Euroleague 2025-2026, Round 7, Olympiacos Piraeus vs AS Monaco

[Knoxville]

Διαφωνώ για τον Πίτερς και το Final Four , πέρσι στον ημιτελικό με την Ρεαλ ήταν ο καλύτερος παίχτης μας. Φέτος με την Μονακο έπαιξε 10 λεπτά στο Final Four.

Χωρίς διάθεση ειρωνίας ή κάτι παρόμοιο... το παιχνίδι το είδες ή μόνο βάση στατιστικής το λες? Στην μοναδική περίοδο που το παιχνίδι ψιλοπαιζόταν έβαλε 3 πόντους, την επόμενη φορά που σκόραρε είμασταν με 20 πόντους πίσω... τότε που το παιχνίδι ουσιαστικά είχε τελειώσει άρχισε να σκοράρει.

[Dimmitz]

Ο Μιλουτινοφ είναι από τους καλύτερους σέντερ φέτος στην Ευρωλίγκα κι ο χολ έχει αρχίσει να ανεβαίνει. Το πρόβλημα είναι ξεκάθαρα στον άσο. Δεν ξέρω βέβαια αν υπάρχει κάποιος καλός στην αγορά τώρα

https://www.proballers.com/basketball/p ... ynn-watson

Bonus ότι έχει παίξει δύο χρονιές Ελλάδα σε Λαύριο και Κολοσσό.

[pan24]

Στην επίθεση νομίζω έχει υποτιμηθεί η απουσία του Φαλ και πιστεύω είναι από τους λόγους του κακού ποσοστού στο τρίποντο.

Ο Φαλ δεν σκόραρε μεν αλλά ήταν ο σπάνιος συνδυασμός ψηλού που και είναι καλός αμυντικός και μπορείς να του ακουμπήσεις την μπάλα στην ρακέτα και να δει την πάσα βγάζοντας ελεύθερα σουτ.

Μπορείς να βρεις αθλητικούς ψηλούς καλούς αμυντικούς ή δεινόσαυρους να βλέπουν την πάσα, το δύσκολο είναι να βρεις κάποιον να τα συνδυάζει.

Έχοντας τον Μιλουτίνοφ ήταν σωστή η επιλογή παίκτη στο στυλ του Χολ αντι για κάποιο δεινόσαυρο αλλά αυτό σημαίνει ότι αναγκαστικά στα λεπτά που παίζει η επίθεση δεν είναι το ίδιο αποδοτική.

Θεωρητικά με τον Χολ μέσα θα έπρεπε να παίζει μια επίθεση βασισμένη στο πικ εν ρολ οχι το ίδιο στυλ παιχνιδιού που παίζει με τον Μιλουτίνοφ.
Ναι δεν υπάρχει πικ εν ρολ άσσος αλλά και ο Ντόρσει και ο Φουρνιέ ακόμα και ο Γουόρντ μπορούν να στήσουν πικ.

[nikolakias]

Η δικη μου αποψη για το παιχνιδι με την Μονακο:

Αν εξαιρεσουμε:

1) το γεγονος οτι λειπει ενας ποιοτικος κοντος (κατι που ισως διορθωθει με την επιστροφη Εβανς σε ικανοποιητικο βαθμο),

2) το γεγονος οτι λειπει ΑΠΕΛΠΙΣΤΙΚΑ ενα πενταρι-τεσσαρι που να ΓΕΜΙΖΕΙ τη ρακετα, να εχει αθλητικοτητα και αποτελεσματικοτητα μεσα στο καλαθι. Να μπορεις αντι του Βεζενκοφ-Πητερς που ειναι ελαφρυς να εχεις εναν στο τεσσερα να βαλει σκληραδα στο καλαθι. Να μπορεις να σκοραρεις μεσα στη ρακετα, παιρνοντας τα καλαθια εστω του Φαλ που φετος τοσο λειπουν απο την ομαδα. Ουτε ο Χολ που ειναι ετεροφωτος, ουτε φυσικα ο υπερτιμημενος Μιλουτινοφ δεν ειναι ο παιχτης που εμπνεει σιγουρια υεπροχης κοντα στο καλαθι. Και να παιξεις και ΑΜΥΝΑ μεσα... Και αυτο ΔΕΝ διαφαινεται οτι θα αλλαξει καθολου.

3) το γεγονος οτι η Μονακο κατεβηκε με ψυχολογια ανεβασμενη και λογω Σπανουλη χτυπαει αλυπητα τα ματς απεναντι στον Ολυμπιακο του Μπαρτζωκα.

Αν λοιπον εξαιρεσουμε ΟΛΑ τα παραπανω:

Ο ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟΣ λογος που χαθηκε το χτεσινο παιχνιδι ειναι η προσεγγιση, η μαλλον ΜΗ προσεγγιση προπονητικα του παιχνιδιου. Ηταν εμφανες οτι επαιζε με το μυαλο του και τα νευρα του Ολυμπιακου η Μονακο, επαιζε σκληρα και ο Ολυμπιακος δεν αντεξε.
Γιατι εκτος του οτι ελειπε το πεισμα, το νευρο και η περιφανεια να κερδισουν και να δειξουν ποιο ειναι το φαβορι φετος, οι περισσοτεροι επαιξαν σα να ηταν ενα απλο παιχνιδι κανονικης περιοδου, και χωρις να παθιαστουν ιδιαιτερα. Με εξαιρεση τον ΤΡΟΜΕΡΟ Ντορσει βεβαιως.
Και φαινοταν αβοηθητοι προπονητικα να ακολουθησουν την ψυχωμενη (απο τον κοουτς Σπανουλη) Μονακο, η οποια εχει παρει τον αερα του Ολυμπιακου εδω και καιρο..

Το ΚΡΙΣΙΜΟΤΕΡΟ λοιπον σημειο που γυρισε το παιχνιδι ηταν το εξης:

Οταν ο Ολυμπιακος με σχημα Νιλικινα - Μακισικ - Γουορντ - Πητερς - Χολ, παιζει σαν ΚΑΜΙΚΑΖΙ κανονικο, περναει μπροστα και δειχνει ικανος να ριξει στο καναβατσο την Μονακο. Γιατι παιζει αμυνα που τσακιζει κοκκαλα. Με Νιλικινα ακρωγινιαιο λιθο στην αμυνα, και Μακισικ στην επιθεση. Δειχνει ικανος να σπασει τον τσαμπουκα της Μονακο, και αυτο ηταν ακριβως αυτο που χρειαζοταν να γινει ΜΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΑ.

Εκει λοιπον ερχεται ο Μπαρτζωκας και εντελεως αδικαιολογητα, ερχεται και αλλαζει τον Νιλικινα με τον Γουοκαπ.
Εισαι δηλαδη μπροστα, εχεις μομεντουμ, εχεις βρει τον τροπο να αιχμαλωτισεις τον δυσκολο αντιπαλο, και κανεις αλλαγη ροτεισον χωρις ΚΑΝΕΝΑΝ λογο!

Και αμεσως η Μονακο ανατρεπει την κατασταση αφου ο Γουοκαπ ηταν ατυχεστατη επιλογη γιατι αποτυγχανει να βγαλει αμυνες που εβγαζε ο Νιλικινα, κανει κατι ατυχεις εξοδους για να κλεψει και τρωει τριποντα, και ετσι παει περιπατο το προβαδισμα.

Απο κει και περα η γνωστη πλυμμηρα που χαρακτηριζει τον κοουτς Μπαρτζωκα, που κολλημενος στις γνωστες του ΕΜΜΟΝΕΣ, ξεχναει εναν σημαντικοτατο μεχρι τοτε παιχτη στον παγκο: Τον Μακισικ.

Το οτι ο Μακισικ εμεινε εκτος παιχνιδιου απο κει και περα ενω ηταν ΣΟΥΠΕΡ δυναμιτης που εφερε τη μοναδικη διαφορα που πηρε στο ματς ο Ολυμπιακος, το θεωρω αλλο ενα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ δειγμα του ποσο δογματικος ειναι ο κοουτς Μπαρτζωκας. Και η ελλειψη σκληραδας που αν, μη τι αλλο ο Μακισικ διαθετει, στοιχισε. Και ο Φουρνιε που αδικαιολογητα αφου ηταν φανερα εκτος κλιματος ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ προτιμιθηκε, πατωσε.

Επειδη αυτο ομως δεν αλλαζει, και ο Ολυμπιακος θα βαδισει με αυτον τον κοουτς και ο κοουτς αυτος θα παει με τις εμμονες αυτες μεχρι να πεθανει, φετος ο Ολυμπιακος ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να παρει την Ευρωλιγκα. Για τον ιδιο λογο που δε την πηρε και τις προηγουμενες χρονιες...

Το παιχνιδι ειναι δυναμικο, και πρεπει ο κοουτς να περνει το μεγιστο απο τους παιχτες και να μην αποτελει τροχοπεδη στην ευρεση ρυθμου της ομαδας.
Το ποσο καλα στημενη την παρουσιαζει ειναι το ενα. Το αλλο ομως ειναι να εισαι ευστροφος μεσα στο παιχνιδι και να κανεις τις αλλαγες που πρεπει ΟΤΑΝ πρεπει. Και δεν μπορω να πιστεψω οτι λειπει το ενστικτο απο τον κοουτς αυτον. Ηταν και αθλητης, ξερει ποιος ειναι να παιζει και ποιος οχι. Ομως, εχει το γνωστο μπλοκακι και το εξελακι που του λεει τι να κανει και πεισματικα το χρησιμοποιει βγαζοντας εκτος ροτεισον παιχτες on fire, και βαζοντας στο ροτεισον παιχτες με ψυχολογια υπο του μηδενος....

Και τα λεγομενα του Βεζενκοφ ειναι μια σαφεστατη σποντα στο ποιος φταιει για την χτεσινη ηττα...
Μην ψαχνουμε παραπερα.

Τα είπες όλα, αδελφέ, συγχαρητήρια! Ιδίως το θέμα της αδιανόητης αλλαγής του Νιλικινά είναι για μελέτη.

[Conan1982]

Έχετε πάρει χαμπάρι ότι καταλήγουμε να λέμε γιατί δεν βάζει τον Μακκισικ μέσα; Το λες και ανησυχητικό.

[kite26]

Η δικη μου αποψη για το παιχνιδι με την Μονακο:

Αν εξαιρεσουμε:

1) το γεγονος οτι λειπει ενας ποιοτικος κοντος (κατι που ισως διορθωθει με την επιστροφη Εβανς σε ικανοποιητικο βαθμο),

2) το γεγονος οτι λειπει ΑΠΕΛΠΙΣΤΙΚΑ ενα πενταρι-τεσσαρι που να ΓΕΜΙΖΕΙ τη ρακετα, να εχει αθλητικοτητα και αποτελεσματικοτητα μεσα στο καλαθι. Να μπορεις αντι του Βεζενκοφ-Πητερς που ειναι ελαφρυς να εχεις εναν στο τεσσερα να βαλει σκληραδα στο καλαθι. Να μπορεις να σκοραρεις μεσα στη ρακετα, παιρνοντας τα καλαθια εστω του Φαλ που φετος τοσο λειπουν απο την ομαδα. Ουτε ο Χολ που ειναι ετεροφωτος, ουτε φυσικα ο υπερτιμημενος Μιλουτινοφ δεν ειναι ο παιχτης που εμπνεει σιγουρια υεπροχης κοντα στο καλαθι. Και να παιξεις και ΑΜΥΝΑ μεσα... Και αυτο ΔΕΝ διαφαινεται οτι θα αλλαξει καθολου.

3) το γεγονος οτι η Μονακο κατεβηκε με ψυχολογια ανεβασμενη και λογω Σπανουλη χτυπαει αλυπητα τα ματς απεναντι στον Ολυμπιακο του Μπαρτζωκα.

Αν λοιπον εξαιρεσουμε ΟΛΑ τα παραπανω:

Ο ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟΣ λογος που χαθηκε το χτεσινο παιχνιδι ειναι η προσεγγιση, η μαλλον ΜΗ προσεγγιση προπονητικα του παιχνιδιου. Ηταν εμφανες οτι επαιζε με το μυαλο του και τα νευρα του Ολυμπιακου η Μονακο, επαιζε σκληρα και ο Ολυμπιακος δεν αντεξε.
Γιατι εκτος του οτι ελειπε το πεισμα, το νευρο και η περιφανεια να κερδισουν και να δειξουν ποιο ειναι το φαβορι φετος, οι περισσοτεροι επαιξαν σα να ηταν ενα απλο παιχνιδι κανονικης περιοδου, και χωρις να παθιαστουν ιδιαιτερα. Με εξαιρεση τον ΤΡΟΜΕΡΟ Ντορσει βεβαιως.
Και φαινοταν αβοηθητοι προπονητικα να ακολουθησουν την ψυχωμενη (απο τον κοουτς Σπανουλη) Μονακο, η οποια εχει παρει τον αερα του Ολυμπιακου εδω και καιρο..

Το ΚΡΙΣΙΜΟΤΕΡΟ λοιπον σημειο που γυρισε το παιχνιδι ηταν το εξης:

Οταν ο Ολυμπιακος με σχημα Νιλικινα - Μακισικ - Γουορντ - Πητερς - Χολ, παιζει σαν ΚΑΜΙΚΑΖΙ κανονικο, περναει μπροστα και δειχνει ικανος να ριξει στο καναβατσο την Μονακο. Γιατι παιζει αμυνα που τσακιζει κοκκαλα. Με Νιλικινα ακρωγινιαιο λιθο στην αμυνα, και Μακισικ στην επιθεση. Δειχνει ικανος να σπασει τον τσαμπουκα της Μονακο, και αυτο ηταν ακριβως αυτο που χρειαζοταν να γινει ΜΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΑ.

Εκει λοιπον ερχεται ο Μπαρτζωκας και εντελεως αδικαιολογητα, ερχεται και αλλαζει τον Νιλικινα με τον Γουοκαπ.
Εισαι δηλαδη μπροστα, εχεις μομεντουμ, εχεις βρει τον τροπο να αιχμαλωτισεις τον δυσκολο αντιπαλο, και κανεις αλλαγη ροτεισον χωρις ΚΑΝΕΝΑΝ λογο!

Και αμεσως η Μονακο ανατρεπει την κατασταση αφου ο Γουοκαπ ηταν ατυχεστατη επιλογη γιατι αποτυγχανει να βγαλει αμυνες που εβγαζε ο Νιλικινα, κανει κατι ατυχεις εξοδους για να κλεψει και τρωει τριποντα, και ετσι παει περιπατο το προβαδισμα.

Απο κει και περα η γνωστη πλυμμηρα που χαρακτηριζει τον κοουτς Μπαρτζωκα, που κολλημενος στις γνωστες του ΕΜΜΟΝΕΣ, ξεχναει εναν σημαντικοτατο μεχρι τοτε παιχτη στον παγκο: Τον Μακισικ.

Το οτι ο Μακισικ εμεινε εκτος παιχνιδιου απο κει και περα ενω ηταν ΣΟΥΠΕΡ δυναμιτης που εφερε τη μοναδικη διαφορα που πηρε στο ματς ο Ολυμπιακος, το θεωρω αλλο ενα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ δειγμα του ποσο δογματικος ειναι ο κοουτς Μπαρτζωκας. Και η ελλειψη σκληραδας που αν, μη τι αλλο ο Μακισικ διαθετει, στοιχισε. Και ο Φουρνιε που αδικαιολογητα αφου ηταν φανερα εκτος κλιματος ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ προτιμιθηκε, πατωσε.

Επειδη αυτο ομως δεν αλλαζει, και ο Ολυμπιακος θα βαδισει με αυτον τον κοουτς και ο κοουτς αυτος θα παει με τις εμμονες αυτες μεχρι να πεθανει, φετος ο Ολυμπιακος ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να παρει την Ευρωλιγκα. Για τον ιδιο λογο που δε την πηρε και τις προηγουμενες χρονιες...

Το παιχνιδι ειναι δυναμικο, και πρεπει ο κοουτς να περνει το μεγιστο απο τους παιχτες και να μην αποτελει τροχοπεδη στην ευρεση ρυθμου της ομαδας.
Το ποσο καλα στημενη την παρουσιαζει ειναι το ενα. Το αλλο ομως ειναι να εισαι ευστροφος μεσα στο παιχνιδι και να κανεις τις αλλαγες που πρεπει ΟΤΑΝ πρεπει. Και δεν μπορω να πιστεψω οτι λειπει το ενστικτο απο τον κοουτς αυτον. Ηταν και αθλητης, ξερει ποιος ειναι να παιζει και ποιος οχι. Ομως, εχει το γνωστο μπλοκακι και το εξελακι που του λεει τι να κανει και πεισματικα το χρησιμοποιει βγαζοντας εκτος ροτεισον παιχτες on fire, και βαζοντας στο ροτεισον παιχτες με ψυχολογια υπο του μηδενος....

Και τα λεγομενα του Βεζενκοφ ειναι μια σαφεστατη σποντα στο ποιος φταιει για την χτεσινη ηττα...
Μην ψαχνουμε παραπερα.

Ό,τι πιο σωστό έχω διαβάσει. Όπως είπε και ο φίλος από πάνω, τα είπες όλα. Κι εγώ αυτό νομίζω, με αυτόν στον τιμόνι κούπα δε βλέπω στον ορίζοντα.

[AO DAFNIS]

O Βεζένκοφ αν δεν κάνω λάθος μίλησε για την αμυντική τακτική της Μονακό και στο πως κόβει κάποιες συνεργασίες δίνοντας τα σουτ σε παίχτες που δεν σουτάρουν καλά.

Δεν ξέρω αν είναι κάποιου είδους μομφή προς τον Μπαρτζώκα αλλά θα πρέπει να προβληματιστεί και ο ίδιος ότι μέχρι και ο πρόεδρος της Μονακό με το κασκολάκι του να μπει και να πάρει ένα σκριν με αλλαγή τον Βεζένκοφ, θα σκοράρει πάνω του.

Είναι νωρίς αλλά αν δεν γίνουμε 2 way ομάδα θα έχουμε μια από τα ίδια. Και μέχρι στιγμής τα σχήματα που βλέπουμε απέχουν παάρα πολύ από αυτό.

Επίσης για εμένα πρέπει σε αυτή την φάση να σπάσει το Ντόρσει-Φουρνιέ. Αυτή την στιγμή θα βοηθηθεί και ο ίδιος αλλά και το σχήμα αν ξεκινάει στην 2η 5άδα.

[Coach Periklis]

Έχετε πάρει χαμπάρι ότι καταλήγουμε να λέμε γιατί δεν βάζει τον Μακκισικ μέσα; Το λες και ανησυχητικό.

πιο ανησυχητικό από το ότι ακόμα πιστεύουμε ότι ο Εβανς θα επιστρέψει σε επίπεδο παίκτη ευρωλίγκας ενώ κάτι βασικοί ΝΒΑερς κατέληξαν Κινα και Ρωσία ;

[Sokos]

Ακόμα πιο αφελές από το να πιστεύουμε ότι ο Evans θα επιστρέψει σε καλή κατάσταση είναι να μην υπολογίζουμε την πιθανότητα να χάσει άλλους 2-3 μήνες για τον οποιονδήποτε λόγο.

[reignman]

[tsoureki]

Πάντως μετα από χρόνια και με νηφαλιότητα θα πρέπει να δούμε πως με μια χρονιά με 25Μ καταλήξαμε Οκτώμβρη μήνα να είμαστε μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας και τι επιλογές μας έφθασαν εδώ. Όχι ότι δεν έχουμε χρόνο για να κάνουμε τα συνηθισμένα midseason μπαλώματα μας άλλα το πλάνο να πάει στράφι από την αρχή της σεζόν μου πάει λίγο δύσκολο να το χωνέψω.

[tarp7]

Πάντως μετα από χρόνια και με νηφαλιότητα θα πρέπει να δούμε πως με μια χρονιά με 25Μ καταλήξαμε Οκτώμβρη μήνα να είμαστε μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας και τι επιλογές μας έφθασαν εδώ. Όχι ότι δεν έχουμε χρόνο για να κάνουμε τα συνηθισμένα midseason μπαλώματα μας άλλα το πλάνο να πάει στράφι από την αρχή της σεζόν μου πάει λίγο δύσκολο να το χωνέψω.

Ήταν αναμενόμενο όταν στηρίζεις τη χρονιά σου στον άσο σ έναν παίκτη τον έβανς που έχει να παίξει 1,5 χρόνο και συνεχίζει να έχει προβλήματα, το γουόκαπ που δεν κάνει για πρώτος που κι αυτός έχει θέματα τραυματισμού, κι ο λι δεν κάνει για χειριστής. Μετά παίρνεις το νιλίκινα που κι αυτός είναι μέτριος και ευπαθείς σε τραυματισμούς

[kein]

Παιδιά ψυχραιμία, 7 αγωνιστικές έχουν περάσει και τις 3 τελευταίες η καταστροφολογία αλλάζει στρατόπεδο εναλλάξ (πράσινο-κόκκινο). Η κακές εμφανίσεις είναι λογικές στην παρούσα φάση. Αν σήμερα χάσουμε εμείς εμφατικά και εσείς ανακάμψετε με μια πειστική νίκη θα γράφω τα ίδια σε λίγες ώρες στο αντίστοιχο θρεντ της ομάδας μου.

[Knoxville]

Παιδιά ψυχραιμία, 7 αγωνιστικές έχουν περάσει και τις 3 τελευταίες η καταστροφολογία αλλάζει στρατόπεδο εναλλάξ (πράσινο-κόκκινο). Η κακές εμφανίσεις είναι λογικές στην παρούσα φάση. Αν σήμερα χάσουμε εμείς εμφατικά και εσείς ανακάμψετε με μια πειστική νίκη θα γράφω τα ίδια σε λίγες ώρες στο αντίστοιχο θρεντ της ομάδας μου.

Σόρι αλλα οι περισσότεροι τα γράφουμε αυτά χάσουμε κερδίσουμε... Ο Σχεδιασμός του ρόστερ είναι κακός και δεν θα κάνουμε κωλοτούμπες ανάλογα με το αν νικήσαμε την Μπάγερν και την Μακάμπι.

[fotis vlachopoulos]

Παιδιά ψυχραιμία, 7 αγωνιστικές έχουν περάσει και τις 3 τελευταίες η καταστροφολογία αλλάζει στρατόπεδο εναλλάξ (πράσινο-κόκκινο). Η κακές εμφανίσεις είναι λογικές στην παρούσα φάση. Αν σήμερα χάσουμε εμείς εμφατικά και εσείς ανακάμψετε με μια πειστική νίκη θα γράφω τα ίδια σε λίγες ώρες στο αντίστοιχο θρεντ της ομάδας μου.

φιλε μου καλημερα , ναι θα συμφωνησω μαζι σου οτι η καταστροφολογια εχει πιασει ορια αλλα πιστευω οτι οι περισσοτεροι εδω σε αυτην την παρεα δεν γκρινιαζουν για το τι γινεται αλλα για το πως φτασαμε στο σημειο να γινεται αυτο ... με λιγα λογια ο σχεδιασμος της ομαδας και η μη δυνατοτητα να καταλαβουμε το "γιατι "καποιων κινησεων ,οχι γιατι ειμαστε ασχετοι η βλακες ξερω γω αλλα γιατι καποιες επιλογες τοσο των κοκκινων οσο και των πρασινων δειχνουν να κουτουλανε με οποιαδηποτε μπασκετικη λογικη.