Fiba και "νατουραλιζέ"

Συντονιστής: Captains

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5777
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Δεκ 05, 2025 9:59 pm

GK_23 έγραψε:
Παρ Δεκ 05, 2025 9:56 pm
nikolas_asteri έγραψε:
Παρ Δεκ 05, 2025 9:51 pm


Είσαι σίγουρος; Διαβάζω ότι την πήρε το 2020 και είναι γεννημένος το 2001.
Πηγή;

Εγώ νομίζω ότι την πήρε το 2018, αμέσως όταν μετακόμισε στην Τουρκία.
https://www.forbes.com/sites/markdeeks/ ... biberovic/ εδώ το είδα αλλά το λινκ που δίνει ο τύπος δεν είναι χρήσιμο.

Edit: https://www.eurohoops.net/tr/national-t ... tu-aliyor/ εδώ λέει αυτό που λες.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7327
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Δεκ 05, 2025 10:20 pm

nikolas_asteri έγραψε:
Παρ Δεκ 05, 2025 9:59 pm
GK_23 έγραψε:
Παρ Δεκ 05, 2025 9:56 pm

Πηγή;

Εγώ νομίζω ότι την πήρε το 2018, αμέσως όταν μετακόμισε στην Τουρκία.
https://www.forbes.com/sites/markdeeks/ ... biberovic/ εδώ το είδα αλλά το λινκ που δίνει ο τύπος δεν είναι χρήσιμο.

Edit: https://www.eurohoops.net/tr/national-t ... tu-aliyor/ εδώ λέει αυτό που λες.
Βρήκα αυτό με την υποσημείωση ότι όπως λέει η διαδικασία δεν είχε ολοκληρωθεί πλήρως και ότι ο παίκτης ηλικιακά τότε ήταν 18,1. Λογικά η FIBA θα διευκρινήσει αν θεωρεί το "18 χρονών" μέχρι και την έσχατη ημέρα (όπως π.χ. συμβαίνει στις ΗΠΑ)

https://trendbasket.net/tb-ozel-tarik-b ... dasi-oldu/

Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Site Admin
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9959
Εγγραφή: Τρί Σεπ 21, 2010 2:36 am
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Δεκ 06, 2025 9:26 am

Ποιους παίκτες ευνοεί αυτή η συνθήκη για την Εθνική Ελλάδας;
Ζαγκλης ασχολιαστος....

Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)SSOL- Seven Second or Less Len - 2006-07 : True champions
Εικόνα
Basketforum Fantasy Champion 2025-26🏆
tarp7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6125
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Δεκ 06, 2025 9:39 am

Στις επόμενες διοργανώσεις οι γηγενείς παίκτες θα είναι μειοψηφία όπως πάει το πράγμα steamingears.gif

Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Site Admin
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9959
Εγγραφή: Τρί Σεπ 21, 2010 2:36 am
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Δεκ 06, 2025 10:00 am

tarp7 έγραψε:
Σάβ Δεκ 06, 2025 9:39 am
Στις επόμενες διοργανώσεις οι γηγενείς παίκτες θα είναι μειοψηφία όπως πάει το πράγμα steamingears.gif
Το ποδόσφαιρο δεν έχει επηρεαστεί από τις πιο χαλαρές δικλείδες ασφαλείας. Είναι απλά θέμα επένδυσης της fiba στους νέους στην Ευρώπη. Έχει μείνει πίσω στην παραγωγή παικτών η ήπειρος και ψάχνει ενέσεις αθλητικοτητας.

Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)SSOL- Seven Second or Less Len - 2006-07 : True champions
Εικόνα
Basketforum Fantasy Champion 2025-26🏆
McRae

 sophomore
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 77
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 07, 2021 10:26 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Δεκ 06, 2025 10:08 am

Κακη αποφαση της FIBA.16 με 18 ειναι μια αιωνιοτητα σε μπασκετικα χρονια.Πολυ πιο ανετα διακρινει κανεις αν ο παιχτης εχει τα φοντα για καλη καριερα στα 18 απο οτι στα 16.Οι πλουσιες Αραβικες χωρες που το εχουν συστημα να κανουν παιδομαζωματα σιγουρα θα ειναι οι πρωτες που θα το εκμεταλευτουν αλλα θεωρητικα δεν εμποδιζει κανενας μια χωρα να φερει 12 ταλαντουχους 18χρονους απο εξω και να κανει νομιμοτατα εθνικη χωρις κανενα γηγενη.Οσο για την Ελλαδα προβλεπω να γεμιζουν οι μικρες εθνικες με Ελληνοαμερικανους.

Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7327
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Δεκ 06, 2025 12:53 pm

McRae έγραψε:
Σάβ Δεκ 06, 2025 10:08 am
Κακη αποφαση της FIBA.16 με 18 ειναι μια αιωνιοτητα σε μπασκετικα χρονια.Πολυ πιο ανετα διακρινει κανεις αν ο παιχτης εχει τα φοντα για καλη καριερα στα 18 απο οτι στα 16.Οι πλουσιες Αραβικες χωρες που το εχουν συστημα να κανουν παιδομαζωματα σιγουρα θα ειναι οι πρωτες που θα το εκμεταλευτουν αλλα θεωρητικα δεν εμποδιζει κανενας μια χωρα να φερει 12 ταλαντουχους 18χρονους απο εξω και να κανει νομιμοτατα εθνικη χωρις κανενα γηγενη.Οσο για την Ελλαδα προβλεπω να γεμιζουν οι μικρες εθνικες με Ελληνοαμερικανους.
Μήπως όμως το 16 παραήταν αυστηρό; Ξέρεις πόσοι 18άρηδες δεν δικαίωσαν τις προσδοκίες αυτών που τους πίστεψαν; Το ότι οι κάποιες αραβικές χώρες θα το εκμεταλλευτούν είναι κάτι που συμφωνούμε, το ερώτημα είναι αν έχουν αυτές οι χώρες τις προδιαγραφές για να τους αξιοποιήσουν/εξελίξουν.
SteveNashidis έγραψε:
Σάβ Δεκ 06, 2025 9:26 am
Ποιους παίκτες ευνοεί αυτή η συνθήκη για την Εθνική Ελλάδας;
Ζαγκλης ασχολιαστος....
Αν δε μου διαφέυγει κάτι εμείς δε διαθέτουμε κανέναν αυτή τη στιγμή.

Βρήκα ορισμένες ακόμη περιπτωσεις που ίσως ευνοηθούν από αυτή την αλλαγή. :D

- Το πιο μεγάλο όνομα είναι ο Jaime Jaquez Jr. των Heat. Είναι γεννημένος το 2001 και αγωνίστηκε με το Μεξικό το 2019 στους Παναμερικανικούς Αγώνες, στα 18 του. Η διοργάνωση αυτή δεν είναι στο καλεντάρι της FIBA όμως ο παίκτης θεωρείται νατουραλιζέ. Γενικά οι Μεξικανοί είναι μια περίεργη περίπτωση διότι αρκετοί έχουν γεννηθεί στις ΗΠΑ με καταγωγή από τη γειτονική χώρα (π.χ. ο Paul Stoll).

https://www.espn.com/olympics/story/_/i ... ico-panams

- Ο δεύτερος που ενδεχομένος να αλλάξει status και να θεωρηθεί γηγενής είναι ο επίσης NBAer Danny Wolf των Nets. Αυτός είναι γεννημένος το 2004 και αγωνίστηκε για πρώτη φορά στο U20 το 2023 που διεξήχθει στο Ηράκλειο. Όμως όπως ισχυρίζεται ο ίδιος ο παίκτης η επαφή είχε γίνει ένα χρόνο νωρίτερα αλλά δεν τελεσφόρησε. Πιθανότατα λοιπόν το διαβατήριο να το είχε βγάλει από τα 18 του. Να σημειώσουμε ότι ο Wolf πολιτογραγηθηκε λόγω θρησκείας όπως συμβαίνει στο Ισραήλ.

https://www.jpost.com/j-spot/article-749199

- Η τρίτη και τελευταία περίπτωση, λίγο θολή μπορώ να πω πως είναι αυτή, αναφέρεται στον Matas Buzelis των Bulls. Δεν έχει παίξει ποτέ με κάποια εθνική της χώρας καταγωγής των γονιών του και πολιτογραφήθηκε το 2022, στα 18 του. Λογικά με το παλιό καθεστώς θεωρείτω νατουραλιζέ, με το καινούριο όχι.

https://www.lrt.lt/naujienos/sportas/10 ... ines-narys

- Υπάρχει η μόνιμη αδικία με την περίπτωση του Jordan Clarkson των Knicks. Αν θυμάμαι καλά έχει χαρτιά από παιδί όμως η FIBA δεν τον αναγνωρίζει ως γηγενή Φιλιππινέζο.

Άβαταρ μέλους
GK_23

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5191
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Δεκ 06, 2025 1:27 pm

McRae έγραψε:
Σάβ Δεκ 06, 2025 10:08 am
Κακη αποφαση της FIBA.16 με 18 ειναι μια αιωνιοτητα σε μπασκετικα χρονια.Πολυ πιο ανετα διακρινει κανεις αν ο παιχτης εχει τα φοντα για καλη καριερα στα 18 απο οτι στα 16.Οι πλουσιες Αραβικες χωρες που το εχουν συστημα να κανουν παιδομαζωματα σιγουρα θα ειναι οι πρωτες που θα το εκμεταλευτουν αλλα θεωρητικα δεν εμποδιζει κανενας μια χωρα να φερει 12 ταλαντουχους 18χρονους απο εξω και να κανει νομιμοτατα εθνικη χωρις κανενα γηγενη.Οσο για την Ελλαδα προβλεπω να γεμιζουν οι μικρες εθνικες με Ελληνοαμερικανους.
Οι χώρες που κάνουν recruting (πχ Κατάρ, Τουρκία, Μπαχρέιν) θα ωφεληθούν σίγουρα από τη συγκεκριμένη αλλαγή.
Όσον αφορά την "κάνουλα" των Ελληνοαμερικάνων, αυτή έχει μάλλον στερέψει.
SteveNashidis έγραψε:
Σάβ Δεκ 06, 2025 9:26 am
Ποιους παίκτες ευνοεί αυτή η συνθήκη για την Εθνική Ελλάδας;
Ζαγκλης ασχολιαστος....
Κανέναν, μάλλον :roll:
ssoulliss έγραψε:
Σάβ Δεκ 06, 2025 12:53 pm
- Υπάρχει η μόνιμη αδικία με την περίπτωση του Jordan Clarkson των Knicks. Αν θυμάμαι καλά έχει χαρτιά από παιδί όμως η FIBA δεν τον αναγνωρίζει ως γηγενή Φιλιππινέζο.
Ο Clarkson απέκτησε επίσημα την ιθαγένεια των Φιλιππίνων το 2015, όντας ήδη 22-23 ετών. Για τους υπόλοιπους που αναφέρεις, έχεις πιθανότατα δίκιο.

Στο press release της FIBA αναφέρεται επίσης ότι θα θεσπιστούν πιο αντικειμενικά κριτήρια για τον καθορισμό της αθλητικής υπηκοότητας των παικτών. Ίσως λοιπόν η αλλαγή από τα 16 στα 18 έτη συνοδευτεί και με κάποιες άλλες διατάξεις, όπως για παράδειγμα μια σειρά αντικειμενικών κριτηρίων (και όχι υποκειμενικών όπως ισχύει σήμερα) σχετικά με τις εξαιρέσεις που δίνονται σε παίκτες που απέκτησαν κάποια ιθαγένεια σε ηλικία μεγαλύτερη των 18 ετών.

Άβαταρ μέλους
GK_23

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 5191
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Δεκ 11, 2025 1:43 pm

GK_23 έγραψε:
Παρ Δεκ 05, 2025 9:24 pm
Η κρίσιμη ηλικία απόκτησης ιθαγένειας, ώστε να μην θεωρείται ένας παίκτης "resticted" (ο πιο σωστός όρος αντί του νατουραλιζέ), αυξάνεται από τα 16 στα 18 έτη. Επίσης τα κριτήρια σχετικά με τον καθορισμό ή την αλλαγή αθλητικής υπηκοότητα θα γίνουν πιο αντικειμενικά ενώ δεν θα επιτρέπεται σε παίκτες που έχουν αγωνιστεί με μία εθνική ομάδα, σε ανδρικό επίπεδο, να αγωνιστούν για άλλη εθνική ομάδα στο μέλλον (πχ Eric Gordon). Στους ισχύοντες κανονισμούς, αυτή η αλλαγή επιτρέπεται μόνο σε ειδικές περιπτώσεις κατόπιν άδειας του ΓΓ της FIBA.

Αναμένουμε την δημοσίευση των ενημερωμένων manuals της FIBA για να έχουμε πιο σαφή εικόνα των αλλαγών.
Τα ανανεωμένα regulations δημοσιεύτηκαν τελικά πάρα πολύ γρήγορα. Το Book 3 είναι αυτό που αφορά τους κανονισμούς σχετικά με τους restricted παίκτες ειδικότερα και τους κανονισμούς σχετικά με το national status των παικτών γενικότερα:

https://assets.fiba.basketball/image/up ... book-3.pdf

Οι αλλαγές είναι σημαντικές και δεν αφορούν μόνο την αύξηση του κρίσιμου ορίου ηλικίας από τα 16 στα 18 χρόνια. Διαβάζοντας τις νέες διατάξεις, μου φαίνεται πως θα είναι ευκολότερο από πριν κάποιος παίκτης που απέκτησε το διαβατήριο μιας χώρας σε ηλικία μεγαλύτερη των 18 ετών να λάβει εξαίρεση και να μην λογίζεται ως restricted.

Θα προσπαθήσω να κάνω μια παρουσίαση των πιο σημαντικών από τους νέους κανονισμούς, ξεκινώντας από το κεφάλαιο "Recognition and Determination of National Status" (σελίδες 5-6).
3-14. A player may represent a National Member Federation in FIBA National Team Competitios if:

a. the player was born within the country of territory represented by that National Member Federation and also holds a valid passport of that country or territory; and
b. the National Member Federation submits to FIBA a written declaration from the player confirming the choice to represent that National Member Federation.
Η παράγραφος αυτή αναφέρεται σε παίκτες που έχουν γεννηθεί εντός της χώρας, την οποία επιθυμούν να εκπροσωπήσουν. Το σημείο a είναι προφανώς απλό και κατανοητό. Εφόσον ο παίκτης έχει γεννηθεί στη χώρα και κατέχει το διαβατήριο της χώρας, τότε μπορεί να αγωνίζεται στην εθνική ομάδα της χώρας ως non-restricted παίκτης. Σε ποια ηλικία απέκτησε το διαβάτηριο (πχ 5 ετών, 10 ετών, 17 ετών, 25 ετών, 30 ετών) δεν έχει απολύτως καμία σημασία, εφόσον ο τόπος της γέννησης του είναι εντός της χώρας. Αυτό δεν ήταν καθόλου σαφές, σύμφωνα με όσα ίσχυαν προηγουμένως.
3-15. A player who holds the passport of the country or territory of a National Member Federation, but was not born in that country or territory, may represent that National Member Federation in FIBA National Team Competitions provided that:

a. the National Member Federation submits to FIBA a written declaration from the player confirming the choice to represent that National Member Federation; and
b. the player either;
i. holds, or has previously held, a passport of that country or territory issued prior to the player's eighteenth (18th) birthday; or
ii. demostrates significant links with the country or territory, as determined by FIBA in accordance with these Regulations.
Η παράγραφος αυτή αναφέρεται σε παίκτες που έχουν γεννηθεί εκτός της χώρας, την οποία επιθυμούν να εκπροσωπήσουν. Εφόσον ένας τέτοιος παίκτης μπορεί να αποδείξει ότι κατέχει ή κατείχε διαβατήριο της χώρας πριν συμπληρώσει τα 18, (18α γενέθλια), τότε μπορεί να αγωνίζεται στην εθνική ομάδα της χώρας ως non-restricted παίκτης. Εδώ βλέπουμε την αύξηση του κρίσιμου ηλικιακού ορίου από τα 16 στα 18 έτη.

Σε αντίθετη περίπτωση, εάν δηλαδή ο παίκτης απέκτησε πρώτη φορά το διαβατήριο ενώ είχε συμπληρώσει τα 18, τότε ο παίκτης θα μπορεί να αγωνίζεται στην εθνική ομάδα της χώρας ως non-restricted μόνο εφόσον μπορεί να αποδείξει ισχυρούς δεσμούς με την χώρα την οποία επιθυμεί να εκπροσωπήσει. Οι παράγοντες που λαμβάνονται υπόψη από τη FIBA για την απόδειξη ισχυρών δεσμών αναφέρονται στην επόμενη παράγραφο.
3-16. To determine whether a player has significant links with the country or territory of a National Member Federation, FIBA will consider the totality of the circumstances of the following factors, with any single factor or circumstance being decisive on its own:

a. the number of years during the player has lived in the country of territory;
b. the number of seasons during which the player has participated in domestic competitions in the country or territory;
c. whether any of the parents of the player was born in the country of the territory;
d. whether the player has attended any schools or academic institutions in the country or territory;
e. player's basketball activities in the country or territory (e.g. club participation, basketball development);
f. visits or physical presence in the country or territory (i.e. number of visits, time-period, periodicity);
g. immediate family members living in the country or territory;
h. any other connections to the country or territory capable of establishing a significant link with the country or territory (e.g. property, licenses, marriage, children).
Εδώ λοιπόν παρουσιάζονται οι παράγοντες οι οποίοι λαμβάνονται υπόψη από τη FIBA όταν εξετάζονται αιτήματα εξαίρεσης από το restricted status παικτών που απέκτησαν το διαβατήριο αφού συμπλήρωσαν το 18ο έτος της ηλικίας τους. Σε σχέση με τους προηγούμενους κανονισμούς, οι παράγοντες έχουν συγκεκριμενοποιηθεί αρκετά. Η FIBA επίσης μας λέει ότι κανένα από τα παραπάνω κριτήρια δεν είναι αποφασιστικής σημασίας από μόνο του. Πρέπει δηλαδή ο παίκτης να πληρεί παραπάνω από ένα κριτήριο, ούτως ώστε το αίτημά του να έχει βάση. Η αρχή jus sanguinis λαμβάνεται υπόψη (παράγοντας c) αλλά χωρίς την ίδια βαρύτητα που έχει στους αντίστοιχους κανονισμούς της FIBA. Γενικότερα, το κριτήριο της υποκειμενικότητας παραμένει, από τη στιγμή που η FIBA δεν καθορίζει ούτε πόσα ακριβώς από τα παραπάνω κριτήρια πρέπει να πλήρουνται αλλά ούτε καθορίζει και κάποια σαφή ορόσημα (πχ πόσες σεζόν θα πρέπει ο παίκτης να έχει αγωνιστεί ή πόσα χρόνια πρέπει να έχει ζήσει στη χώρα για την οποία επιθυμεί να αγωνιστεί - a και b).

Θεωρητικά, οι αφοί Μήτρου-Long, o Dorsey αλλά ακόμα και ο ...Walkup, ικανοποιούν κάποιους από τους παραπάνω παράγοντες αλλά μάλλον όχι στο βαθμό που θα επέτρεπε αλλαγή του status τους. Από την άλλη, δεν γνωρίζουμε αν η FIBA επιτρέψει την επανεξέταση φακέλων παικτών που κρίθηκαν ως restricted σύμφωνα με τους προηγούμενους κανονισμούς. Οι κανονισμοί που παρουσιάζονται εδώ έχουν ισχύ από 04/12/2025.
3-17. If a player holding the passport of the country or territory of the corresponding National Member Federation does not satisfy the conditions of article 3-15, such player may only represent the National Member Federation as a Restricted Player. Once a FIBA decision establishing a player's restricted status becomes final, such status shall not be reopened or revised whatsoever.
H παράγραφος αυτή μας λέει ουσιαστικά ότι ίσχυε και πριν. Αν δηλαδή ένας παίκτης έχει αποκτήσει το διαβατήριο μετά την κρίσιμη ηλικία των 18 και ταυτόχρονα δεν μπορεί να αποδείξει ισχυρούς δεσμούς με τη χώρα, τότε ο παίκτης θεωρείται restricted (νατουραλιζέ δλδ όπως κακώς έχει επικρατήσει να λέγεται). Η τελευταία πρόταση όμως αποτελεί πολύ σημαντική προσθήκη, μιας και κάτι αντίστοιχο δεν ίσχυε πριν. Άπαξ και η FIBA αποδώσει restricted status σε κάποιον παίκτη, τότε το status αυτό δεν μπορεί ούτε να επαναξιολογηθεί, ούτε και να αλλάξει.
3-18. A national team participating in a Competition of FIBA may have in its Final Team Delegation Roster only one Restricted Player as per articles 3-17, 3-26 or 3-32.
Τις περιπτώσεις 3-26 και 3-32 θα τις δούμε παρακάτω. Κατά τα άλλα, δεν υπάρχει κάποια αλλαγή εδώ. Κάθε εθνική ομάδα μπορεί να έχει μόνο έναν (1) restricted παίκτη στην τελική της σύνθεση.

Σαν γενικότερο σχόλιο, θα προσθέσω ότι οι νέοι κανονισμοί, όπως και οι προηγούμενοι που ίσχυαν εδώ και 20-25 χρόνια, δεν λαμβάνουν καθόλου υπόψη την εθνική καταγωγή του παίκτη σε περίπτωση που ο παίκτης είτε έχει γεννηθεί εντός της χώρας είτε έχει γεννηθεί εκτός χώρας αλλά απέκτησε το διαβατήριο σε ηλικία μικρότερη των 18 ετών. Χαράς ευαγγέλια για τις ομοσπονδίες που ειδικεύονται στο trafficking παικτών από αφρικανικές χώρες με παρηκμασμένες ή ανύπαρκτες μπασκετικές ομοσπονδίες (Σουδάν, Κονγκό, Νιγηρία, Μπενίν, Σομαλία κλπ). Αντί να ψάχνουν για 13χρονους και 14χρονους, έχουν πλέον περιθώριο να αναζητούν και παιδιά στις ηλικίες των 16 και 17 ετών.

Redoctor_33

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 703
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 4:15 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Δεκ 11, 2025 1:58 pm

Νομίζω ανοίγει παράθυρο να είναι non restricted διάφοροι Ντόρσεϊ και μητρουλονγκηδες πάντως.

Και σίγουρα το τραφικινγκ που αναφέρεις θα ενταθεί

tarp7

 champion
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 6125
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Δεκ 11, 2025 4:31 pm

Θα τα κονομησουν οι μανατζαρεοι σε συνεργασία με τις ομοσπονδίες steamingears.gif

Απάντηση

Επιστροφή στο “Fiba Tournaments, National Teams & Fiba Offtopic”