να είναι μέσα ο Σορτς οπότε να έχει 10-15 λεπτά απόλυτο κουμάντο και θα πρέπει να βρει τρόπο να τους κάνει να συνεργαστούν για άλλα 10-15 λεπτά.
Βέβαια είναι και ο Σλούκας που δεν θα πέσει κάτω από τα 14-15 λεπτά, είναι και ο Γκραντ που πόσο να πέσει κάτω από τα 24 που έπαιξε και οι χρόνοι ζορίζουν αλλά είναι γνωστά αυτά.

Ένα θετικό ακόμα ότι ο Αταμάν άνοιξε το ροτέισον. Με τα αυξημένα παιχνίδια θα πρέπει τουλάχιστον μέχρι την άνοιξη να παίζουμε με ένα ροτέισον τουλάχιστον 10 παικτών, δεν θα βγει πάλι χρονιά με 7-8.

Για τον Ναν δεν θα ενθουσιαστώ ακόμα ή να πω ότι βελτίωσε το παιχνίδι του. Και πέρσι είχε παιχνίδια με 9-10 ασσίστ και έχει δείξει πως όταν είναι ήρεμος και θέλει βλέπει πολύ γήπεδο. Το θέμα του είναι όταν χαλάει το μυαλό του είτε επειδή τον παίζουν ξύλο είτε επειδή νιώθει ότι δεν παίρνει τα σφυρίγματα που πρέπει είτε λόγω της πίεσης είτε επειδή νιώθει ότι πρέπει να το πάρει μόνος του είτε οτιδήποτε άλλο και εκεί θολώνει βάζει το κεφάλι κάτω και πάει μόνος του. Αν το αλλάξει αυτό πράγματι θα έχει αλλάξει επίπεδο αλλά θέλει μεγάλο δείγμα αγώνων ειδικά δύσκολων για να το πούμε, δεν αρκεί ένα εντός με την Μπάγερν.

Κατά τα λοιπά ξεκινήσαμε από εκεί που το αφήσαμε, με καλή επίθεση και άμυνα που ειδικά κατά διαστήματα μπάζει πολύ. Αρκεί για να μας δίνει νίκες στην αρχή ειδικά όσο έχουμε πλεονέκτημα απέναντι στις ομάδες με πολλές αλλαγές που ακόμα ψάχνονται, πρέπει να βελτιωθεί στην πορεία για να μην έχουμε τα περσινά θέματα.

Ας πάρουμε και το επόμενο με την Μπαρτσελόνα και θα έχουμε έτοιμο το έδαφος για 4-0, μετά ακολουθούν Μπασκόνια και Βιλερμπάν.

Ένα σχόλιο θέλω να κάνω ενώ συμφωνώ σχεδόν σε όλα.

Νομίζω ο Χολμς αν είναι συγκεντρωμένος θα βγει εξίσου καλός με το λεσορ, έχει ένα σετ κινήσεων που μπορεί να δώσει και αμυντικά δεν είναι κακος απλά πρέπει να το βρει με την ομάδα.

Σε αυτό που λες με τον σορτς συμφωνώ φουλ, απλά θεωρώ ότι όταν μπει ο Οσμάν, θα αναγκαστεί η ομάδα όπως πέρσι κατά διαστήματα να τρέξει κάτι στο οποίο ο σορτς είναι εξαιρετικός. Άρα νομίζω ότι θα το δούμε αυτό.