Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026

[Jeight]

Η πιο σωστή και λογική γνώμη που έχω διαβάσει για τα μεταγραφικά του Ολυμπιακού.

Από τις δηλώσεις του Μπαρτζώκα, κι εγώ κατάλαβα ότι παίκτη θα πάρουμε.
Όμως, πιστεύω πως ο παίκτης αυτός πρέπει να ταιριάζει και στην ομάδα, όπως είναι χτισμένη μέχρι τώρα.
Καλώς ή κακώς, εδώ και 5 χρόνια η ομάδα έχει χτιστεί με ένα συγκεκριμένο πνεύμα. Δεν θα τα γκρεμίσουμε όλα ξαφνικά για να φέρουμε παίκτες που εξυπηρετούν άλλο στυλ και άλλη μπασκετική φιλοσοφία. Ο παίκτης που θα έρθει πρέπει πρώτα απ' όλα να είναι παίκτης οικονομίας με χαμηλό usage. Δεν μπορεί να πάρουμε τον κομπολογάτο που θέλει τη μπάλα στα χέρια για 20 δευτερόλεπτα. Θα χαλάσει όλη την ομάδα.

Το γουοκαπ, Ντιλικινια , Ντορσει, Φουρνιε , Μακκισικ, Γουορντ ειναι εξαιρετικη περιφερια. Θα προσθετα και τον Λι αλλα ποτε δεν εγινε ο παικτης που περιμενα παρακολουθωντας τον περυσι( ειτε γιατι τον βαλαμε να κανει πραγματα που δεν μπορεο ειτε γιατι δεν αντεξε το βαρος της φανελας).

Ομως λειπει ο παικτης που θα παρει την μπαλα οταν κολλαει το αυστημα και θα την βαλει στο καλαθι ή θα δωσει ετοιμη μπουκια στον ελευθερο συμπαικτη. Αυτο το κανουν εν μερει ο Ντορσει φετος για αυτο δεν φαινεται το κενο και ο περυσι ο Φουρνιε αλλα απο λαθος θεσεις καθως οι παικτες αυτοι σεν εχουν τον ελιτ χειρισμο ειτε το ελιτ court vision καιως δεν ειναι ουτε ασσοι ουτε κομπο.

Καταλαμβαινω το να μην παμε να αποκτησουμε εναν κακο αθλητη οπως ο Μισιτς, εναν παικταρα που θα ειναι πρωτο βιολι οπου παει οπως ο Ντινγουιντι( φυσικα αν βγει ο Ντινγουιντι και εχεις θεση και χρημα δεν το σκεφτεσαι καθως ειναι περιπτωση Φουρνιε, Ναν σε περιπτωση παικτη) ακομη και εναν παιξτη τυπου Φλιν που θελει πολυ ωρα την μπαλα ατα χερια του.

Εφοσον θελουμε παικτη με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και βγηκε ο ενας απο τους παικτες στην αγορα που που μας κανει(ο αλλος ειναι ο εξουμ που ψαχτηκανε γερα το καλοκαιρι), εχεις κανει τοσες επαφες μαζι του δεν γινεται να τον χανεις απο μικροτερο πορτοφολι και ομαδα που δεν εχει ποτε εστω πλειοφς και δεν εχει αναδειξει και κανεναν παικτη ωστε να παει ΝΒΑ(οπως ας πουμε οτι ηθελε ο Μπατλερ). Αυτο ηταν λαθος χειρισμοι και οταν ολοι λενε οτι ενδιαφερθηκες ζεστα δεν γινεται να βγαινεις και να κοροιδευεις τον κοσμο οτι δεν ζητησα παικτη και μην πιστευεται αυτα που γραφονται.

Εγω ειμαι φανατικος υποστηρικτης του Μπαρτζωκα αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα πουμε καποια κακως κειμενα

Συμφωνω στο 100%. Δεν γινεται να βγαινει παιχτης που εχει τα χαρακτηριστικα που θελεις και να βγαινουν δικαολογιες οτι ηθελε πολυ χρονο συμμετοχης.Ε προφανως και θα θελει να παιζει 25+ λεπτα, 24 χρονων ειναι. Δηλαδη μας χαλαει να κοψει χρονο απο τον Θωμα να ειναι πιο ξεκουραστος και απο Ντιλικινα Λι ενας παικτης που εχει καλυτερο σουτ και ειναι και καλυτερος επιθετικα απο ολους πλην φουρνιε, ντορσει?

Η ομαδα θα πρεπει να ξεκαβαησει και να κανει θυσιες. Ας θυσιαστει και λιγο το συστημα για να ανεβεις ενα επιπεδο, ας χαλασει η ζαχαρενια του Ντιλικινα και του Λι (Ο Θωμας ειμαι σιγουρος οτι θα ειχε κανενα θεμα).

[Στηβ Κερ]

Δεν κάνει ένα τηλέφωνο ο Φουρνιε να ψήσει Ντε Κολο;έτσι κ αλλιώς στη Βιλερμπάν δεν πολυνοιαζονται και τους δίνουμε και τον Λι μπας και αναστηθεί το αγόρι κάνοντας κ αγαπημένες ποικιλίες .Γουιν Γουιν για όλους είναι ….
Πραιμ παίχτης σε μεγάλη ηλικία που θα έρθει σε….γαλλικη παροικία να πάρει τους τελευταίους τίτλους και να μείνει στην ιστορία .Δεν θα απαιτεί λόγω ηλικίας 25 λεπτά το μπασκετικό του ΑΙ Κίου είναι τεράστιο θα καταλαβαίνει τον κοουτς κ την ομάδα πριν μιλήσουν και …παίξτε τον αντερ ή οβερ 3.5 δεν θα έχει σημασία .


(Έχω κολλήσει τώρα με την ιδέα σορυ )

[Nagel]

Η πιο σωστή και λογική γνώμη που έχω διαβάσει για τα μεταγραφικά του Ολυμπιακού.

Από τις δηλώσεις του Μπαρτζώκα, κι εγώ κατάλαβα ότι παίκτη θα πάρουμε.
Όμως, πιστεύω πως ο παίκτης αυτός πρέπει να ταιριάζει και στην ομάδα, όπως είναι χτισμένη μέχρι τώρα.
Καλώς ή κακώς, εδώ και 5 χρόνια η ομάδα έχει χτιστεί με ένα συγκεκριμένο πνεύμα. Δεν θα τα γκρεμίσουμε όλα ξαφνικά για να φέρουμε παίκτες που εξυπηρετούν άλλο στυλ και άλλη μπασκετική φιλοσοφία. Ο παίκτης που θα έρθει πρέπει πρώτα απ' όλα να είναι παίκτης οικονομίας με χαμηλό usage. Δεν μπορεί να πάρουμε τον κομπολογάτο που θέλει τη μπάλα στα χέρια για 20 δευτερόλεπτα. Θα χαλάσει όλη την ομάδα.

Το γουοκαπ, Ντιλικινια , Ντορσει, Φουρνιε , Μακκισικ, Γουορντ ειναι εξαιρετικη περιφερια. Θα προσθετα και τον Λι αλλα ποτε δεν εγινε ο παικτης που περιμενα παρακολουθωντας τον περυσι( ειτε γιατι τον βαλαμε να κανει πραγματα που δεν μπορεο ειτε γιατι δεν αντεξε το βαρος της φανελας).

Ομως λειπει ο παικτης που θα παρει την μπαλα οταν κολλαει το αυστημα και θα την βαλει στο καλαθι ή θα δωσει ετοιμη μπουκια στον ελευθερο συμπαικτη. Αυτο το κανουν εν μερει ο Ντορσει φετος για αυτο δεν φαινεται το κενο και ο περυσι ο Φουρνιε αλλα απο λαθος θεσεις καθως οι παικτες αυτοι σεν εχουν τον ελιτ χειρισμο ειτε το ελιτ court vision καιως δεν ειναι ουτε ασσοι ουτε κομπο.

Καταλαμβαινω το να μην παμε να αποκτησουμε εναν κακο αθλητη οπως ο Μισιτς, εναν παικταρα που θα ειναι πρωτο βιολι οπου παει οπως ο Ντινγουιντι( φυσικα αν βγει ο Ντινγουιντι και εχεις θεση και χρημα δεν το σκεφτεσαι καθως ειναι περιπτωση Φουρνιε, Ναν σε περιπτωση παικτη) ακομη και εναν παιξτη τυπου Φλιν που θελει πολυ ωρα την μπαλα ατα χερια του.

Εφοσον θελουμε παικτη με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και βγηκε ο ενας απο τους παικτες στην αγορα που που μας κανει(ο αλλος ειναι ο εξουμ που ψαχτηκανε γερα το καλοκαιρι), εχεις κανει τοσες επαφες μαζι του δεν γινεται να τον χανεις απο μικροτερο πορτοφολι και ομαδα που δεν εχει ποτε εστω πλειοφς και δεν εχει αναδειξει και κανεναν παικτη ωστε να παει ΝΒΑ(οπως ας πουμε οτι ηθελε ο Μπατλερ). Αυτο ηταν λαθος χειρισμοι και οταν ολοι λενε οτι ενδιαφερθηκες ζεστα δεν γινεται να βγαινεις και να κοροιδευεις τον κοσμο οτι δεν ζητησα παικτη και μην πιστευεται αυτα που γραφονται.

Εγω ειμαι φανατικος υποστηρικτης του Μπαρτζωκα αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα πουμε καποια κακως κειμενα

Εγώ δεν είμαι φανατικός υποστηρικτής του Μπαρτζώκα, αλλά του Ολυμπιακού. Και το καλό του Ολυμπιακού αυτή τη στιγμή, με τον Μπαρτζώκα προπονητή, είναι να στηριχτεί ο προπονητής στις επιθέσεις που δέχεται από συγκεκριμένους κύκλους. Η ίδια η διοίκηση θα έπρεπε να το έχει κάνει ήδη αυτό με ανακοίνωσή της.

Ένα πεδίο αυτών των επιθέσεων από τους γνωστούς-άγνωστους κύκλους, είναι να εμφανιστεί ο προπονητής του Ολυμπιακού ως άσχετος, που δεν ξέρει τι του γίνεται, που έχει εμμονές και όλα τα άλλα, μη τα επαναλάβουμε τώρα. Δυστυχώς, πολλά από αυτά τα υιοθετεί και κόσμος του Ολυμπιακού, ορμώμενος κυρίως από την πίκρα του, που 4 χρόνια τώρα η ομάδα φτάνει στην πηγή και νερό δεν πίνει.

Λοιπόν, οπωσδήποτε πρέπει να λέμε τα κακώς κείμενα και οπωσδήποτε πρέπει να κάνουμε κριτική στον Μπαρτζώκα.
Για να κάνουμε όμως κριτική, πρέπει να έχουμε γνώση όλων των στοιχείων. Χωρίς γνώση, τι κριτική να κάνουμε;

Όταν βλέπουμε ένα παιχνίδι, έχουμε μπροστά μας όλα τα στοιχεία. Βλέπουμε πώς παίζει η ομάδα, πώς παίζει ο κάθε παίκτης, πως λειτουργεί ο προπονητής. Έχοντας γνώση όλων αυτών, που την έχουμε γιατί το παιχνίδι το βλέπουμε, τότε μπορούμε να κάνουμε κάθε κριτική και να κατηγορήσουμε όποιον πρέπει να κατηγορηθεί.

Όταν όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο φανερά, όπως είναι ένα παιχνίδι, όταν υπάρχουν στοιχεία και παράμετροι που αγνοούμε, όπως συμβαίνει στις μεταγραφικές κινήσεις μιας ομάδας, τότε δεν έχουμε πλήρη γνώση όλων των στοιχείων για να μπορέσουμε να κάνουμε εύλογη κριτική. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε, σε αυτή την περίπτωση, είναι να δηλώσουμε τη δυσαρέσκειά μας για το αποτέλεσμα που δεν έρχεται όπως το θέλουμε, αλλά να κρατήσουμε και μια επιφύλαξη στην κριτική μας αυτή, όχι να είμαστε απόλυτοι σε βάρος του προπονητικού τιμ, αφού δεν ξέρουμε. Δηλαδή, η κριτική μας να είναι επιφυλακτική και όχι απόλυτη.
Είναι παράλογο αυτό που λέω;

Πολύ σωστά λες ότι λείπει ο παίκτης που θα πάρει την μπάλα όταν κολλάει το σύστημα και θα την βάλει στο καλάθι ή θα δώσει έτοιμη μπουκιά στον ελεύθερο συμπαίκτη. Ακριβώς αυτό χρειαζόμαστε στο χώρο των γκαρντ (το άλλο που χρειαζόμαστε είναι ένα καλό 4/5αρι, όχι σκέτο 5αρι μονοθεσίτης, ούτε σκέτο 4αρι μονοθεσίτης, ούτε 4/3αρι που έχουμε - ένα 4/5αρι οπωσδήποτε),
Ο Μπάτλερ ήταν τέτοιος παίκτης, και με όχι ιδιαίτερα υψηλό usage, μας έκανε απολύτως. Δυστυχώς έκλεισε αλλού. Μπορούμε να κατηγορήσουμε τον Μπαρτζώκα γι' αυτό; Δεν ρωτάω αν μπορεί να φταίει ο Μπαρτζώκας γι' αυτό. Ρωτάω αν μπορούμε να τον κατηγορήσουμε, αν είμαστε σίγουροι ότι αυτός φταίει που χάλασε του Μπάτλερ. Ναι, θα μπορούσε να φταίει και αυτός. Αλλά δεν έχουμε όλα τα στοιχεία για να είμαστε σίγουροι. Θα μπορούσαν να ευθύνονται πολλοί άλλοι παράγοντες, μπορεί να ευθύνεται το οικονομικό, μπορεί και ο ίδιος ο παίκτης. Δεν ξέρουμε, δεν κατηγορούμε.

Για τον Έβανς, αυτό που ξέρουμε είναι ότι ιατρικά ο παίκτης έχει ξεπεράσει τον σοβαρό τραυματισμό του και μπορεί να παίζει. Γιατί δεν παίζει, το υποθέτουμε, και μάλλον σωστά, πως είναι ψυχολογικό θέμα του παίκτη. Τι να κάνει ο Μπαρτζώκας σε αυτό; Τι να κάνει όταν έχει έναν παίκτη που τον πιστεύει απόλυτα αγωνιστικά, και αυτός του δηλώνει ότι δεν είναι ψυχολογικά έτοιμος να παίξει; Μια εύκολη απάντηση είναι, τον διώχνεις. Είναι και σωστή; Μπορείς έτσι εύκολα να διώξεις έναν παίκτη που ξέρεις πως αν παίξει θα σου κάνει τη διαφορά; Η περίπτωση Έβανς δεν είναι εύκολη, πιστεύω ότι πρώτος απ' όλους το ξέρει ο κόουτς αυτό, και πως στο τέλος θα κάνει αυτό που είναι προς το συμφέρον της ομάδας.

[berry]

Δεν διωχνεις Εβανς

Αφου τον στηριξες δεν τον διωχνεις αυτο ειναι το σωστο.

Απλα κανεις αυτο που επρεπε να εχεις κανει απο το καλοκαιρι .

Παιρνεις εναν παικτη με χαρακτηριστικα Εβανς για να μην εκτεθεις , και με τον Εβανς πας χαλαρα και αν σου βγει σου βγηκε .Αν οχι μια χαρα εισαι καβατζωμενος με τον αντι-Εβανς

[Jeight]

Το γουοκαπ, Ντιλικινια , Ντορσει, Φουρνιε , Μακκισικ, Γουορντ ειναι εξαιρετικη περιφερια. Θα προσθετα και τον Λι αλλα ποτε δεν εγινε ο παικτης που περιμενα παρακολουθωντας τον περυσι( ειτε γιατι τον βαλαμε να κανει πραγματα που δεν μπορεο ειτε γιατι δεν αντεξε το βαρος της φανελας).

Ομως λειπει ο παικτης που θα παρει την μπαλα οταν κολλαει το αυστημα και θα την βαλει στο καλαθι ή θα δωσει ετοιμη μπουκια στον ελευθερο συμπαικτη. Αυτο το κανουν εν μερει ο Ντορσει φετος για αυτο δεν φαινεται το κενο και ο περυσι ο Φουρνιε αλλα απο λαθος θεσεις καθως οι παικτες αυτοι σεν εχουν τον ελιτ χειρισμο ειτε το ελιτ court vision καιως δεν ειναι ουτε ασσοι ουτε κομπο.

Καταλαμβαινω το να μην παμε να αποκτησουμε εναν κακο αθλητη οπως ο Μισιτς, εναν παικταρα που θα ειναι πρωτο βιολι οπου παει οπως ο Ντινγουιντι( φυσικα αν βγει ο Ντινγουιντι και εχεις θεση και χρημα δεν το σκεφτεσαι καθως ειναι περιπτωση Φουρνιε, Ναν σε περιπτωση παικτη) ακομη και εναν παιξτη τυπου Φλιν που θελει πολυ ωρα την μπαλα ατα χερια του.

Εφοσον θελουμε παικτη με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και βγηκε ο ενας απο τους παικτες στην αγορα που που μας κανει(ο αλλος ειναι ο εξουμ που ψαχτηκανε γερα το καλοκαιρι), εχεις κανει τοσες επαφες μαζι του δεν γινεται να τον χανεις απο μικροτερο πορτοφολι και ομαδα που δεν εχει ποτε εστω πλειοφς και δεν εχει αναδειξει και κανεναν παικτη ωστε να παει ΝΒΑ(οπως ας πουμε οτι ηθελε ο Μπατλερ). Αυτο ηταν λαθος χειρισμοι και οταν ολοι λενε οτι ενδιαφερθηκες ζεστα δεν γινεται να βγαινεις και να κοροιδευεις τον κοσμο οτι δεν ζητησα παικτη και μην πιστευεται αυτα που γραφονται.

Εγω ειμαι φανατικος υποστηρικτης του Μπαρτζωκα αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα πουμε καποια κακως κειμενα

Εγώ δεν είμαι φανατικός υποστηρικτής του Μπαρτζώκα, αλλά του Ολυμπιακού. Και το καλό του Ολυμπιακού αυτή τη στιγμή, με τον Μπαρτζώκα προπονητή, είναι να στηριχτεί ο προπονητής στις επιθέσεις που δέχεται από συγκεκριμένους κύκλους. Η ίδια η διοίκηση θα έπρεπε να το έχει κάνει ήδη αυτό με ανακοίνωσή της.

Ένα πεδίο αυτών των επιθέσεων από τους γνωστούς-άγνωστους κύκλους, είναι να εμφανιστεί ο προπονητής του Ολυμπιακού ως άσχετος, που δεν ξέρει τι του γίνεται, που έχει εμμονές και όλα τα άλλα, μη τα επαναλάβουμε τώρα. Δυστυχώς, πολλά από αυτά τα υιοθετεί και κόσμος του Ολυμπιακού, ορμώμενος κυρίως από την πίκρα του, που 4 χρόνια τώρα η ομάδα φτάνει στην πηγή και νερό δεν πίνει.

Λοιπόν, οπωσδήποτε πρέπει να λέμε τα κακώς κείμενα και οπωσδήποτε πρέπει να κάνουμε κριτική στον Μπαρτζώκα.
Για να κάνουμε όμως κριτική, πρέπει να έχουμε γνώση όλων των στοιχείων. Χωρίς γνώση, τι κριτική να κάνουμε;

Όταν βλέπουμε ένα παιχνίδι, έχουμε μπροστά μας όλα τα στοιχεία. Βλέπουμε πώς παίζει η ομάδα, πώς παίζει ο κάθε παίκτης, πως λειτουργεί ο προπονητής. Έχοντας γνώση όλων αυτών, που την έχουμε γιατί το παιχνίδι το βλέπουμε, τότε μπορούμε να κάνουμε κάθε κριτική και να κατηγορήσουμε όποιον πρέπει να κατηγορηθεί.

Όταν όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο φανερά, όπως είναι ένα παιχνίδι, όταν υπάρχουν στοιχεία και παράμετροι που αγνοούμε, όπως συμβαίνει στις μεταγραφικές κινήσεις μιας ομάδας, τότε δεν έχουμε πλήρη γνώση όλων των στοιχείων για να μπορέσουμε να κάνουμε εύλογη κριτική. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε, σε αυτή την περίπτωση, είναι να δηλώσουμε τη δυσαρέσκειά μας για το αποτέλεσμα που δεν έρχεται όπως το θέλουμε, αλλά να κρατήσουμε και μια επιφύλαξη στην κριτική μας αυτή, όχι να είμαστε απόλυτοι σε βάρος του προπονητικού τιμ, αφού δεν ξέρουμε. Δηλαδή, η κριτική μας να είναι επιφυλακτική και όχι απόλυτη.
Είναι παράλογο αυτό που λέω;

Πολύ σωστά λες ότι λείπει ο παίκτης που θα πάρει την μπάλα όταν κολλάει το σύστημα και θα την βάλει στο καλάθι ή θα δώσει έτοιμη μπουκιά στον ελεύθερο συμπαίκτη. Ακριβώς αυτό χρειαζόμαστε στο χώρο των γκαρντ (το άλλο που χρειαζόμαστε είναι ένα καλό 4/5αρι, όχι σκέτο 5αρι μονοθεσίτης, ούτε σκέτο 4αρι μονοθεσίτης, ούτε 4/3αρι που έχουμε - ένα 4/5αρι οπωσδήποτε),
Ο Μπάτλερ ήταν τέτοιος παίκτης, και με όχι ιδιαίτερα υψηλό usage, μας έκανε απολύτως. Δυστυχώς έκλεισε αλλού. Μπορούμε να κατηγορήσουμε τον Μπαρτζώκα γι' αυτό; Δεν ρωτάω αν μπορεί να φταίει ο Μπαρτζώκας γι' αυτό. Ρωτάω αν μπορούμε να τον κατηγορήσουμε, αν είμαστε σίγουροι ότι αυτός φταίει που χάλασε του Μπάτλερ. Ναι, θα μπορούσε να φταίει και αυτός. Αλλά δεν έχουμε όλα τα στοιχεία για να είμαστε σίγουροι. Θα μπορούσαν να ευθύνονται πολλοί άλλοι παράγοντες, μπορεί να ευθύνεται το οικονομικό, μπορεί και ο ίδιος ο παίκτης. Δεν ξέρουμε, δεν κατηγορούμε.

Για τον Έβανς, αυτό που ξέρουμε είναι ότι ιατρικά ο παίκτης έχει ξεπεράσει τον σοβαρό τραυματισμό του και μπορεί να παίζει. Γιατί δεν παίζει, το υποθέτουμε, και μάλλον σωστά, πως είναι ψυχολογικό θέμα του παίκτη. Τι να κάνει ο Μπαρτζώκας σε αυτό; Τι να κάνει όταν έχει έναν παίκτη που τον πιστεύει απόλυτα αγωνιστικά, και αυτός του δηλώνει ότι δεν είναι ψυχολογικά έτοιμος να παίξει; Μια εύκολη απάντηση είναι, τον διώχνεις. Είναι και σωστή; Μπορείς έτσι εύκολα να διώξεις έναν παίκτη που ξέρεις πως αν παίξει θα σου κάνει τη διαφορά; Η περίπτωση Έβανς δεν είναι εύκολη, πιστεύω ότι πρώτος απ' όλους το ξέρει ο κόουτς αυτό, και πως στο τέλος θα κάνει αυτό που είναι προς το συμφέρον της ομάδας.

Εφοσον εχει ψυχολογικα ο παικτης φροντιζεις να πεισεις εναν παικτη two way κοντρολαριμενο οπως ο Μπατλερ να ερθει στην ομαδα. Ουτε ατομιστης ειναι ο Μπατλερ ουτε Χιφι να παιρνει τρελα σουτ. Ειναι ακριβως αυτο που ηθελε ο Μπαρτζωκας και πηγε στον Ερυθρο που εχει να μπει playffs καμια δεκαετια., Αυτο ειναι ξεκαθαρη αποτυχια. Οπως δεν θεωρουσα αποτυχια την μη υπογραφη Μισιτς καθως οι απαιτησεις ειναι παραλογες ετσι απο την αλλη θεωρω την απωλεια μπατλερ η Ντιμγουιτι ξεκαθαρη αποτυχια. Αν περιμενεις να κλεισεις παιχτη απο το nba που θα ειναι ποιοτικος και θα δεχτει να παιζει κατω απο 20 λεπτα τοτε σορι αλλα δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα. Δεν ερχονται εδω παιχτες που μπορουν να κανουν την διαφορα για να "κερδισουν τον χρονο τους" και να ανταγωνιζονται τον Ντιλικινα και τον Γουοκαπ

[Nagel]

Συμφωνω στο 100%. Δεν γινεται να βγαινει παιχτης που εχει τα χαρακτηριστικα που θελεις και να βγαινουν δικαολογιες οτι ηθελε πολυ χρονο συμμετοχης.Ε προφανως και θα θελει να παιζει 25+ λεπτα, 24 χρονων ειναι. Δηλαδη μας χαλαει να κοψει χρονο απο τον Θωμα να ειναι πιο ξεκουραστος και απο Ντιλικινα Λι ενας παικτης που εχει καλυτερο σουτ και ειναι και καλυτερος επιθετικα απο ολους πλην φουρνιε, ντορσει?

Η ομαδα θα πρεπει να ξεκαβαησει και να κανει θυσιες. Ας θυσιαστει και λιγο το συστημα για να ανεβεις ενα επιπεδο, ας χαλασει η ζαχαρενια του Ντιλικινα και του Λι (Ο Θωμας ειμαι σιγουρος οτι θα ειχε κανενα θεμα).

Το θέμα είναι ότι δεν ξέρουμε από που βγαίνουν αυτές οι δικαιολογίες. Είπε ποτέ ο Μπαρτζώκας ή η ομάδα ότι δεν τον πήραμε επειδή ήθελε πολύ χρόνο;
Από πού προκύπτει ότι η ομάδα απέρριψε τον παίκτη επειδή ήθελε πολύ χρόνο συμμετοχής; Αυτά τα γράφουν διάφοροι δημοσιογράφοι κλπ και δεν έχουν καμιά σχέση με την πραγματικότητα.
Δεν ξέρουμε τι παίχτηκε στ' αλήθεια, οπότε μην χτίζουμε ολόκληρους φανταστικούς πύργους για να τους γκρεμίζουμε μετά.
Όλα αυτά δεν υφίστανται στην πραγματικότητα, αλλά στη φαντασία αυτών που τα διαδίδουν. Μην τα καταπίνουμε αμάσητα.

Επί της μη-μεταγραφής Μπάτλερ: Ναι, το ότι δεν τον πήραμε, ενώ τον θέλαμε, αντικειμενικά είναι αποτυχία, αλλά δεν έχουμε όλα τα στοιχεία για να δούμε τι έφταιξε.

[berry]

Θα κανω ενα γουαϊλντ γκες

Με λιγα λογια θα παω κουβα

Θα παρουμε Χεϊζ να δεσει η γαλλικη παροικια

Το μονο που δινω στους αμφισβητιες ειναι το τριποντο .

Κατα τα αλλα ειναι παραπανω απο κομπλε

[kite26]

Θα κανω ενα γουαϊλντ γκες

Με λιγα λογια θα παω κουβα

Θα παρουμε Χεϊζ να δεσει η γαλλικη παροικια

Το μονο που δινω στους αμφισβητιες ειναι το τριποντο .

Κατα τα αλλα ειναι παραπανω απο κομπλε

Τον Χέιζ που είχε βάλει 50 πόντους;

[kite26]

Δεν κάνει ένα τηλέφωνο ο Φουρνιε να ψήσει Ντε Κολο;έτσι κ αλλιώς στη Βιλερμπάν δεν πολυνοιαζονται και τους δίνουμε και τον Λι μπας και αναστηθεί το αγόρι κάνοντας κ αγαπημένες ποικιλίες .Γουιν Γουιν για όλους είναι ….
Πραιμ παίχτης σε μεγάλη ηλικία που θα έρθει σε….γαλλικη παροικία να πάρει τους τελευταίους τίτλους και να μείνει στην ιστορία .Δεν θα απαιτεί λόγω ηλικίας 25 λεπτά το μπασκετικό του ΑΙ Κίου είναι τεράστιο θα καταλαβαίνει τον κοουτς κ την ομάδα πριν μιλήσουν και …παίξτε τον αντερ ή οβερ 3.5 δεν θα έχει σημασία .


(Έχω κολλήσει τώρα με την ιδέα σορυ )

Άλλος ένας βετεράνος... Εκτός αυτού, καλή ιδέα.

[berry]

Οχι ρε συ kite

https://www.proballers.com/basketball/p ... lian-hayes

[Dimmitz]

Εγώ δεν είμαι φανατικός υποστηρικτής του Μπαρτζώκα, αλλά του Ολυμπιακού. Και το καλό του Ολυμπιακού αυτή τη στιγμή, με τον Μπαρτζώκα προπονητή, είναι να στηριχτεί ο προπονητής στις επιθέσεις που δέχεται από συγκεκριμένους κύκλους. Η ίδια η διοίκηση θα έπρεπε να το έχει κάνει ήδη αυτό με ανακοίνωσή της.

Ένα πεδίο αυτών των επιθέσεων από τους γνωστούς-άγνωστους κύκλους, είναι να εμφανιστεί ο προπονητής του Ολυμπιακού ως άσχετος, που δεν ξέρει τι του γίνεται, που έχει εμμονές και όλα τα άλλα, μη τα επαναλάβουμε τώρα. Δυστυχώς, πολλά από αυτά τα υιοθετεί και κόσμος του Ολυμπιακού, ορμώμενος κυρίως από την πίκρα του, που 4 χρόνια τώρα η ομάδα φτάνει στην πηγή και νερό δεν πίνει.

Λοιπόν, οπωσδήποτε πρέπει να λέμε τα κακώς κείμενα και οπωσδήποτε πρέπει να κάνουμε κριτική στον Μπαρτζώκα.
Για να κάνουμε όμως κριτική, πρέπει να έχουμε γνώση όλων των στοιχείων. Χωρίς γνώση, τι κριτική να κάνουμε;

Όταν βλέπουμε ένα παιχνίδι, έχουμε μπροστά μας όλα τα στοιχεία. Βλέπουμε πώς παίζει η ομάδα, πώς παίζει ο κάθε παίκτης, πως λειτουργεί ο προπονητής. Έχοντας γνώση όλων αυτών, που την έχουμε γιατί το παιχνίδι το βλέπουμε, τότε μπορούμε να κάνουμε κάθε κριτική και να κατηγορήσουμε όποιον πρέπει να κατηγορηθεί.

Όταν όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο φανερά, όπως είναι ένα παιχνίδι, όταν υπάρχουν στοιχεία και παράμετροι που αγνοούμε, όπως συμβαίνει στις μεταγραφικές κινήσεις μιας ομάδας, τότε δεν έχουμε πλήρη γνώση όλων των στοιχείων για να μπορέσουμε να κάνουμε εύλογη κριτική. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε, σε αυτή την περίπτωση, είναι να δηλώσουμε τη δυσαρέσκειά μας για το αποτέλεσμα που δεν έρχεται όπως το θέλουμε, αλλά να κρατήσουμε και μια επιφύλαξη στην κριτική μας αυτή, όχι να είμαστε απόλυτοι σε βάρος του προπονητικού τιμ, αφού δεν ξέρουμε. Δηλαδή, η κριτική μας να είναι επιφυλακτική και όχι απόλυτη.
Είναι παράλογο αυτό που λέω;

Πολύ σωστά λες ότι λείπει ο παίκτης που θα πάρει την μπάλα όταν κολλάει το σύστημα και θα την βάλει στο καλάθι ή θα δώσει έτοιμη μπουκιά στον ελεύθερο συμπαίκτη. Ακριβώς αυτό χρειαζόμαστε στο χώρο των γκαρντ (το άλλο που χρειαζόμαστε είναι ένα καλό 4/5αρι, όχι σκέτο 5αρι μονοθεσίτης, ούτε σκέτο 4αρι μονοθεσίτης, ούτε 4/3αρι που έχουμε - ένα 4/5αρι οπωσδήποτε),
Ο Μπάτλερ ήταν τέτοιος παίκτης, και με όχι ιδιαίτερα υψηλό usage, μας έκανε απολύτως. Δυστυχώς έκλεισε αλλού. Μπορούμε να κατηγορήσουμε τον Μπαρτζώκα γι' αυτό; Δεν ρωτάω αν μπορεί να φταίει ο Μπαρτζώκας γι' αυτό. Ρωτάω αν μπορούμε να τον κατηγορήσουμε, αν είμαστε σίγουροι ότι αυτός φταίει που χάλασε του Μπάτλερ. Ναι, θα μπορούσε να φταίει και αυτός. Αλλά δεν έχουμε όλα τα στοιχεία για να είμαστε σίγουροι. Θα μπορούσαν να ευθύνονται πολλοί άλλοι παράγοντες, μπορεί να ευθύνεται το οικονομικό, μπορεί και ο ίδιος ο παίκτης. Δεν ξέρουμε, δεν κατηγορούμε.

Για τον Έβανς, αυτό που ξέρουμε είναι ότι ιατρικά ο παίκτης έχει ξεπεράσει τον σοβαρό τραυματισμό του και μπορεί να παίζει. Γιατί δεν παίζει, το υποθέτουμε, και μάλλον σωστά, πως είναι ψυχολογικό θέμα του παίκτη. Τι να κάνει ο Μπαρτζώκας σε αυτό; Τι να κάνει όταν έχει έναν παίκτη που τον πιστεύει απόλυτα αγωνιστικά, και αυτός του δηλώνει ότι δεν είναι ψυχολογικά έτοιμος να παίξει; Μια εύκολη απάντηση είναι, τον διώχνεις. Είναι και σωστή; Μπορείς έτσι εύκολα να διώξεις έναν παίκτη που ξέρεις πως αν παίξει θα σου κάνει τη διαφορά; Η περίπτωση Έβανς δεν είναι εύκολη, πιστεύω ότι πρώτος απ' όλους το ξέρει ο κόουτς αυτό, και πως στο τέλος θα κάνει αυτό που είναι προς το συμφέρον της ομάδας.

Εφοσον εχει ψυχολογικα ο παικτης φροντιζεις να πεισεις εναν παικτη two way κοντρολαριμενο οπως ο Μπατλερ να ερθει στην ομαδα. Ουτε ατομιστης ειναι ο Μπατλερ ουτε Χιφι να παιρνει τρελα σουτ. Ειναι ακριβως αυτο που ηθελε ο Μπαρτζωκας και πηγε στον Ερυθρο που εχει να μπει playffs καμια δεκαετια., Αυτο ειναι ξεκαθαρη αποτυχια. Οπως δεν θεωρουσα αποτυχια την μη υπογραφη Μισιτς καθως οι απαιτησεις ειναι παραλογες ετσι απο την αλλη θεωρω την απωλεια μπατλερ η Ντιμγουιτι ξεκαθαρη αποτυχια. Αν περιμενεις να κλεισεις παιχτη απο το nba που θα ειναι ποιοτικος και θα δεχτει να παιζει κατω απο 20 λεπτα τοτε σορι αλλα δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα. Δεν ερχονται εδω παιχτες που μπορουν να κανουν την διαφορα για να "κερδισουν τον χρονο τους" και να ανταγωνιζονται τον Ντιλικινα και τον Γουοκαπ

Ωραία να κάνω λίγο τον δικηγόρου του διάβολου;

Καταρχάς συμφωνούμε ότι η μη απόκτηση του Μπάτλερ είναι τεράστιο φιάσκο.

Όμως, πες ότι ερχόταν ο Μπάτλερ και ήθελε να παίζει 30 λεπτά με το καλημέρα. Εχεις και τον prime Tayler time να θέλει αλλά 25 λεπτά. Να μην παίξει και ο Φουρνιε άλλα 25;

Τι θέλω να πω: την λογική που έχει ο ΠΑΟ και θα θέλαμε να έχουμε και εμείς του στυλ πάμε να φέρουμε όλους τους παικταράδες και θα δούμε που θα τους χωρέσουμε, δεν είναι πάντα εύκολο να την κάνεις να λειτουργήσει στην πράξη.

Βλέπουμε οι απέναντι να έχουν τεράστια προβλήματα χημείας στα γκάρντ, ο Ναν να έχει στραβώσει με κάτι (ή με τον εαυτό του), ο Shorts να μην παίζει πολύ, τα γκάρντ να κουτουλάνε μεταξύ τους και κάπου όλοι να θέλουν την μπάλα στα χέρια μαζί και ο Οσμάν.

Με λίγα λόγια, έχουν χαλάσει οι ισορροπίες. Όταν πήραν τον Shorts του είπαν έλα και θα παίζεις 16 λεπτά; Προφανώς και για leading guard τον πήραν. Σκέψου να πήγαινε ο Μπάτλερ στον ΠΑΟ πχ, και να έτρωγε στα πρώτα ματς τον πάγκο που τρώει ο Shorts. Ή να έρχονταν σε εμάς να παίξει 30 λεπτά, να είναι μέτριος στην αρχή, και ο Ντόρσει από 25 να πέσει στα 17 λεπτά. Τι πιστεύεις ότι θα γινόταν εκεί;

Προφανώς, και αν το μοντέλο του ΠΑΟ λειτουργήσει μέχρι το τέλος της σεζόν και βρουν όλοι αυτοί χημεία, θα μιλάμε για τεράστιο ταβάνι. Μέχρι τότε, έχουμε δρόμο ακόμα και πολλές πίστες να περάσουμε.

Ο Έβανς (αν ποτέ επιστρέψει), αναγκαστικά θα μπει σταδιακά. Δεν θα χαλάσουν οι ισορροπίες. Ταυτόχρονα, έχει στηριχτεί τόσο πολύ από την ομάδα που αν σε ένα ματς παίξει 10 λεπτά ή καθόλου, δεν θα τσινίσει ούτε θα κάνει μουτράκια.

Όλα αυτά παίζουν τεράστιο ρόλο στο μυαλό ενός προπονητή γιατί οι ισορροπίες είναι λεπτές.

[Jeight]

Εφοσον εχει ψυχολογικα ο παικτης φροντιζεις να πεισεις εναν παικτη two way κοντρολαριμενο οπως ο Μπατλερ να ερθει στην ομαδα. Ουτε ατομιστης ειναι ο Μπατλερ ουτε Χιφι να παιρνει τρελα σουτ. Ειναι ακριβως αυτο που ηθελε ο Μπαρτζωκας και πηγε στον Ερυθρο που εχει να μπει playffs καμια δεκαετια., Αυτο ειναι ξεκαθαρη αποτυχια. Οπως δεν θεωρουσα αποτυχια την μη υπογραφη Μισιτς καθως οι απαιτησεις ειναι παραλογες ετσι απο την αλλη θεωρω την απωλεια μπατλερ η Ντιμγουιτι ξεκαθαρη αποτυχια. Αν περιμενεις να κλεισεις παιχτη απο το nba που θα ειναι ποιοτικος και θα δεχτει να παιζει κατω απο 20 λεπτα τοτε σορι αλλα δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα. Δεν ερχονται εδω παιχτες που μπορουν να κανουν την διαφορα για να "κερδισουν τον χρονο τους" και να ανταγωνιζονται τον Ντιλικινα και τον Γουοκαπ

Ωραία να κάνω λίγο τον δικηγόρου του διάβολου;

Καταρχάς συμφωνούμε ότι η μη απόκτηση του Μπάτλερ είναι τεράστιο φιάσκο.

Όμως, πες ότι ερχόταν ο Μπάτλερ και ήθελε να παίζει 30 λεπτά με το καλημέρα. Εχεις και τον prime Tayler time να θέλει αλλά 25 λεπτά. Να μην παίξει και ο Φουρνιε άλλα 25;

Τι θέλω να πω: την λογική που έχει ο ΠΑΟ και θα θέλαμε να έχουμε και εμείς του στυλ πάμε να φέρουμε όλους τους παικταράδες και θα δούμε που θα τους χωρέσουμε, δεν είναι πάντα εύκολο να την κάνεις να λειτουργήσει στην πράξη.

Βλέπουμε οι απέναντι να έχουν τεράστια προβλήματα χημείας στα γκάρντ, ο Ναν να έχει στραβώσει με κάτι (ή με τον εαυτό του), ο Shorts να μην παίζει πολύ, τα γκάρντ να κουτουλάνε μεταξύ τους και κάπου όλοι να θέλουν την μπάλα στα χέρια μαζί και ο Οσμάν.

Με λίγα λόγια, έχουν χαλάσει οι ισορροπίες. Όταν πήραν τον Shorts του είπαν έλα και θα παίζεις 16 λεπτά; Προφανώς και για leading guard τον πήραν. Σκέψου να πήγαινε ο Μπάτλερ στον ΠΑΟ πχ, και να έτρωγε στα πρώτα ματς τον πάγκο που τρώει ο Shorts. Ή να έρχονταν σε εμάς να παίξει 30 λεπτά, να είναι μέτριος στην αρχή, και ο Ντόρσει από 25 να πέσει στα 17 λεπτά. Τι πιστεύεις ότι θα γινόταν εκεί;

Προφανώς, και αν το μοντέλο του ΠΑΟ λειτουργήσει μέχρι το τέλος της σεζόν και βρουν όλοι αυτοί χημεία, θα μιλάμε για τεράστιο ταβάνι. Μέχρι τότε, έχουμε δρόμο ακόμα και πολλές πίστες να περάσουμε.

Ο Έβανς (αν ποτέ επιστρέψει), αναγκαστικά θα μπει σταδιακά. Δεν θα χαλάσουν οι ισορροπίες. Ταυτόχρονα, έχει στηριχτεί τόσο πολύ από την ομάδα που αν σε ένα ματς παίξει 10 λεπτά ή καθόλου, δεν θα τσινίσει ούτε θα κάνει μουτράκια.

Όλα αυτά παίζουν τεράστιο ρόλο στο μυαλό ενός προπονητή γιατί οι ισορροπίες είναι λεπτές.

Δεν θεωρω οτι ο Μπατλερ ηθελε να παιζει 30 ακατεβατα, νομιζω οτι αυτο ειναι damage control απο τον Μελαγιες που ηταν ο πρωτος που ειχε πει για ενδιαφερον του Ολυμπιακου και προσπαθει να βγει να τα μπαλωσει. Επισης ο Μπατλερ θα επαιζε 1 κυριως, δεν τρακαρει με Ντορσει η Φουρνιε.

[shaq7]

Θα κανω ενα γουαϊλντ γκες

Με λιγα λογια θα παω κουβα

Θα παρουμε Χεϊζ να δεσει η γαλλικη παροικια

Το μονο που δινω στους αμφισβητιες ειναι το τριποντο .

Κατα τα αλλα ειναι παραπανω απο κομπλε

εγω αν θυμασαι ειχα ξεκινησει να τον λεω τον χειζ το καλοκαιρι σαν καλη περιπτωση..βεβαια με την λογικη οτι μεσα στην χρονια θα ειχαμε και τον εβανς και οχι τον νιλικινα..
ο χειζ ειναι αγουρος παικτης θελει χρονο..δεν νομιζω οτι μπορει να μπει τωρα και να κανει την διαφορα..ενω οτι εχει υποπτο σουτ παλι αντερ θα σε παιζουν στον ασσο.

εκεινος ο γκαρσια παντως δυσκολα θα στεριωσει στο ΝΒΑ,αποτι ειδα δεν παιζει ηδη.

[shaq7]

Πέρυσι, η Φενέρ, γύρισε το…φύλλο και πήρε την Ευρωλίγκα υπογράφοντας τον 37χρονο ΜακΚόλουμ, ο οποίος πρόσθεσε επιθετικό ταλέντο, εμπειρία και προσωπικότητα στο παιχνίδι της, χωρίς, ωστόσο, να διαταράξει τις ισορροπίες. Ισως και στους “ερυθρόλευκους” να φανεί πιο χρήσιμο ένα τέτοιο προφίλ, παρά ενός σούπερ φιλόδοξου παίκτη που θα έρθει με σκοπό να επιβάλλει την παρουσία του και να πάρει τα κλειδιά.

ο στεφανου λεει στην ουσια οτι μας χαιρεταει ο λι επειδη η ομαδα ειναι υπεργεματη και ηδη καποιοι εχουν προβλημα με τον χρονο τους..

στην ουσια το αρθρο ειναι να μας προετοιμασει οτι θα ρθει ακομα ενας ρολιστας πισω απο τον γουοκαπ..αυτο ψαχνουμε,εναν νιλικινα αλλα με διαφορετικα χαρακτηριστικα.

https://www.eurohoops.net/el/euroleague ... u-piretou/

[Στηβ Κερ]

Πέρυσι, η Φενέρ, γύρισε το…φύλλο και πήρε την Ευρωλίγκα υπογράφοντας τον 37χρονο ΜακΚόλουμ, ο οποίος πρόσθεσε επιθετικό ταλέντο, εμπειρία και προσωπικότητα στο παιχνίδι της, χωρίς, ωστόσο, να διαταράξει τις ισορροπίες. Ισως και στους “ερυθρόλευκους” να φανεί πιο χρήσιμο ένα τέτοιο προφίλ, παρά ενός σούπερ φιλόδοξου παίκτη που θα έρθει με σκοπό να επιβάλλει την παρουσία του και να πάρει τα κλειδιά.

ο στεφανου λεει στην ουσια οτι μας χαιρεταει ο λι επειδη η ομαδα ειναι υπεργεματη και ηδη καποιοι εχουν προβλημα με τον χρονο τους..

στην ουσια το αρθρο ειναι να μας προετοιμασει οτι θα ρθει ακομα ενας ρολιστας πισω απο τον γουοκαπ..αυτο ψαχνουμε,εναν νιλικινα αλλα με διαφορετικα χαρακτηριστικα.

https://www.eurohoops.net/el/euroleague ... u-piretou/

Μην υποτιμάμε τη σημασία των ρόλων .Η θεωρία των γκαλακτικος ειδικά στο μπάσκετ δε λειτουργεί .Μπορεις όμως να βρεις τέτοιο παίκτη να μη δημιουργεί θέμα ή παρουσία του κ να έχει διαφορετικά ,μάλλον στο σουτ θα τολμούσα να πω,στοιχεία ;Εδώ σε θέλω μάγκα μου