Ευρωλίγκα, 2η αγωνιστική: Ρεάλ Μαδρίτης - Ολυμπιακός (2/10/2025, 21:45)

[Rivers15]

Ο Έβανς τραυματίστηκε πριν ακριβώς 15 μέρες και μας έλεγαν ότι σε 15-20 μέρες θα είναι πίσω…..που είναι λοιπόν;;; Θα μας πει κάποιος επίσημα πότε θα επιστρέψει;;

Πέρα από αυτό στο ένα φιλικό που τον είδαμε ο παίχτης δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ξέραμε από Έβανς..είναι πάρα πολύ πίσω. Στο 30% σε έκρηξη,αθλητικοτητα, αυτοπεποίθηση. Θα καταφέρει να παει στο 70,80,90,100%? Και αν είναι πόσο χρόνο θα χρειαστεί αν όλα πάνε καλά και δεν ξαναβγάλει κάποιο τραυματισμό που θα τον αφήσει 15-20 μέρες έξω και θα χάσει προπονήσεις πάλι.

Αυτά είναι ασοβαρα πράγματα. Θα το δικαιολογουσα για ομάδα που έχει 7-8.000.000 μπάτζετ να βασιστεί στον Έβανς ελπίζοντας ότι θα γίνει ο Έβανς προ τραυματισμού που μπορεί να κάνει την διαφορά. Για ομάδα 20+ εκατομμυρίων μπάτζετ είναι εγκληματικό

Παικτης εβανς αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει.
Και ολη η κουβεντα για 30-40-70% ειναι ακρως υποθετικη.
Το πρωτο βημα ειναι να μπορεσει να παιξει 4-5 σερι 15λεπτα-20λεπτα, απλα να παιξει.
Μετα θα συζητησουμε κ αν ειναι καλος ή οχι.
Το οτι περιμενουμε εναν παικτη που ειναι εκτος γηπεδων 18-19 μηνες να μπει και να σωσει τη σεζον ακουγεται εξωφρενικα παραλογο στα ορια του σουρεαλ.
Προσωπικα δεν τον βαζω καν στην εξισωση αυτη τη στιγμη. Το αν θα εχει επανελθει σε 3 μηνες απο τωρα, ειναι το ιδιο σεναριο με το να κανουμε μια μεταγραφη τον Γεναρη. Υποθετικο.
Αυτη τη στιγμη η ομαδα εχει στα PG γουοκαπ, λη, νιλικινα και το ερωτημα ειναι αν μπορει να ανταπεξελθει με αυτους.

ΥΓ: Δεν θα κρινω προπονητικες αποφασεις καθως δεν ειμαι προπονητης κ ο coach μπορει να παρει οποιον θεωρει πως του εξυπηρετει το πλανο του και θα κριθει τον Μαιο. Ομως το να προοριζεις για βασικο PG εναν παικτη που ειναι εκτος παρκε 18 μηνες, το να φερνεις για επιπλεον λυση παικτη που τραυματιζεται υπερβολικα συχνα κ να επιμενεις συνεχως να δοκιμαζεις τον Λη σε μια θεση που εχει δειξει παμπολλες φορες οτι δεν την εχει, ολα αυτα κινουνται στα ορια του παραλογισμου.

[shaq7]

ας παρουμε το καλο σεναριο οτι ο εβανς μπορει να παιξει ματς τελη οκτωβριου..θα μπει στην Α1 δεν προκειται να μπει στην κατασταση που ειναι ευρωλιγκα..οποτε μετα θα θελει ενα μηνα για να ξεκινησει να παιζει ευρωλιγκα και 1-2 μηνες να βρει αγωνιστικο ρυθμο ευρωλιγκας..και ολα αυτα χωρις να ξαναπαθει κατι... good wines με λιγα λογια..

[Rivers15]

ας παρουμε το καλο σεναριο οτι ο εβανς μπορει να παιξει ματς τελη οκτωβριου..θα μπει στην Α1 δεν προκειται να μπει στην κατασταση που ειναι ευρωλιγκα..οποτε μετα θα θελει ενα μηνα για να ξεκινησει να παιζει ευρωλιγκα και 1-2 μηνες να βρει αγωνιστικο ρυθμο ευρωλιγκας..και ολα αυτα χωρις να ξαναπαθει κατι... good wines με λιγα λογια..

Αναμενομενο ηταν αυτο. Το θεμα ειναι γιατι καποιοι πιστεψαν πως ξαφνικα ο Εβανς θα αναλαβει πρωταγωνιστικο ρολο. Δηλαδη ακομα κ να συμβει αυτο κ να γυρισει ο Εβανς κ απο Νοεμβριο να ριχνει 25αρες κ 10 ασιστ κ παλι προκειται για παραλογη επιλογη. Ο εβανς, αν το πλανο ηταν να στηριχθει, επρεπε να συμφωνησει αναπροσαρμογη κ να μεινει για 3ος γκαρντ καταρχην με ρητρα αποδοσης. Αν επαιζε x λεπτα να επαιρνε το full ποσο του. Δεν υπαρχει καμια λογικη στο να εμφανιζεται ο Εβανς βασικος PG για φετος. Και τον Εβανς πιεζεις ψυχολογικα κ τον Γουοκαπ σωματικα κ τη δουλεια σου εν τελει δεν θα την κανεις.

[RedEmperor]

Όλο το προπονητικό τιμ και πόσο ακυβέρνητο καράβι είναι η ομάδα κατά την διάρκεια των αγώνων όταν δεν πανε καλά τα πράγματα το δείχνει η τελευταία φάση. Όταν δεν έχει το καθαρό μυαλό να δώσει μια απλή οδηγία τότε ούτε η ομάδα θα έχει.


20 δευτερόλεπτα είμαστε 9 πόντους πίσω και έχουμε την μπάλα στα χέρια. Δίνεις εντολή να εξαντληθεί ο χρόνος και αν σκοράρεις να χάσεις με 7 η 6 πόντους για πιθανή ισοβαθμία στο τέλος με Ρεάλ. Αντί για αυτό πάει ο Φουρνιε και στα 8 δευτερα της επίθεσης κάνει ένα σουτ με κρεμασμένο παίχτη πάνω του και κατόπιν η Ρεάλ με 12 δευτερα να μένουν σωστά εκδηλώνει επίθεση και ανεβάζει την διαφορά στους 12.

[τουλουμπα]

ο οσφπ ηταν πολυ καλος μονο στο πρωτο δεκαλεπτο εκει που μπηκαν σερι τριποντα
απτο δευτερο η αποδοση αρχισε να πεφτει συνεχως και στο 4ο δεκαλεπτο δεν υπαρχε συγκεντρωση ουτε πλανο ο καθενας επερνε στην μπαλα και σουταρε κατι σκοτωμενα τριποντα

και ο φουρνιε και ο βεζενκοφ ηταν σε πολυ κακη μερα
μονο ο μιλουτινοφ σταθηκε και ολιγον ο ντορσει οι υπολοιποι ηταν απο μετριοι ως κακοι

ε πως περιμενετε να νικησετε στην μαδριτη ετσι ρε παιδια δεν παιζετε με τον προμηθεα

[Knoxville]

O Έβανς έχει κλείσει 16-17 μήνες χωρίς να παίξει ανταγωνιστικό μπάσκετ.

Μπήκε και σερνόταν. Και ξανα τραυματισμός.

Αν παίξει μπάσκετ ξανά σε ανταγωνιστικό επίπεδο το να φτάσει ναναι επιπέδου γιουροκαπ θα ναι μεγάλο κατόρθωμα.

Αλλά μάλλον η ανανέωση του πάει να βγει η μεγαλύτερη πατάτα στο ιστορικό των Αγγελοπουλων.

Το ότι δεν ακύρωσαν το προσύμφωνο αμέσως μόλις τραυματίστηκε στα Λιθουανικά πλέιοφς είναι αρκετό.

[Erether]

Τι πονοματος ήταν αυτός Χριστέ μου χθες!

[socrates13]

Αν κρίνω από το σχόλιο του Μπαρτζώκα ότι «δεν εκτελέσαμε το πλάνο» είμαι σίγουρος ότι δεν θα αλλάξει κάτι.

Κάθε φορά που χάνουμε αυτή η καραμέλα. Λες και δεν παίζει ο αντίπαλος, να μας απαγορέψει να εκτελέσουμε το πλάνο. Αυτό έκανε η Real σήμερα. Το έκανε και η Monaco στο final 4. Το κάνει και όποιος άλλος μπορεί να μας δείρει.

Δεν ξέρω αν τον τυφλώνει η αλαζονεία του, αλλά το -17 του τέταρτου δεκαλέπτου σήμερα δεν είναι «δεν εκτελέσαμε το πλάνο». Είναι «δεν μπορεί να λειτουργήσει αυτό το πλάνο αυτή τη στιγμή. Πρέπει να βρω ένα άλλο».

ΥΓ Το ότι συζητιέται ακόμα το πότε θα γυρίσει ο Evans, που περνάνε οι βδομάδες και όλο είναι 20 μέρες μακριά, δείχνει απλά την κατάντια του μεταγραφικού σχεδιασμού. Δεν γίνεται επαγγελματικό σωματείο να πορεύεται έτσι.

Ο Έβανς τραυματίστηκε πριν ακριβώς 15 μέρες και μας έλεγαν ότι σε 15-20 μέρες θα είναι πίσω…..που είναι λοιπόν;;; Θα μας πει κάποιος επίσημα πότε θα επιστρέψει;;

Δεν ειπαν ομως τι μερες..Ημερολογιακες ή εργασιμες μερες?

[Dimmitz]

Αν κρίνω από το σχόλιο του Μπαρτζώκα ότι «δεν εκτελέσαμε το πλάνο» είμαι σίγουρος ότι δεν θα αλλάξει κάτι.

Κάθε φορά που χάνουμε αυτή η καραμέλα. Λες και δεν παίζει ο αντίπαλος, να μας απαγορέψει να εκτελέσουμε το πλάνο. Αυτό έκανε η Real σήμερα. Το έκανε και η Monaco στο final 4. Το κάνει και όποιος άλλος μπορεί να μας δείρει.

Δεν ξέρω αν τον τυφλώνει η αλαζονεία του, αλλά το -17 του τέταρτου δεκαλέπτου σήμερα δεν είναι «δεν εκτελέσαμε το πλάνο». Είναι «δεν μπορεί να λειτουργήσει αυτό το πλάνο αυτή τη στιγμή. Πρέπει να βρω ένα άλλο».

ΥΓ Το ότι συζητιέται ακόμα το πότε θα γυρίσει ο Evans, που περνάνε οι βδομάδες και όλο είναι 20 μέρες μακριά, δείχνει απλά την κατάντια του μεταγραφικού σχεδιασμού. Δεν γίνεται επαγγελματικό σωματείο να πορεύεται έτσι.

Δηλαδή τι ήθελες να πει; Ότι μας μαμίσανε επειδή μας έριξαν ξύλο και ο Σάσα είναι σοφτ και όταν τον δέρνουν κάνει κακάκια ή επειδή δεν φέραμε τον Μίσιτς στον άσο να την κάνει κομπολόι;

Πείτε τον Μπι εμμονικό, εγωιστή, κολλημένο ή ότι άλλο θέλετε, αλλά αυτό που βλέπουμε εμείς σίγουρα το βλέπει και αυτός. Το πρόβλημα είναι το πως πιστεύει ότι θα διορθωθεί αυτό (Έβανς) και το τι πιστεύουμε εμείς για τον παίκτη (ότι δεν θα ξαναπαίξει μπάσκετ ούτε στην Α2).

Αν πίστευε ότι ο Γκος είναι αρκετός για να την κάνει κομπολόι, θα τον κράταγε και θα αποδέσμευε τον Έβανς. Για να κρατάει ως βασικό άσο έναν παίκτη με τα χαρακτηριστικά που λείπουν από την ομάδα και να έχει ποντάρει όλες του τις μάρκες σε αυτόν, για να κοιτάει Τζόουνς-Γκαρσία το καλοκαίρι, σημαίνει ότι έχει καταλάβει τι λείπει από την ομάδα. Τώρα αν το ποντάρισμα είναι σωστό ή λάθος θα το ξέρουμε σε δύο μήνες. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε πάλι μέχρι τον Μάρτιο.

Η ομάδα χτες έπαιζε χωρίς δεύτερο χειριστή, με απουσίες στα Γκαρντ (Ντιλικινά, Μακισικ, Έβανς), είναι λογικό αυτό που συνεβει στην 4η περίοδο. Δείτε τα backcourt των άλλων ομάδων ποσοτικά και δείτε το χτεσινό δικό μας. Το ίδιο πρόβλημα είχε και ο Ερυθρός (ποσοτικό) και έχασε με κατεβασμένα τα χέρια από την μέτρια Μπάγερν.

Αλήθεια, πιστεύει κανείς ότι αν είχαμε το Γκος θα είχε διαφορά χτες; Πάλι under θα μας έπαιζαν και ο Γκος θα πήγαινε προς το καλάθι και θα έτρωγε ταπίδια από τον Ταβάρες.

Και επειδή αυτή η καραμέλα με Γκος και Ραιτ θα κουράσει, γιατί πάντα αυτός που λείπει είναι ο καλύτερος, και ο Λι στην Ζαλγκίρις παπάδες θα έκανε και μπορεί να ήταν και καλύτερος από Φρανσίσκο.

Το πρόβλημα στον άσο σταδιακά θα λυθεί. Ο Ντιλικινά δεν είναι ο game changer που θέλουμε, αλλά έχει κάθετο παιχνίδι και παίζει κεντρικά pnr. Για μένα το τεράστιο πρόβλημα είναι στην ρακέτα εν απουσία του φανταστικού Μιλου στα πρώτα δύο παιχνίδια. Ο Χολ φαίνεται λίγος μέχρι στιγμής και πολύ φοβάμαι ότι θα είναι αποτυχημένη μεταγραφή (μέχρι και ο Κώστας ήταν καλύτερος όσο έπαιξε).

Επισης, μην ξεχνάμε ότι παίξαμε με την περσινή ομάδα χτες (πλην Φαλ, Μακισικ και Βιλτόζα). Ο Ward ενώ ήταν πάρα πολύ καλός όσο έπαιξε, ακόμα δεν έχει την εμπιστοσύνη του κόουτς για τόσο σκληρά παιχνίδια. Αυτό θα αλλάξει κατά την διάρκεια της σεζόν.

[Sokos]

Αν κρίνω από το σχόλιο του Μπαρτζώκα ότι «δεν εκτελέσαμε το πλάνο» είμαι σίγουρος ότι δεν θα αλλάξει κάτι.

Κάθε φορά που χάνουμε αυτή η καραμέλα. Λες και δεν παίζει ο αντίπαλος, να μας απαγορέψει να εκτελέσουμε το πλάνο. Αυτό έκανε η Real σήμερα. Το έκανε και η Monaco στο final 4. Το κάνει και όποιος άλλος μπορεί να μας δείρει.

Δεν ξέρω αν τον τυφλώνει η αλαζονεία του, αλλά το -17 του τέταρτου δεκαλέπτου σήμερα δεν είναι «δεν εκτελέσαμε το πλάνο». Είναι «δεν μπορεί να λειτουργήσει αυτό το πλάνο αυτή τη στιγμή. Πρέπει να βρω ένα άλλο».

ΥΓ Το ότι συζητιέται ακόμα το πότε θα γυρίσει ο Evans, που περνάνε οι βδομάδες και όλο είναι 20 μέρες μακριά, δείχνει απλά την κατάντια του μεταγραφικού σχεδιασμού. Δεν γίνεται επαγγελματικό σωματείο να πορεύεται έτσι.

Δηλαδή τι ήθελες να πει; Ότι μας μαμίσανε επειδή μας έριξαν ξύλο και ο Σάσα είναι σοφτ και όταν τον δέρνουν κάνει κακάκια ή επειδή δεν φέραμε τον Μίσιτς στον άσο να την κάνει κομπολόι;

Πείτε τον Μπι εμμονικό, εγωιστή, κολλημένο ή ότι άλλο θέλετε, αλλά αυτό που βλέπουμε εμείς σίγουρα το βλέπει και αυτός. Το πρόβλημα είναι το πως πιστεύει ότι θα διορθωθεί αυτό (Έβανς) και το τι πιστεύουμε εμείς για τον παίκτη (ότι δεν θα ξαναπαίξει μπάσκετ ούτε στην Α2).

Αν πίστευε ότι ο Γκος είναι αρκετός για να την κάνει κομπολόι, θα τον κράταγε και θα αποδέσμευε τον Έβανς. Για να κρατάει ως βασικό άσο έναν παίκτη με τα χαρακτηριστικά που λείπουν από την ομάδα και να έχει ποντάρει όλες του τις μάρκες σε αυτόν, για να κοιτάει Τζόουνς-Γκαρσία το καλοκαίρι, σημαίνει ότι έχει καταλάβει τι λείπει από την ομάδα. Τώρα αν το ποντάρισμα είναι σωστό ή λάθος θα το ξέρουμε σε δύο μήνες. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε πάλι μέχρι τον Μάρτιο.

Η ομάδα χτες έπαιζε χωρίς δεύτερο χειριστή, με απουσίες στα Γκαρντ (Ντιλικινά, Μακισικ, Έβανς), είναι λογικό αυτό που συνεβει στην 4η περίοδο. Δείτε τα backcourt των άλλων ομάδων ποσοτικά και δείτε το χτεσινό δικό μας. Το ίδιο πρόβλημα είχε και ο Ερυθρός (ποσοτικό) και έχασε με κατεβασμένα τα χέρια από την μέτρια Μπάγερν.

Αλήθεια, πιστεύει κανείς ότι αν είχαμε το Γκος θα είχε διαφορά χτες; Πάλι under θα μας έπαιζαν και ο Γκος θα πήγαινε προς το καλάθι και θα έτρωγε ταπίδια από τον Ταβάρες.

Και επειδή αυτή η καραμέλα με Γκος και Ραιτ θα κουράσει, γιατί πάντα αυτός που λείπει είναι ο καλύτερος, και ο Λι στην Ζαλγκίρις παπάδες θα έκανε και μπορεί να ήταν και καλύτερος από Φρανσίσκο.

Το πρόβλημα στον άσο σταδιακά θα λυθεί. Ο Ντιλικινά δεν είναι ο game changer που θέλουμε, αλλά έχει κάθετο παιχνίδι και παίζει κεντρικά pnr. Για μένα το τεράστιο πρόβλημα είναι στην ρακέτα εν απουσία του φανταστικού Μιλου στα πρώτα δύο παιχνίδια. Ο Χολ φαίνεται λίγος μέχρι στιγμής και πολύ φοβάμαι ότι θα είναι αποτυχημένη μεταγραφή (μέχρι και ο Κώστας ήταν καλύτερος όσο έπαιξε).

Επισης, μην ξεχνάμε ότι παίξαμε με την περσινή ομάδα χτες (πλην Φαλ, Μακισικ και Βιλτόζα). Ο Ward ενώ ήταν πάρα πολύ καλός όσο έπαιξε, ακόμα δεν έχει την εμπιστοσύνη του κόουτς για τόσο σκληρά παιχνίδια. Αυτό θα αλλάξει κατά την διάρκεια της σεζόν.

Δεν περίμενα να πει κάτι άλλο. Έχω συνηθίσει να ακούω μπούρδες από τον Μπαρτζώκα και όλο το τιμ του. Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί τις πιστεύουν. Πες, πες, πες, δεν ξέρω μήπως τις πιστεύει κι ο ίδιος.

Αυτή η εμμονή με το πλάνο μου δείχνει έναν άνθρωπο που είτε θεωρεί το πλάνο του αλάνθαστο και πως αν εκτελεστεί σωστά (λες και οι παίκτες κάποια στιγμή λένε "χέστον αυτόν, ας κάνουμε ό,τι μας έρθει") δεν υπάρχει αντιμετώπιση, είτε λέει ψέματα και καταλαβαίνει ότι δεν είναι λύση στα πάντα. Το δεύτερο είναι το καλό σενάριο, καθώς το πρώτο σημαίνει ότι δεν έχει απόλυτη επαφή με την πραγματικότητα.

Η συνταγή πλέον είναι γνωστή. Την έδειξε ο Ιτούδης στην Fener, την έδειξε o Saras στην Fener, την έδειξε ο Σπανούλης στο final 4, την έδειξε και χτες ο Scariolo. Όποια ομάδα έχει τα εργαλεία να το κάνει μας καταστρέφει το παιχνίδι και δεν υπάρχει εναλλακτική. Αν ο Β πιστεύει ότι σε όλες τις παραπάνω φορές απλά "δεν εκτελέσαμε το πλάνο" και δεν αναρωτιέται το γιατί, τότε δεν πρόκειται να δούμε άσπρη μέρα και θα ψάχνουμε τις απαντήσεις σε αστρολόγους και χαρτορίχτρες.

Ο Ntilikina δεν πρόκειται να το αλλάξει αυτό, ακόμα κι αν καταφέρει να μείνει υγιής όλη τη χρονιά (απίθανο).

Το ότι παίζει την σεζόν στη ζαριά του Evans περισσότερο τον εκθέτει. Μιλάμε για έναν παίκτη που δεν έχει καν αποδείξει τι μπορεί να κάνει στο τοπ επίπεδο, ακόμα και υγιής. Τον υπογράφουμε παρά τον τραυματισμό του (καλώς κατ' εμέ, περισσότερο για λόγους ηθικής) και παρόλο που χει βουίξει ο τόπος για Φεβρουάριο-Μάρτιο, έχουμε φτάσει 7-8 μήνες αργότερα χωρίς να τον έχουμε δει σε επίσημο παιχνίδι. Και το καλοκαίρι που μας πέρασε επιλέξαμε να στηρίξουμε αυτή την επιλογή, δίνοντας του και φουλ συμβόλαιο (1,8 αν δεν κάνω λάθος?).

[steph.larry]

Μετά το πέρας των πρώτων 2 αγωνιστικών, παραθέτω κάποιες σκέψεις μου αναφορικά με τον χθεσινό αγώνα αλλά και την εικόνα της ομάδας την παρούσα στιγμή.

Καταρχάς το 1-1 σε διαβολοβδομάδα-πρεμιέρα με 2 ματς εκτός στην Ισπανία, εγώ το αγοράζω, συνυπολογίζοντας πάντα και τις τωρινές συνθήκες. Από εκεί και πέρα:

- Είναι καλό που τρώμε τέτοια σφαλιάρα στην αρχή, να χάνουμε ματς που είχαμε την ευκαιρία να πάρουμε και στην οικονομία της σεζόν κοστίζουν λιγότερο. Βοηθάει στον να μην τρέφουμε αυταπάτες και κρύβουμε τα προβλήματα κάτω από το χαλάκι.

- Το μπάσκετ που παίξαμε έχθες στην μεγαλύτερη διάρκεια του ματς δεν ήταν μπάσκετ Μπαρτζώκα, βασισμένο σε motion, ομαδικό ή όπως θέλετε πείτε το. Ανέλαβαν οι on-ball παίχτες μας πολλές ατομικές προσπάθειες, αλλά μόνο ο Ντόρσεϊ του 1ου ημιχρόνου ανταπεξήλθε. Οι Φουρνιέ και Βεζένκοβ από μέτριοι ως κακοί, σπατάλησαν πολλές προσπάθειες και αναλώθηκαν σε λάθη, κάποια εκ των οποίων απαράδεκτα για αυτό το επίπεδο (πχ αντιαθλητικό Φουρνιέ).

- Στον άσσο ο Γουόκαπ ήταν απελπιστικά μόνος. Μόλις κουράστηκε, σχόλασε το πανηγύρι. Λι στον άσσο είναι μπασκετικό έγκλημα, αλλά έτσι όπως τα καταφέραμε, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή άλλη επιλογή. Ακόμα και να γυρίσει ο Έβανς και να μπει και ο Νιλικίνα, θεωρώ πως δύσκολα θα αποφύγουμε την ανάγκη μεταγραφής combo γκάρντ στο 1-2 με δυνατότητα δημιουργίας για τον εαυτό του.

- Στο πέντε έχουμε αμυντικό πρόβλημα, μάλλον χοντρό. Ο Μιλού είναι ο παίχτης που γνωρίζουμε οκ. Οι Χολ και Άντε ομως ακόμα κι αν τους βάλουμε μαζί, το μυαλό του Φαλ στο διάβασμα των φάσεων δε το φτάνουν ούτε στο μισό. Αποτέλεσμα είναι να έχουμε σκληράδα και αθλητικότητα, αλλά ομάδα με έξυπνα γκάρντ και forward οπως ο Καμπατσο, o Χεζόνια κτλ, δε θα έχει πρόβλημα με τα αθλητικά πεντάρια μας. Ο Χολ δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να μάθει να παίζει άμυνα, ο τύπος όσο τον θύμαμαι σε όλες τις ομάδες που ήταν, πάντα έτσι εύκολα έχανε τις φάσεις στη ρακέτα. Αργόστροφος απλά. Ο Κωστακούμπο από την άλλη τα εύκολα φάουλ σε κάθε ματς τα έχει στο τσεπάκι. Το συμπέρασμα λοιπόν είναι ότι μας λείπει αθλητικός αλλά και έξυπνος ως ένα βαθμό tweener να δέσει την frontline, κάτι σαν τον Leday.

Στα θετικά εχθές ότι δεν είδαμε αλλαγές με το μπλοκάκι. Όταν κάτι δεν τσουλούσε, ο πάγκος έκανε κίνηση, ασχέτως με το αν είχαμε λύσεις τελικά (δεν). Ο Ward επίσης μου αρέσει, δείχνει πως θα προσαρμοστεί γρήγορα.

[Dimmitz]

Δηλαδή τι ήθελες να πει; Ότι μας μαμίσανε επειδή μας έριξαν ξύλο και ο Σάσα είναι σοφτ και όταν τον δέρνουν κάνει κακάκια ή επειδή δεν φέραμε τον Μίσιτς στον άσο να την κάνει κομπολόι;

Πείτε τον Μπι εμμονικό, εγωιστή, κολλημένο ή ότι άλλο θέλετε, αλλά αυτό που βλέπουμε εμείς σίγουρα το βλέπει και αυτός. Το πρόβλημα είναι το πως πιστεύει ότι θα διορθωθεί αυτό (Έβανς) και το τι πιστεύουμε εμείς για τον παίκτη (ότι δεν θα ξαναπαίξει μπάσκετ ούτε στην Α2).

Αν πίστευε ότι ο Γκος είναι αρκετός για να την κάνει κομπολόι, θα τον κράταγε και θα αποδέσμευε τον Έβανς. Για να κρατάει ως βασικό άσο έναν παίκτη με τα χαρακτηριστικά που λείπουν από την ομάδα και να έχει ποντάρει όλες του τις μάρκες σε αυτόν, για να κοιτάει Τζόουνς-Γκαρσία το καλοκαίρι, σημαίνει ότι έχει καταλάβει τι λείπει από την ομάδα. Τώρα αν το ποντάρισμα είναι σωστό ή λάθος θα το ξέρουμε σε δύο μήνες. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε πάλι μέχρι τον Μάρτιο.

Η ομάδα χτες έπαιζε χωρίς δεύτερο χειριστή, με απουσίες στα Γκαρντ (Ντιλικινά, Μακισικ, Έβανς), είναι λογικό αυτό που συνεβει στην 4η περίοδο. Δείτε τα backcourt των άλλων ομάδων ποσοτικά και δείτε το χτεσινό δικό μας. Το ίδιο πρόβλημα είχε και ο Ερυθρός (ποσοτικό) και έχασε με κατεβασμένα τα χέρια από την μέτρια Μπάγερν.

Αλήθεια, πιστεύει κανείς ότι αν είχαμε το Γκος θα είχε διαφορά χτες; Πάλι under θα μας έπαιζαν και ο Γκος θα πήγαινε προς το καλάθι και θα έτρωγε ταπίδια από τον Ταβάρες.

Και επειδή αυτή η καραμέλα με Γκος και Ραιτ θα κουράσει, γιατί πάντα αυτός που λείπει είναι ο καλύτερος, και ο Λι στην Ζαλγκίρις παπάδες θα έκανε και μπορεί να ήταν και καλύτερος από Φρανσίσκο.

Το πρόβλημα στον άσο σταδιακά θα λυθεί. Ο Ντιλικινά δεν είναι ο game changer που θέλουμε, αλλά έχει κάθετο παιχνίδι και παίζει κεντρικά pnr. Για μένα το τεράστιο πρόβλημα είναι στην ρακέτα εν απουσία του φανταστικού Μιλου στα πρώτα δύο παιχνίδια. Ο Χολ φαίνεται λίγος μέχρι στιγμής και πολύ φοβάμαι ότι θα είναι αποτυχημένη μεταγραφή (μέχρι και ο Κώστας ήταν καλύτερος όσο έπαιξε).

Επισης, μην ξεχνάμε ότι παίξαμε με την περσινή ομάδα χτες (πλην Φαλ, Μακισικ και Βιλτόζα). Ο Ward ενώ ήταν πάρα πολύ καλός όσο έπαιξε, ακόμα δεν έχει την εμπιστοσύνη του κόουτς για τόσο σκληρά παιχνίδια. Αυτό θα αλλάξει κατά την διάρκεια της σεζόν.

Δεν περίμενα να πει κάτι άλλο. Έχω συνηθίσει να ακούω μπούρδες από τον Μπαρτζώκα και όλο το τιμ του. Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί τις πιστεύουν. Πες, πες, πες, δεν ξέρω μήπως τις πιστεύει κι ο ίδιος.

Αυτή η εμμονή με το πλάνο μου δείχνει έναν άνθρωπο που είτε θεωρεί το πλάνο του αλάνθαστο και πως αν εκτελεστεί σωστά (λες και οι παίκτες κάποια στιγμή λένε "χέστον αυτόν, ας κάνουμε ό,τι μας έρθει") δεν υπάρχει αντιμετώπιση, είτε λέει ψέματα και καταλαβαίνει ότι δεν είναι λύση στα πάντα. Το δεύτερο είναι το καλό σενάριο, καθώς το πρώτο σημαίνει ότι δεν έχει απόλυτη επαφή με την πραγματικότητα.

Η συνταγή πλέον είναι γνωστή. Την έδειξε ο Ιτούδης στην Fener, την έδειξε o Saras στην Fener, την έδειξε ο Σπανούλης στο final 4, την έδειξε και χτες ο Scariolo. Όποια ομάδα έχει τα εργαλεία να το κάνει μας καταστρέφει το παιχνίδι και δεν υπάρχει εναλλακτική. Αν ο Β πιστεύει ότι σε όλες τις παραπάνω φορές απλά "δεν εκτελέσαμε το πλάνο" και δεν αναρωτιέται το γιατί, τότε δεν πρόκειται να δούμε άσπρη μέρα και θα ψάχνουμε τις απαντήσεις σε αστρολόγους και χαρτορίχτρες.

Ο Ntilikina δεν πρόκειται να το αλλάξει αυτό, ακόμα κι αν καταφέρει να μείνει υγιής όλη τη χρονιά (απίθανο).

Το ότι παίζει την σεζόν στη ζαριά του Evans περισσότερο τον εκθέτει. Μιλάμε για έναν παίκτη που δεν έχει καν αποδείξει τι μπορεί να κάνει στο τοπ επίπεδο, ακόμα και υγιής. Τον υπογράφουμε παρά τον τραυματισμό του (καλώς κατ' εμέ, περισσότερο για λόγους ηθικής) και παρόλο που χει βουίξει ο τόπος για Φεβρουάριο-Μάρτιο, έχουμε φτάσει 7-8 μήνες αργότερα χωρίς να τον έχουμε δει σε επίσημο παιχνίδι. Και το καλοκαίρι που μας πέρασε επιλέξαμε να στηρίξουμε αυτή την επιλογή, δίνοντας του και φουλ συμβόλαιο (1,8 αν δεν κάνω λάθος?).

Η συνταγή πλέον είναι όντως γνωστή, το βλέπουν πλέον και οι τυφλοί, σίγουρα το βλέπει και ο κόουτς. Οπως είπα και πριν, σε δύο μήνες θα ξέρουμε. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε μέχρι τον Μάρτιο. Προφανώς και ο Ντιλικινά δεν θα λύσει το πρόβλημα αυτό, αλλά σίγουρα μπορεί να φτάσει κοντά στα νούμερα του Γκος.

Τώρα αν σε δύο μήνες δεν υπάρχει κανένας παίκτης στην αγορά και ο Έβανς δεν μπορεί είναι βέβαιο ότι θα έχουμε μια repetition της περσινής σεζόν και ο Μπι θα χαιρετήσει στο τέλος της σεζόν και όλοι ευχαριστημένοι.

[Dimmitz]

Μετά το πέρας των πρώτων 2 αγωνιστικών, παραθέτω κάποιες σκέψεις μου αναφορικά με τον χθεσινό αγώνα αλλά και την εικόνα της ομάδας την παρούσα στιγμή.

Καταρχάς το 1-1 σε διαβολοβδομάδα-πρεμιέρα με 2 ματς εκτός στην Ισπανία, εγώ το αγοράζω, συνυπολογίζοντας πάντα και τις τωρινές συνθήκες. Από εκεί και πέρα:

- Είναι καλό που τρώμε τέτοια σφαλιάρα στην αρχή, να χάνουμε ματς που είχαμε την ευκαιρία να πάρουμε και στην οικονομία της σεζόν κοστίζουν λιγότερο. Βοηθάει στον να μην τρέφουμε αυταπάτες και κρύβουμε τα προβλήματα κάτω από το χαλάκι.

- Το μπάσκετ που παίξαμε έχθες στην μεγαλύτερη διάρκεια του ματς δεν ήταν μπάσκετ Μπαρτζώκα, βασισμένο σε motion, ομαδικό ή όπως θέλετε πείτε το. Ανέλαβαν οι on-ball παίχτες μας πολλές ατομικές προσπάθειες, αλλά μόνο ο Ντόρσεϊ του 1ου ημιχρόνου ανταπεξήλθε. Οι Φουρνιέ και Βεζένκοβ από μέτριοι ως κακοί, σπατάλησαν πολλές προσπάθειες και αναλώθηκαν σε λάθη, κάποια εκ των οποίων απαράδεκτα για αυτό το επίπεδο (πχ αντιαθλητικό Φουρνιέ).

- Στον άσσο ο Γουόκαπ ήταν απελπιστικά μόνος. Μόλις κουράστηκε, σχόλασε το πανηγύρι. Λι στον άσσο είναι μπασκετικό έγκλημα, αλλά έτσι όπως τα καταφέραμε, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή άλλη επιλογή. Ακόμα και να γυρίσει ο Έβανς και να μπει και ο Νιλικίνα, θεωρώ πως δύσκολα θα αποφύγουμε την ανάγκη μεταγραφής combo γκάρντ στο 1-2 με δυνατότητα δημιουργίας για τον εαυτό του.

- Στο πέντε έχουμε αμυντικό πρόβλημα, μάλλον χοντρό. Ο Μιλού είναι ο παίχτης που γνωρίζουμε οκ. Οι Χολ και Άντε ομως ακόμα κι αν τους βάλουμε μαζί, το μυαλό του Φαλ στο διάβασμα των φάσεων δε το φτάνουν ούτε στο μισό. Αποτέλεσμα είναι να έχουμε σκληράδα και αθλητικότητα, αλλά ομάδα με έξυπνα γκάρντ και forward οπως ο Καμπατσο, o Χεζόνια κτλ, δε θα έχει πρόβλημα με τα αθλητικά πεντάρια μας. Ο Χολ δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να μάθει να παίζει άμυνα, ο τύπος όσο τον θύμαμαι σε όλες τις ομάδες που ήταν, πάντα έτσι εύκολα έχανε τις φάσεις στη ρακέτα. Αργόστροφος απλά. Ο Κωστακούμπο από την άλλη τα εύκολα φάουλ σε κάθε ματς τα έχει στο τσεπάκι. Το συμπέρασμα λοιπόν είναι ότι μας λείπει αθλητικός αλλά και έξυπνος ως ένα βαθμό tweener να δέσει την frontline, κάτι σαν τον Leday.

Στα θετικά εχθές ότι δεν είδαμε αλλαγές με το μπλοκάκι. Όταν κάτι δεν τσουλούσε, ο πάγκος έκανε κίνηση, ασχέτως με το αν είχαμε λύσεις τελικά (δεν). Ο Ward επίσης μου αρέσει, δείχνει πως θα προσαρμοστεί γρήγορα.

Ας ελπίσουμε να μας κάτσει κανένα λαχείο τύπου Πετρούσεφ ή Ραιτ στους ψηλούς τώρα στα κοψίματα ή τον Δεκέμβριο. Ο Χολ υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να αποδειχθεί χειρότερη μεταγραφή και από τον Μπολομπόι (στο πώς κολλάει στην ομάδα).

Στο 1-2 έχει υπέρ αναλυθεί το θέμα.

Ο Ward θα αποδειχθεί η μεταγραφή της σεζόν.

[kein]

Φίλοι Ολυμπιακοί, βλέπω μια δυσανάλογα απαισιόδοξη κριτική για την ομάδα σας. Χθες στο πρώτο δεκάλεπτο παίξατε όμορφο μπάσκετ και με δεδομένη την τρομερή ευστοχία η Ρεαλ έχασε τα αυγά και τα πασχάλια. Στην συνεχεία κατάλαβαν ότι ο μόνος τρόπος να νικήσουν είναι να παίξουν πιο δυναμικά, σε στιλ "ολυμπιακό" δηλαδή, άμυνα στα όρια του φάουλ και εκεί δεν είχατε απάντηση δυστυχώς. Το πρόβλημα σας είναι πολύ συγκεκριμένο και το χτύπησε χθες ο αντίπαλος κόουτς. Το πρόβλημα αυτό λέγεται περιφέρεια. Και πιο συγκεκριμένα : απουσίες στην περιφέρεια. Όταν ενσωματωθεί ο Ντιλικίνα και επιστρέψει ο Έβανς θα είσαστε πάλι η γνωστή ομάδα "μηχανάκι". Εγώ δεν θα ήμουν τόσο απαισιόδοξος στην θέση σας. Στην χειρότερη περίπτωση αν ο Εβανς δεν μπορεί, ίσως αποδεσμευτεί ο Λι και αποκτηθεί κάποιος παιχταράς από τα κοψίματα. Κάπως έτσι έγινε και στην περίπτωση του Ναν σε εμάς, και είδατε πως πήγε αυτό ή πως πήγε του Λο πριν κάποια χρόνια.
Εν ολίγοις υπάρχει πολύς χρόνος μπροστά, και η ομάδα σας έκανε σε μια διαβολοεβδομάδα το 1/2 στην Ισπανία. Δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα. Το λέω με ειλικρίνεια, λίγη υπομονή θέλει.

[modernam]

Μην τρελαίνεστε με ένα αγώνα.

Η Ρεάλ έπαιζε με την πλάτη στον τοίχο και τα έδωσε όλα.

Προσωπικά πριν οποιαδήποτε κρίση μου παίρνω σαν δεδομένο τα τελευταία 5-10 παιχνίδια ...

Βάση λοιπόν των 4 δυνατών φιλικών και των 2 πρώτων αγώνων EL:

Ο Γουοκαπ είναι αυτός που ξέραμε και ευτυχώς υγιής.
Ο Μιλου εμφανίζεται καλύτερος από πέρυσι.
Ο Χολ φαίνεται ότι θα προσφέρει πιο πολλά από αυτά που έδινε πέρυσι ο Φαλ.
Ο Ντόρσευ είναι πιο θετικός
Ο ward μπαίνει σιγά σιγά στην ομάδα (9π, 13 pir)
Οι υπόλοιποι είναι όπως πέρυσι.


Άρα σαν γενική εικόνα , έχω ότι και φέτος δύσκολα δεν να θα είμαστε στα φαβορί κατάκτησης της EL.

Αν τώρα η χθεσινή εικόνα επαναληφθεί σε 3-4 από τους επόμενους 5-6 αγώνες ... Τότε να αγχωθουμε ...

Μέχρι τότε μένει απλά να βρούμε τις λεπτομέρειες που θα μας δώσουν περισσότερες πιθανότητες για την κούπα.