Euroleague 9η αγωνιστική : Crvena Zvezda Belgrade vs Panathinaikos AKTOR Athens

[modernam]

Οπωσδήποτε χρειάζεται ψηλό ο ΠΑΟ, τα αλλά δεν είναι τόσο ανησυχητικά

ΑΥΤΗ η άποψη είνια η μεγάλη παγίδα για τους φίλους του ΠΑΟ, γιατί έτσι κρύβονται τα πραγματικά προβλήματα που έιναι

- ναν, σορτσ και σλούκας = 4+π Μ.Ο. και 0 PIR M.O. (πέρυσι στη διάρκεια της σεζόν είχαν 50π και 55 PIR αντίστοιχα !!!!
- μητογλου = 2π σε 15λ
- έλειψη back up στο 3 και 4 (πχ αν ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ είχε τα ίδια προβλήματα και βάζαμε τον πητερς στο 5, και πάλι θα είχαμε σασα, παπ στο 4 και γουορντ, μακ στο 3)
- παίχτες 3 ης πεντάδας = κουζέλογλου, τολιο, γκριγκόνις, σαμο = 3 πόντους σε 26λ (συνέκρινε με πχ λι, λαρε, νετζήπογλου και μακ στον Ολυμπιακό)
- αταμαν να μπαινοβγάζει πάιχτες στα 2λ

[golitog7]

Μας έστειλε πανηγυρικό κουβά η πανάθα. Δεν περίμενα τέτοιο ξεβράκωμα για να είμαι ειλικρινής. Πίστευα ότι ο Παο θα βγάλει αντίδραση και θα το παλέψει το ματς. Χειρότερος όλων ο Ναν, ο οποίος αν δεν βάλει 25 πόντους μπροστά είναι αρνητικός για την ομάδα αφού δεν κάνει απολύτως τίποτα άλλο. Δεν λέω ότι δεν μπορεί, λέω ότι τη δεδομένη στιγμή δεν κάνει. Απλώς παρατηρητής.
Τώρα γενικά για την απόδοση του Παο σίγουρα παίζει ρόλο η λειψανδρία στο 5 αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Θεωρώ ότι η ουσιαστική διαφορά της φετινής version σε σχέση με την ομάδα που πήρε το κύπελλο πριν δύο χρόνια είναι οι ρολίστες.
Σε ομάδες με τόσο τελέντο και τόσους πολλούς σταρ οι ρολίστες είναι η κόλλα, είναι συνδετικός κρίκος. Αν δεν αποδόσουν καλά αυτοί καλύπτοντας και τις πριμαντόνες τότε η καθίζηση έρχεται πολύ πιο γρήγορα και έντονα. Τότε είχες Γκραντ σε τρομερή φόρμα, Χουάντσο που είχε επίσης το στάτους του ρολίστα και στο δέυτερο μισό έκανε μάγια, Γκριγκόνις σούπερ σημαντικός για το spacing αλλά και για την άμυνα, Αντετοκούνμπο που έμπαινε 7 λεπτά και έδινε ενέργεια και στοπς στην άμυνα. Από αυτούς μου φαίνεται δεν υπάρχει κανένας πλέον για τον έναν ή τον άλλο λόγο.

[agnwstos_nikos]

Δηλαδή ρε παιδιά,με αυτό που είδατε, θεωρείται ότι έφταιγε μόνο η έλλειψη center? Ακόμα και εγώ, ο άνθρωπος της,υπομονής την έχασα.
1) Τελικά ο DPG δεν έπρεπε να μην αφήσει τον Γκραντ να πάει εκείνη τη βόλτα με την εθνική Αμερικής, αρχίζει να φαίνεται και η ηλικία του Νομίζω ότι ο ΠΑΟ έπρεπε να κινηθεί στην απόκτηση ενός γκαρντ τύπου Γκραντ,νεότερου και αρκετά εξελιξιμου.Ισως παίχτες τύπου Σορτς δεν ταιριάζουν στην ομάδα,δεδομένου των παιχτών που ήδη έχουμε.
2)Ρε σεις,το ότι έχει τρελαθεί ο πρόεδρος και σκορπάει χρήμα,δεν σημαίνει ότι θα έρθει οποιοσδήποτε παιχταρας από οποιαδήποτε μεριά του πλανήτη.Χρειαζονται 2 για το ταγκό.Καταβαλαμε υπεράνθρωπες προσπάθειες να έρθει ο Βαλαντσιουνας,φάγαμε άκυρο(με το μισό forum να γράφει "δε πρέπει,θα στεναχωρεί ο Ματίας"). Παίχτες όπως ο Ατσουα,ο Οτουρου και όποιον άλλο προτείνετε είναι παίχτες με δυνατά στοιχεία και αδυναμίες.Ενδεχομενως πάλι να γκρινιάζετε αν τους αποκτουσαμε και να ζητάγατε ξανά από το Γιαννακόπουλο να φέρει "πραγματικό"σέντερ.
3) Αν ο Ντίνος πριν την λήξη του συμβολαίου του αγωνίζεται όπως αγωνίζεται, που υποτίθεται τότε ένας παίχτης σκίζεται για την ανανέωση,φαντάσου με την επιβράβευση με πρόωρη ανανέωση πως θα αγωνίζεται.Αργομισθια κανονική.Ο Αταμάν το ζήτησε αυτό?

[Quincy]

Οπωσδήποτε χρειάζεται ψηλό ο ΠΑΟ, τα αλλά δεν είναι τόσο ανησυχητικά

ΑΥΤΗ η άποψη είνια η μεγάλη παγίδα για τους φίλους του ΠΑΟ, γιατί έτσι κρύβονται τα πραγματικά προβλήματα που έιναι

- ναν, σορτσ και σλούκας = 4+π Μ.Ο. και 0 PIR M.O. (πέρυσι στη διάρκεια της σεζόν είχαν 50π και 55 PIR αντίστοιχα !!!!
- μητογλου = 2π σε 15λ
- έλειψη back up στο 3 και 4 (πχ αν ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ είχε τα ίδια προβλήματα και βάζαμε τον πητερς στο 5, και πάλι θα είχαμε σασα, παπ στο 4 και γουορντ, μακ στο 3)
- παίχτες 3 ης πεντάδας = κουζέλογλου, τολιο, γκριγκόνις, σαμο = 3 πόντους σε 26λ (συνέκρινε με πχ λι, λαρε, νετζήπογλου και μακ στον Ολυμπιακό)
- αταμαν να μπαινοβγάζει πάιχτες στα 2λ

Ρε συ ναι οκ δεν είπε κανείς πως δεν έχει θέματα. Ολοφάνερο είναι. Αλλά είναι ζητήματα χημείας/φόρμας κλπ και βρίσκονται μέσα στη σεζόν. Ακόμα κι αν δεν κολησει ποτέ ο σορτς υπάρχει πολύ ταλέντο κ εμπειρία και δοκιμασμένη περιφέρεια. Το πέντε ίσως δεν λυθεί χωρίς ενίσχυση

[pan24]

ΑΥΤΗ η άποψη είνια η μεγάλη παγίδα για τους φίλους του ΠΑΟ, γιατί έτσι κρύβονται τα πραγματικά προβλήματα που έιναι

- ναν, σορτσ και σλούκας = 4+π Μ.Ο. και 0 PIR M.O. (πέρυσι στη διάρκεια της σεζόν είχαν 50π και 55 PIR αντίστοιχα !!!!
- μητογλου = 2π σε 15λ
- έλειψη back up στο 3 και 4 (πχ αν ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ είχε τα ίδια προβλήματα και βάζαμε τον πητερς στο 5, και πάλι θα είχαμε σασα, παπ στο 4 και γουορντ, μακ στο 3)
- παίχτες 3 ης πεντάδας = κουζέλογλου, τολιο, γκριγκόνις, σαμο = 3 πόντους σε 26λ (συνέκρινε με πχ λι, λαρε, νετζήπογλου και μακ στον Ολυμπιακό)
- αταμαν να μπαινοβγάζει πάιχτες στα 2λ

Ρε συ ναι οκ δεν είπε κανείς πως δεν έχει θέματα. Ολοφάνερο είναι. Αλλά είναι ζητήματα χημείας/φόρμας κλπ και βρίσκονται μέσα στη σεζόν. Ακόμα κι αν δεν κολησει ποτέ ο σορτς υπάρχει πολύ ταλέντο κ εμπειρία και δοκιμασμένη περιφέρεια. Το πέντε ίσως δεν λυθεί χωρίς ενίσχυση

Κι όμως, θεωρώ πως ο κυριότερος παράγοντας που θα καθορίσει αν θα είναι χρονιά θριάμβου ή χρονιά που ο Αταμάν θα φύγει νύχτα όπως στην τελευταία του στην Εφές είναι το αν θα κολλήσει ο Σορτς.

Η περιφέρεια χωρίς τον Σόρτς έχει Σλούκα, Ναν, Γκράντ για το 1-2.
Ο Σλούκας είναι στα 36 δεν μπορείς να περιμένεις να κουβαλήσει όλη τη χρονιά.
Ο Γκράντ ποτέ δεν ήταν το δυνατό του σημείο η δημιουργία και πλέον είναι και 33, δεν είναι όπως πριν 2 χρόνια να παίζει 30 λεπτά άμυνα για 3 και να τα στάζει και στην επίθεση.

Και μένεις μετά με τον Ναν να κάνει ποικιλίες όταν έχει το κουμάντο αυτός.

Το 5 θα λυθεί συμφωνώ με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Στην χειρότερη αν ο Λεσόρ καταλήξει Έβανς και ο Χόλμς βγει παλαίμαχος παίρνεις στην πορεία έναν σαν τον Γκάμπριελ και είσαι όπως πέρσι.

Για τον Λεσόρ ωστόσο, που υποτίθεται γυρίζει σε 10 μέρες είναι πολύ περίεργο να λέει ο Αταμάν δε ξέρω τι γίνεται.

[τουλουμπα]

3) Αν ο Ντίνος πριν την λήξη του συμβολαίου του αγωνίζεται όπως αγωνίζεται, που υποτίθεται τότε ένας παίχτης σκίζεται για την ανανέωση,φαντάσου με την επιβράβευση με πρόωρη ανανέωση πως θα αγωνίζεται.Αργομισθια κανονική.Ο Αταμάν το ζήτησε αυτό?

[τουλουμπα]

Χαιρω πολυ,για τον γιουρτσε αυτο λεμε 1.5 χρονο τωρα,οτι το παιδι δεν κανει,και εχει γινει πλεον πρωτος απο τριτο center και πλεον δεν εχουμε κανεναν..Μητογλου ειναι παλαιμαχος ,στο 4 οτι κανει ο χουαντσο και φυσικα ολοι κανουν παρτυ μεσα

ε ο γιουρτσεβεν δεν κανει ο μητογλου δεν κανει τι τους κρατανε και τι τους ανανεωνουν και με αυξηση μαλιστα
αυτες δεν ειναι κινησεις οτι ναναι?
δηλαδη ο αταμαν δεν βλεπει οτι ο μητογλου δεν μπορει?
ακομα και αν ηθελαν να τον κρατησουν ο ανθρωπος κανει μονο για να παιζει α1 και στην ευρωλιγκα 2 λεπτα το πολυ σε φαση καλαιτζακης τολιοπουλος


δεν εβλεπαν οτι ο γιουρτσεβεν θα ηταν ο βασικος μας σεντερ μεχρι να γυρισει ο λεσορ και να προσαρμοστει ο χολμς ,ακομα και ολα πηγαιναν ρολοι ο ομερ θα ηταν ο βασικος σεντερ για 3 μηνες

[Erether]

Ας ξεκινήσει ο Αταμάν με σωστό μοίρασμα ρόλων και βλέπουμε. Δε γίνεται, ενώ υπάρχουν ο Σορτς και ο Σλούκας, να παίρνει την μπάλα ο Ναν και να κάνει ο,τι του κατέβει.

Υ.Γ. Προσωπικά θα δοκίμαζα και σχήματα με Οσμάν Ρογκαβοπουλο μαζί στο 3-4. Έχει ξεζουμιστει ο Χουαντσο.

[Erether]

Χαιρω πολυ,για τον γιουρτσε αυτο λεμε 1.5 χρονο τωρα,οτι το παιδι δεν κανει,και εχει γινει πλεον πρωτος απο τριτο center και πλεον δεν εχουμε κανεναν..Μητογλου ειναι παλαιμαχος ,στο 4 οτι κανει ο χουαντσο και φυσικα ολοι κανουν παρτυ μεσα

ε ο γιουρτσεβεν δεν κανει ο μητογλου δεν κανει τι τους κρατανε και τι τους ανανεωνουν και με αυξηση μαλιστα
αυτες δεν ειναι κινησεις οτι ναναι?
δηλαδη ο αταμαν δεν βλεπει οτι ο μητογλου δεν μπορει?
ακομα και αν ηθελαν να τον κρατησουν ο ανθρωπος κανει μονο για να παιζει α1 και στην ευρωλιγκα 2 λεπτα το πολυ σε φαση καλαιτζακης τολιοπουλος


δεν εβλεπαν οτι ο γιουρτσεβεν θα ηταν ο βασικος μας σεντερ μεχρι να γυρισει ο λεσορ και να προσαρμοστει ο χολμς ,ακομα και ολα πηγαιναν ρολοι ο ομερ θα ηταν ο βασικος σεντερ για 3 μηνες

ΕΕ αφού πρέπει ο πρόεδρος να φέρει ονοματαρες. Θα φέρει τον κάθε τυχάρπαστο χαμάλη της Ευρωλίγκας; Αμ πως. Όταν βγαίνει πέρυσι ο Αταμάν και λέει φορά παρτίδα ότι του άρεσε o Τίμαν, αλλά δεν έκανε γκελ το όνομα στον πρόεδρο, καταλαβαίνεις ότι η φάση είναι για γέλια.

[qspock]

Το να κραζουμε κατοπιν εορτης δεν ειναι κατι ιδιαιτερο, ολοι μπορουν να το κανουν.

Εδω μεσα εχει βουιξει ο τοπος για το σεντερ που ο ΠΑΟ ΔΕΝ εχει απο περσυ κιολας και πριν τον τραυματισμο Λεσορ. Περσυ αποδειχτηκε λαθος η ελλειψη πρωτοκλασσατου σεντερ.

Ομως το ιδιο λαθος ξαναεγινε και φετος, και μαλιστα δεν αποκτηθηκε ΚΑΝ ενας ρολιστας της προκοπης οπως ηταν ο Γκαμπριελ που περσυ σηκωσε την ομαδα στις πλατες του.
Δεν θα ξεχασω τον πυθμενα στον οποιο πηγαινε η ομαδα και ο Γκαμπριελ την ανεστησε με το καλημερα στην Γερμανια απεναντι στην Μπαγερν.

Αμυντικο παιχτη θελει ο ΠΑΟ, να γεμιζει τη ρακετα. Τετοιος δεν ειναι ΟΥΤΕ ο Χολμς... Ουτε βεβαιως ο Γιουρστσεβεν ο οποιος ειναι μονιμως εκτος ρακετας...
Ουτε ο Λεσορ ειναι ο αμυντικος παιχτης που χρειαζεται η ομαδα, μονον υπο προυποθεσεις παιζει αμυνα, στα κρισιμα μονον και οχι παντα και πλεον δεν ξερουμε ποτε κι αν επιστρεψει καλα.

Πολυ προβληματικη κατασταση, αλλα την ευθυνη εχει ο προπονητης για τις επιλογες του στις θεσεις του σεντερ.

Το προβλημα που πλεον δημιουργειται ομως, και μετα τις δηλωσεις Αταμαν, ειναι αλλο:

Η ελλειψη εμπιστοσυνης απο πλευρας παιχτων στο προσωπο του Αταμαν. Γιατι τους εχει αφησει τελειως ξεκρεμαστους στο θεμα του σεντερ και τους κατηγορει κι απο πανω που δεν μπορουν να σπασουν τα τειχη στην περιφερεια που στεινουν οι αντιπαλες αμυνες, ο οποιοι απλα δεν ενδιαφερονται να μαρκαρουν ρακετα...

Απο δω και περα ενα θαυμα μονον θα ανατρεψει την κατασταση. Περσυ ηταν ο Γκαμπριελ των περιορισμενων δυνατοτητων που ομως βγηκε. Κι αυτος ειχε ταβανι. Φετος τι?

[τουλουμπα]

ΕΕ αφού πρέπει ο πρόεδρος να φέρει ονοματαρες. Θα φέρει τον κάθε τυχάρπαστο χαμάλη της Ευρωλίγκας; Αμ πως. Όταν βγαίνει πέρυσι ο Αταμάν και λέει φορά παρτίδα ότι του άρεσε o Τίμαν, αλλά δεν έκανε γκελ το όνομα στον πρόεδρο, καταλαβαίνεις ότι η φάση είναι για γέλια.

ποιες ειναι οι ονοματαρες ο γιουρτσεβεν και ο μητογλου?

[Erether]

ΕΕ αφού πρέπει ο πρόεδρος να φέρει ονοματαρες. Θα φέρει τον κάθε τυχάρπαστο χαμάλη της Ευρωλίγκας; Αμ πως. Όταν βγαίνει πέρυσι ο Αταμάν και λέει φορά παρτίδα ότι του άρεσε o Τίμαν, αλλά δεν έκανε γκελ το όνομα στον πρόεδρο, καταλαβαίνεις ότι η φάση είναι για γέλια.

ποιες ειναι οι ονοματαρες ο γιουρτσεβεν και ο μητογλου?

Σορτς, Χολμς, Μπράουν, Οσμάν, Βαλαντσιουνας, Βεσελυ, Σενγκελια κλπ
Ακόμα και ο Γιουρτσεβεν nbaer θεωρούταν. Μεγάλο ταλέντο που θα έκανε θραύση εδώ

Ο Μήτογλου που κολλάει; Έλληνας Ευρωλίγκα τις είναι.