Ναι βρε, όμως ο Λι λόγω της παντελούς έλλειψης υποφερτού σουτ φαίνεται πάρα πολύ κακός σε set καταστάσεις αγώνων, που επειδή εκεί ακριβώς υπερτερεί ο Φλυν ( στο σουτ δηλαδή) εκτιμώ πως θα είναι πολύ δύσκολο να μην μπορέσει να διαχειριστεί (όπως και να τον « τραμπουκίσει» ο Γεώργιος……steph.larry έγραψε: ↑Δευ Νοέμ 17, 2025 8:40 pmΔε χωράει αμφιβολία πως είναι καλός παίχτης. Το σενάριο πέρι Λι νούμερο 2 το αναφέρω στην πολύ πιθανή περίπτωση που ο Μπαρτζώκας θα τον βάλει σε ένα ρόλο έξω από τα νερά του, καίγοντας τον. Όπως ακριβώς ο Λι ταλαιπωρείται στον άσσο και κατά συνέπεια ταλαιπωρεί και εμάς.Slow horses 7 έγραψε: ↑Δευ Νοέμ 17, 2025 7:34 pm
Όχι ακριβώς τέτοιο σενάριο , γιατί αυτός έχει και την απειλή στο σουτ , τόσο μετά από ντρίμπλα όσο και spot……πάντως συμφωνώ και εγώ με μερικούς ότι είναι μεν καλός παίχτης ( και ….τέτοια ώρα τέτοια λόγια) ωστόσο δεν νομίζω να έχει το τόσο μεγάλο impact τυχόν πιθανή του άφιξη σε εμάς!!! Για εφέτος τουλάχιστον……πάντως είναι καλός παίχτης!
Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026
Συντονιστής: Captains
-
Slow horses 7

- Reactions:
- Δημοσιεύσεις: 1776
- Εγγραφή: Σάβ Οκτ 26, 2024 4:20 pm
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Αγαπημένη θέση: PG
- Αγαπημένος παίκτης: Stef Curry
- Αγαπημένη ομάδα:

- Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
- Προειδοποιήσεις:
2
- tokalytero3d

- Reactions:
- Δημοσιεύσεις: 3083
- Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2022 10:04 pm
- Αγαπημένη θέση: PG
- Προειδοποιήσεις:
2
- reignman

- Reactions:
- Δημοσιεύσεις: 5965
- Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
- Αγαπημένος παίκτης: delete me
- Αγαπημένη ομάδα:

- Προειδοποιήσεις:
0
Το usage ειναι πολυ ειδικη εννοια. To τι μπορει να εννοει ο καθενας ειναι δικο του καπελο.Επειδή το usage είναι πολύ γενική έννοια και πολλοί εννοούν άλλα πράγματα, να σου πω εγώ πως το βλέπω
Usage rate, aka usage percentage, is an estimate of the percentage of team plays used by a player while he was on the floor. Usage rate can be calculated with how a possession ends: “field-goal or free-throw attempt, or a turnover".
Usage Rate Calculation Formula
100*((Player’s Field Goal Attempts)+0.44*(Player’s Free Throw Attempts)+(Player’s Turnovers))*(Team’s Total Minutes)
/
((Team’s Total Field Goal Attempts)+0.44*(Team’s Total Free Throw Attempts)+Team’s Total Turnovers))*5*(Player’s Minutes)
-
Stam Tziant

- Reactions:
- Δημοσιεύσεις: 1387
- Εγγραφή: Τρί Ιουν 25, 2024 4:16 pm
- Αγαπημένη ομάδα:

- Προειδοποιήσεις:
0
Για τα περί usage, άλλο ένα σχόλιο/γνώμη.
Ο Ολυμπιακός δεν έχει plays σχεδιασμένα για έναν παίκτη. Έχει διάφορα αρχικά actions τα οποία με τη σειρά τους έχουν πολλές παραλλαγές ανάλογα με το τι θα δώσει ή δε θα δώσει η αντίπαλη άμυνα. Αυτό σημαίνει πως το usage δεν είναι προδιαγεγραμμένο. Στόχος είναι κατά τη διάρκεια του κάθε play να παρθούν οι σωστές αποφάσεις, για να βγει το καλύτερο δυνατό σουτ. Είναι λογικό παίκτες όπως ο Ντόρσεϊ, ο Φουρνιέ, ο Βεζένκοφ να έχουν μεγαλύτερο usage από τους υπόλοιπους, καθώς έχουν μεγαλύτερο ρεπερτόριο στην εκτέλεση. Με απλά λόγια είναι πολύ περισσότερα τα "καλά" σουτ για τον Ντόρσεϊ, από τα "καλά" σουτ για τον Γουόκαπ.
Αυτή τη στιγμή με βάση το 3steps, ο Ντόρσεϊ προηγείται σε usage με 27% και ακολουθούν Φουρνιέ, Βεζένκοφ με 23%. Λίγο η εξαιρετική κατάσταση του Ντόρσεϊ, λίγο η κακή κατάσταση του Φουρνιέ, λίγο η απουσία του Φαλ που ήταν σημαντικό κομμάτι στην τροφοδότηση του Σάσα, διαμόρφωσαν αυτά τα ποσοστά. Αυτό όμως είναι κάτι που αλλάζει (και θα αλλάξει), ανάλογα με τη μέρα που βρίσκεται ο κάθε παίκτης, πόσο θα μείνει στο παρκέ κτλ. Αν ο Φουρνιέ πχ ζεσταθεί σε 2-3 παιχνίδια, μείνει για ώρα στο παρκέ και πάρει πολλές κατοχές, αυτό το 23% θα αυξηθεί.
Μου φαίνεται παράλογο να θεωρούμε ότι ένας ταλαντούχος παίκτης δε θα είχε μεγάλο usage στον Ολυμπιακό. Ας πάρω το παράδειγμα ενός υγιή Έβανς. Ας υποθέσουμε ότι μετά το όποιο delay action ενός play στην επίθεση η μπάλα καταλήγει στον Έβανς μετά από ένα hand-off με τον Βεζένκοφ για παράδειγμα. Ας υποθέσουμε ότι ο Σάσα δίνει ένα σκριν στον Έβανς. Τότε ο Έβανς θα κληθεί να πάρει μια απόφαση. Αν η άμυνα παίξει πχ δυναμικό hedge, τότε πρέπει να βρει τον ελεύθερο παίκτη. Αν παίξει αλλαγές μπορεί να επιτεθεί στο mismatch. Αν ο αντίπαλος πάει κάτω από το σκριν, μπορεί να σηκωθεί για pull-up, αν παίξουν drop να πάει σε mid-range κτλ. Όταν ο Έβανς και ο κάθε Έβανς, έχει τη δυνατότητα να πάρει πολλών ειδών σουτ, προφανώς το usage του θα είναι μεγάλο (συγκριτικά με του Γουόκαπ πχ που εκτελεί μόνο ελεύθερος).
Όταν έχεις πολλούς καλούς επιθετικά παίκτες τότε περιμένεις το usage να μοιραστεί σε κάποιο βαθμό. Όχι απαραίτητα σε κάθε παιχνίδι, αλλά σε σύνολο παιχνιδιών. Μπορεί τη μία μέρα να είναι ζεστός ο Σάσα, την άλλη ο Φουρνιέ κτλ. Η ανάγκη για έναν χειριστή με ποιότητα σε εκτέλεση και δημιουργία όμως, είναι ανεξάρτητη από τη συζήτηση περί usage. Το πρόβλημα θα ήταν αν ένας παίκτης ερχόταν και δεν έπαιρνε σωστές αποφάσεις, αν έπαιρνε βεβιασμένα σουτ ενώ υπήρχε καλύτερη επιλογή κτλ. Φυσικά όλα είναι σε συνάρτηση και με την προσφορά του (ή μη) και στο αμυντικό κομμάτι. Αλλά το να έχει ένας ποιοτικός χειριστής μεγαλύτερο usage από το 21% του Νιλικίνα δεν είναι πρόβλημα. Το να έχει 21% usage ο Νιλικίνα, αυτό ναι μάλλον είναι πρόβλημα.
Ο Ολυμπιακός δεν έχει plays σχεδιασμένα για έναν παίκτη. Έχει διάφορα αρχικά actions τα οποία με τη σειρά τους έχουν πολλές παραλλαγές ανάλογα με το τι θα δώσει ή δε θα δώσει η αντίπαλη άμυνα. Αυτό σημαίνει πως το usage δεν είναι προδιαγεγραμμένο. Στόχος είναι κατά τη διάρκεια του κάθε play να παρθούν οι σωστές αποφάσεις, για να βγει το καλύτερο δυνατό σουτ. Είναι λογικό παίκτες όπως ο Ντόρσεϊ, ο Φουρνιέ, ο Βεζένκοφ να έχουν μεγαλύτερο usage από τους υπόλοιπους, καθώς έχουν μεγαλύτερο ρεπερτόριο στην εκτέλεση. Με απλά λόγια είναι πολύ περισσότερα τα "καλά" σουτ για τον Ντόρσεϊ, από τα "καλά" σουτ για τον Γουόκαπ.
Αυτή τη στιγμή με βάση το 3steps, ο Ντόρσεϊ προηγείται σε usage με 27% και ακολουθούν Φουρνιέ, Βεζένκοφ με 23%. Λίγο η εξαιρετική κατάσταση του Ντόρσεϊ, λίγο η κακή κατάσταση του Φουρνιέ, λίγο η απουσία του Φαλ που ήταν σημαντικό κομμάτι στην τροφοδότηση του Σάσα, διαμόρφωσαν αυτά τα ποσοστά. Αυτό όμως είναι κάτι που αλλάζει (και θα αλλάξει), ανάλογα με τη μέρα που βρίσκεται ο κάθε παίκτης, πόσο θα μείνει στο παρκέ κτλ. Αν ο Φουρνιέ πχ ζεσταθεί σε 2-3 παιχνίδια, μείνει για ώρα στο παρκέ και πάρει πολλές κατοχές, αυτό το 23% θα αυξηθεί.
Μου φαίνεται παράλογο να θεωρούμε ότι ένας ταλαντούχος παίκτης δε θα είχε μεγάλο usage στον Ολυμπιακό. Ας πάρω το παράδειγμα ενός υγιή Έβανς. Ας υποθέσουμε ότι μετά το όποιο delay action ενός play στην επίθεση η μπάλα καταλήγει στον Έβανς μετά από ένα hand-off με τον Βεζένκοφ για παράδειγμα. Ας υποθέσουμε ότι ο Σάσα δίνει ένα σκριν στον Έβανς. Τότε ο Έβανς θα κληθεί να πάρει μια απόφαση. Αν η άμυνα παίξει πχ δυναμικό hedge, τότε πρέπει να βρει τον ελεύθερο παίκτη. Αν παίξει αλλαγές μπορεί να επιτεθεί στο mismatch. Αν ο αντίπαλος πάει κάτω από το σκριν, μπορεί να σηκωθεί για pull-up, αν παίξουν drop να πάει σε mid-range κτλ. Όταν ο Έβανς και ο κάθε Έβανς, έχει τη δυνατότητα να πάρει πολλών ειδών σουτ, προφανώς το usage του θα είναι μεγάλο (συγκριτικά με του Γουόκαπ πχ που εκτελεί μόνο ελεύθερος).
Όταν έχεις πολλούς καλούς επιθετικά παίκτες τότε περιμένεις το usage να μοιραστεί σε κάποιο βαθμό. Όχι απαραίτητα σε κάθε παιχνίδι, αλλά σε σύνολο παιχνιδιών. Μπορεί τη μία μέρα να είναι ζεστός ο Σάσα, την άλλη ο Φουρνιέ κτλ. Η ανάγκη για έναν χειριστή με ποιότητα σε εκτέλεση και δημιουργία όμως, είναι ανεξάρτητη από τη συζήτηση περί usage. Το πρόβλημα θα ήταν αν ένας παίκτης ερχόταν και δεν έπαιρνε σωστές αποφάσεις, αν έπαιρνε βεβιασμένα σουτ ενώ υπήρχε καλύτερη επιλογή κτλ. Φυσικά όλα είναι σε συνάρτηση και με την προσφορά του (ή μη) και στο αμυντικό κομμάτι. Αλλά το να έχει ένας ποιοτικός χειριστής μεγαλύτερο usage από το 21% του Νιλικίνα δεν είναι πρόβλημα. Το να έχει 21% usage ο Νιλικίνα, αυτό ναι μάλλον είναι πρόβλημα.
- tokalytero3d

- Reactions:
- Δημοσιεύσεις: 3083
- Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2022 10:04 pm
- Αγαπημένη θέση: PG
- Προειδοποιήσεις:
2
-
kite26

- Reactions:
- Δημοσιεύσεις: 4608
- Εγγραφή: Κυρ Ιουν 05, 2022 8:28 pm
- Τοποθεσία: Volos
- Αγαπημένη θέση: PG
- Αγαπημένος παίκτης: Muggsy Bogues
- Προειδοποιήσεις:
0
Απ' όλες τις όμορφες που αγάπησα μια ήταν η πιο ναζιάρα, κάθε μέρα στο παρκέ εχόρευε και τ' ονομά της, πορτοκαλί σπυριάρα!
https://www.youtube.com/@lyricnaut
https://www.youtube.com/@lyricnaut





BasketForum – Ιστορικό Αρχείο