Euroleague 2025-26 Round 15, Armani Milan vs Panathinaikos Athens

[Christofis]

Για την τελευταία σου απάντηση, προφανώς έτσι είναι, ο καθένας έχει τη δική του οπτική για τα της ομάδας. Άλλοι κράζουν συνεχώς, άλλοι είναι "στηριχτάκηδες", άλλοι είναι πιο μετριοπαθείς κλπ. Άλλωστε αν όλοι συμφωνούσαμε στα πάντα και είχαμε την ίδια οπτική, πιστεύω ότι δε θα είχε νόημα να καταθέτει ο καθένας μας τη γνώμη του.

Δεν πάει έτσι γιατί είναι αντικρουόμενες οπτικές. Δεν γίνεται να είναι όλες αλήθεια ταυτόχρονα. Για παράδειγμα δεν μπορεί ο ένας να ισχυρίζεται ότι μετά από ήττα υπάρχει πολλή ησυχία και ο άλλος να λέει ότι υπάρχει πολλή γκρίνια. Φυσικά υπάρχει ένα φάσμα και μπορεί η αλήθεια να είναι κάπου ανάμεσα (όχι στη μέση απαραίτητα).

Ρε συ Νικολα να σε ρωτησω και εγω κατι γιατι σε θεωρω απο τους πιο λογικους συμφορουμιτες.

Να'σαι καλά αλλά λολ. Όσο πιο πολύ μιλάμε τόσο πιο γρήγορα θα αλλάξεις γνώμη

Ο παο εχει στο 4-5 Χουαντσο, Μητογλου, Σαμαντουροβ, Γιουρτσεβεν, Φαριντ(Λεσορ), Χολμς. Στο 4 μπορει να παιξει και ο Οσμαν και να αξιοποιηθει στο 3 περισσοτερο ο Ρογκαβοπουλος.

Ομως ολοι συμφωνουμε πως ο Παο χρειαζεται ακομη μια προσθηκη στην γραμμη των ψηλων.

Οταν μιλαμε για Ολυμπιακο που υπαρχει ο Μιλου, ο Χολ, ο Κωστακουμπος, ο Σασα και ο Πιτερς οταν λεμε οτι χρειαζεται ενας παικτης ακομη στο 4-5 γιατι ειμαστε υπερβολικοι.

Οπως θεωρουν στον Παο οτι ο Γιουρτσεβεν κανο Μητογλου δεν κανουν για τον ρολο τους εται και εμεις θεωρουμε οτι ο Χολ( γιανπρωτοδευτερος) και ο Κωστακουμπος( γενικα για ευρωλιγκα) δεν κανουν για τον ρολο τους.

Αναφέρεσαι σε κάτι που είπα; Γιατί αλήθεια δεν θυμάμαι να είπα κάποιον υπερβολικό γιατί θεωρεί πως Χολ και Κώστας δεν κάνουν και πρέπει να γίνουν διορθώσεις. Αν το είχα πει, λάθος μου, το παίρνω πίσω

Αλλά πιστεύω ότι συμβαίνει το εξής. Κάποιος συν-φορουμίτης (ίσως πιο ειδικά οι ενεργοί συμμετέχοντες) θα πει κάτι και μετά για κάποιο λόγο αυτό καταχωρείται ως "συλλογική άποψη" εκείνης της μεριάς. Είναι πολύ σύνηθες (το έχω αναφέρει ξανά) να μιλάνε δύο άτομα στο φόρουμ και να πει ο ένας "Μα πέρυσι το καλοκαίρι λέγατε α,β,γ,δ" ενώ στην πραγματικότητα ο συνομιλητής δεν είχε ποτέ εκφράσει α,β,γ,δ και μάλιστα μπορεί να είχε εκφραστεί με αντίθετο τρόπο. Απλά έχει κάπως καταχωρηθεί η "συλλογική άποψη" και δεν αντιμετωπίζουμε τον συνομιλητή μας σαν ξεχωριστό άτομο, αλλά ως μέλος της ομάδας που τον έχουμε κατατάξει.

Οπότε γι'αυτό σε ρώτησα εξαρχής σε τι αναφέρεσαι. Εκτός αν ήθελες να πεις ότι δεν παρεμβαίνω όταν λέγεται κάτι τέτοιο; Που οκ έχεις δίκιο αλλά μετά από αρκετά χρόνια στο φόρουμ ψιλο-διαλέγω με ποιον θα κάνω διάλογο

Οχι δεν ειναι οτι ειπες κατι. Απλα επειδη ειπες οτι ο Παο χρειαζεται προσθηκη που συμφωνω αν και θπαρχει θεωρητικα πολυκοσμια ενω αν πας στο δικο μας θρεντ ειμαστε υπερβολικοι που ζηταμε παιξτη στο 4-5. Την γνωμη σου θα ηθελα και τιποτα αλλο

[BillyPao]

Εγώ αντίθετα για αυτό ακριβώς θεωρώ ότι πάει έτσι, γιατί είναι αντικρουόμενες οπτικές. Αν είχαμε όλοι την ίδια οπτική, ποιος θα ήταν ο λόγος να ανταλλάζουμε απόψεις ή έστω απλά να εκφράζει ο καθένας τη δική του; Δε θα χρειαζόταν να κάνουμε συζήτηση, αφού ο καθένας μας θα είχε την ίδια άποψη.

Αν πάμε σε ένα ρειβ στις κατακόμβες εδώ και μου πεις ότι δεν έχει κόσμο ενώ εγώ σου πω ότι είναι τίγκα, δεν ξέρω ρε Μπίλυ, δεν μου φαίνεται γόνιμο πεδίο συζήτησης.

Οι αντίθετες οπτικές που λέγαμε...

[nikolas_asteri]

Οχι δεν ειναι οτι ειπες κατι. Απλα επειδη ειπες οτι ο Παο χρειαζεται προσθηκη που συμφωνω αν και θπαρχει θεωρητικα πολυκοσμια ενω αν πας στο δικο μας θρεντ ειμαστε υπερβολικοι που ζηταμε παιξτη στο 4-5. Την γνωμη σου θα ηθελα και τιποτα αλλο

Ένα μικρό πρόβλημα που υπάρχει είναι πως θεωρώ τον Πίτερς παικταρά (τον αντάλλασσα με Μήτογλου επιτόπου) οπότε έξτρα παίκτης που να είναι και 4, έχει κάποια θέματα αλλά οκ αναγνωρίζω και την οπτική που λέει πως χρειάζεται ένας παίκτης με εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά. Σεντερ (σκέτο) 100% χρειάζεται.

[big_lebowski]

Για μένα είναι ποιο απλά τα πράγματα

2 προβλήματα υπάρχουν. Το ένα είναι το 5 όπου υπολόγιζαν να παίζουν με Χολμς Λεσορ από Ιανουάριο και ξεζουμιζουμε εναν 36χρονο που έπαιξε 3 ματς παραπάνω από αυτό που μπορούσε η περιμένουμε τον Ομέρ να κάνει πράγματα που δε μπορεί.Ο Παναθηναϊκός είναι ακίνδυνος από τη θέση 5 ,ακόμα και φέτος σε όποιο ματς απείλησε από το 5 (2 με χολμς 3 με φαριντ) η εικόνα ήταν τελείως διαφορετική

Το 2ο θέμα είναι η παραμονή Γκριγκονις. Εκεί μιλάμε για πατάτα ολκής (εκτός αν αρνήθηκε να λύσει συμβόλαιο )

[BillyPao]

Για μένα είναι ποιο απλά τα πράγματα

2 προβλήματα υπάρχουν. Το ένα είναι το 5 όπου υπολόγιζαν να παίζουν με Χολμς Λεσορ από Ιανουάριο και ξεζουμιζουμε εναν 36χρονο που έπαιξε 3 ματς παραπάνω από αυτό που μπορούσε η περιμένουμε τον Ομέρ να κάνει πράγματα που δε μπορεί.Ο Παναθηναϊκός είναι ακίνδυνος από τη θέση 5 ,ακόμα και φέτος σε όποιο ματς απείλησε από το 5 (2 με χολμς 3 με φαριντ) η εικόνα ήταν τελείως διαφορετική

Το 2ο θέμα είναι η παραμονή Γκριγκονις. Εκεί μιλάμε για πατάτα ολκής (εκτός αν αρνήθηκε να λύσει συμβόλαιο )

Για εμένα το 2ο δεν είναι πρόβλημα. Θεωρώ ότι ορθώς έπραξε η ομάδα που στήριξε τον παίκτη, όπως έκανε και κάνει με τον Λεσόρ, όπως κάνουν και άλλες ομάδες. Το λάθος για μένα είναι ότι βγήκε από την 8άδα των ξένων που έχουμε δηλωμένους στον ΕΣΑΚΕ, με αποτέλεσμα να μην έχει πλέον παιχνίδια τα οποία θα του επέτρεπαν να βρει ρυθμό.

[Jeight]

Εγώ αντίθετα για αυτό ακριβώς θεωρώ ότι πάει έτσι, γιατί είναι αντικρουόμενες οπτικές. Αν είχαμε όλοι την ίδια οπτική, ποιος θα ήταν ο λόγος να ανταλλάζουμε απόψεις ή έστω απλά να εκφράζει ο καθένας τη δική του; Δε θα χρειαζόταν να κάνουμε συζήτηση, αφού ο καθένας μας θα είχε την ίδια άποψη.

Αν πάμε σε ένα ρειβ στις κατακόμβες εδώ και μου πεις ότι δεν έχει κόσμο ενώ εγώ σου πω ότι είναι τίγκα, δεν ξέρω ρε Μπίλυ, δεν μου φαίνεται γόνιμο πεδίο συζήτησης.

Ειδες το Matrix Reloaded χθες?

[τουλουμπα]

Ρε συ Νικολα να σε ρωτησω και εγω κατι γιατι σε θεωρω απο τους πιο λογικους συμφορουμιτες. Ο παο εχει στο 4-5 Χουαντσο, Μητογλου, Σαμαντουροβ, Γιουρτσεβεν, Φαριντ(Λεσορ), Χολμς. Στο 4 μπορει να παιξει και ο Οσμαν και να αξιοποιηθει στο 3 περισσοτερο ο Ρογκαβοπουλος.

Ομως ολοι συμφωνουμε πως ο Παο χρειαζεται ακομη μια προσθηκη στην γραμμη των ψηλων.

Οταν μιλαμε για Ολυμπιακο που υπαρχει ο Μιλου, ο Χολ, ο Κωστακουμπος, ο Σασα και ο Πιτερς οταν λεμε οτι χρειαζεται ενας παικτης ακομη στο 4-5 γιατι ειμαστε υπερβολικοι.

Οπως θεωρουν στον Παο οτι ο Γιουρτσεβεν κανο Μητογλου δεν κανουν για τον ρολο τους εται και εμεις θεωρουμε οτι ο Χολ( γιανπρωτοδευτερος) και ο Κωστακουμπος( γενικα για ευρωλιγκα) δεν κανουν για τον ρολο τους.

η διαφορα ειναι οτι εμεις μιλαμε για αλλαγες παιχτων δηλαδη να παρουμε αλλα να διωξουμε κιολας ενω εσεις μιλατε για προσθηκες
δηλατε να παρετε πχ τον ταιρικ αλλα ο χολ να παραμεινει στο ροστερ σε υπνωση γιατι μπορει καποιος να τραυματιστει τον μαρτιο και τι θα κανετε αφου δεν θα υπαρχουν μεταγραφες τοτε οποτε να βγει απτην χειμερια ναρκη και να σκατζαρει τον τραυματια

εμεις λεμε να παρουμε παιχτη στο 5 πχ αλλα να φυγει ο γιουρτσεβεν
να παρουμε στο 4 αλλα να φυγει ο μητογλου

[τουλουμπα]

Για εμένα το 2ο δεν είναι πρόβλημα. Θεωρώ ότι ορθώς έπραξε η ομάδα που στήριξε τον παίκτη, όπως έκανε και κάνει με τον Λεσόρ, όπως κάνουν και άλλες ομάδες. Το λάθος για μένα είναι ότι βγήκε από την 8άδα των ξένων που έχουμε δηλωμένους στον ΕΣΑΚΕ, με αποτέλεσμα να μην έχει πλέον παιχνίδια τα οποία θα του επέτρεπαν να βρει ρυθμό.

το προβλημα του δεν ειναι ο ρυθμος αλλα οτι κινειται σαν 70χρονο με λουμπαγκο

[Christofis]

Ρε συ Νικολα να σε ρωτησω και εγω κατι γιατι σε θεωρω απο τους πιο λογικους συμφορουμιτες. Ο παο εχει στο 4-5 Χουαντσο, Μητογλου, Σαμαντουροβ, Γιουρτσεβεν, Φαριντ(Λεσορ), Χολμς. Στο 4 μπορει να παιξει και ο Οσμαν και να αξιοποιηθει στο 3 περισσοτερο ο Ρογκαβοπουλος.

Ομως ολοι συμφωνουμε πως ο Παο χρειαζεται ακομη μια προσθηκη στην γραμμη των ψηλων.

Οταν μιλαμε για Ολυμπιακο που υπαρχει ο Μιλου, ο Χολ, ο Κωστακουμπος, ο Σασα και ο Πιτερς οταν λεμε οτι χρειαζεται ενας παικτης ακομη στο 4-5 γιατι ειμαστε υπερβολικοι.

Οπως θεωρουν στον Παο οτι ο Γιουρτσεβεν κανο Μητογλου δεν κανουν για τον ρολο τους εται και εμεις θεωρουμε οτι ο Χολ( γιανπρωτοδευτερος) και ο Κωστακουμπος( γενικα για ευρωλιγκα) δεν κανουν για τον ρολο τους.

η διαφορα ειναι οτι εμεις μιλαμε για αλλαγες παιχτων δηλαδη να παρουμε αλλα να διωξουμε κιολας ενω εσεις μιλατε για προσθηκες
δηλατε να παρετε πχ τον ταιρικ αλλα ο χολ να παραμεινει στο ροστερ σε υπνωση γιατι μπορει καποιος να τραυματιστει τον μαρτιο και τι θα κανετε αφου δεν θα υπαρχουν μεταγραφες τοτε οποτε να βγει απτην χειμερια ναρκη και να σκατζαρει τον τραυματια

εμεις λεμε να παρουμε παιχτη στο 5 πχ αλλα να φυγει ο γιουρτσεβεν
να παρουμε στο 4 αλλα να φυγει ο μητογλου

Αν ερθει ο Ταιρικ δεν εχω θεμα να φυγει ο Χολ( και μαλλον θα φυγει). Αλλα τοτε θα πρεπει να βρω και αλλον στην θέση του Κωστακουμπο.

Αν ερθει ο Τραορε ή ο Ενκαμουα για παραδειγμα που ειναι ωραιες περιπτωσεις ανερχομενων παικτων δεν νλεπω τον λογο να φυγει ο Χολ.

Το προβλημα ειναι οτι ο Χολ δεν κανει για πρωτοδευτερος. Κανει για Δευτερος. Και ο Κωστακουμπος δεν κανει. Ας φυγει δεν μας νοιαζει κιολας κανεναν στο φορουμ. Οποτε το θεμα μας δεν ειναι ο Χολ αλλα ο Κωστακουμπος. Που θα πρεπε στη θεση του να ειναι κανενας ευρωλιγκατος που ιδανικαναμπορει να πατησει και στο 4 ωστε αν υπαρχει τραυματισμος να μην κλαιμε αλλα και οταν χρειαστει να δειρουμε και εμεις κανενα Μιροτιτς να μπορεσουμε να το κανουμε.

Αρα δεν καταλαβαινω γιατι το
Χολμς, Φαριντ, Πενταροτεσσαρι
Χουαντσο, Μητογλου, Σαμαντουροβ και λιγο Οσμαν

Ειναι οκ αλλα το Μιλουτινοφ, Χολ, Ενκαμουα/Τραορε, Σασα, Πιτερα και για Α1 ο Κωστακουμπος ειναι υπερβολη.

Επισης ακομη και οικονομικα αν βγαλεις τον Σασα απο την εξισωση πανω κατω τα ιδια λεφτα περνουνε οι υπολοιποι.

Επισης ο Γιουρτσεβεν ειναι ο τριτος σου Σεντερ που λες να φυγει τον συγκρινουμε με τον Κωστακουμπο. Ασχετα που ξεπεσες στην αναγκη του. Επειδη αυτα βλεπω ομως για να μην ξεπεσω στην αναγκη του κωστακουμπο θελω παικτη χθες

[τουλουμπα]

οι εξης

γκριγκονις
μητογλου
γιουτσεβεν

πρεπει να τεθουν εκτος ομαδας ακομα και να μην παρουμε παιχτες στην θεση τους
δεν πρεπει να υπαρχουν τετοιες περιπτωσεις στα αποδυτηρια μας ομαδας

δεν γινεται να ξαναγυρισουμε σε σκοτεινες εποχες οπου επιβιωναν βυσματα αγαπητικοι και τουριστες στην ομαδα

ειδικα για τον μητογλου ο κοσμος βραζει ,στο μαγαζι που ημουν με το που τον εβλεπαν εριχαν παναγιες και καταρες ολοι σχεδον
μπορω να πω πιο πολυ και απτον γιουτσεβεν που δεν το περιμενα
φανταστηκα εκεινη την στιγμη να ηταν ο μπιλυς εκει και να τους ελεγε οτι ειναι απξιωτες μηδενιστες

δεν θα τελειωνε καλα αυτο
για τον μπιλυ

[BillyPao]

οι εξης

γκριγκονις
μητογλου
γιουτσεβεν

πρεπει να τεθουν εκτος ομαδας ακομα και να μην παρουμε παιχτες στην θεση τους
δεν πρεπει να υπαρχουν τετοιες περιπτωσεις στα αποδυτηρια μας ομαδας

δεν γινεται να ξαναγυρισουμε σε σκοτεινες εποχες οπου επιβιωναν βυσματα αγαπητικοι και τουριστες στην ομαδα

ειδικα για τον μητογλου ο κοσμος βραζει ,στο μαγαζι που ημουν με το που τον εβλεπαν εριχαν παναγιες και καταρες ολοι σχεδον
μπορω να πω πιο πολυ και απτον γιουτσεβεν που δεν το περιμενα
φανταστηκα εκεινη την στιγμη να ηταν ο μπιλυς εκει και να τους ελεγε οτι ειναι απξιωτες μηδενιστες

δεν θα τελειωνε καλα αυτο
για τον μπιλυ

Το τι λέει ο κοσμος δεν έχει καμία σημασία γιατί οι περισσότεροι είναι "πανηγυρτζίδες" και "προπονητές του καναπέ", και ευτυχώς που οι ομάδες δε φτιάχνονται με βάση τα θέλω του κόσμου.

[BillyPao]

Για εμένα το 2ο δεν είναι πρόβλημα. Θεωρώ ότι ορθώς έπραξε η ομάδα που στήριξε τον παίκτη, όπως έκανε και κάνει με τον Λεσόρ, όπως κάνουν και άλλες ομάδες. Το λάθος για μένα είναι ότι βγήκε από την 8άδα των ξένων που έχουμε δηλωμένους στον ΕΣΑΚΕ, με αποτέλεσμα να μην έχει πλέον παιχνίδια τα οποία θα του επέτρεπαν να βρει ρυθμό.

το προβλημα του δεν ειναι ο ρυθμος αλλα οτι κινειται σαν 70χρονο με λουμπαγκο

Αυτό είναι θέμα αγωνιστικού ρυθμού.

[τουλουμπα]

Το τι λέει ο κοσμος δεν έχει καμία σημασία γιατί οι περισσότεροι είναι "πανηγυρτζίδες" και "προπονητές του καναπέ", και ευτυχώς που οι ομάδες δε φτιάχνονται με βάση τα θέλω του κόσμου.

δυστυχως ειδικα στον παο υπαρχει μεγαλη προιστορια απο ροστερ που τα εφτιαχνε ο κοσμος

[τουλουμπα]

το προβλημα του δεν ειναι ο ρυθμος αλλα οτι κινειται σαν 70χρονο με λουμπαγκο

Αυτό είναι θέμα αγωνιστικού ρυθμού.

το σωμα του δεν ακουει ,οσα παιχνδια και να παιξει δεν θα ακουσει τουλαχιστον συντομα
η ομαδα δεν ειναι φιλανθρωπικο ιδρυμα να περιμενει τον καθενα
την αποζημιωση του και να φευγει

το ιδιο και για χολμς αν γυρισει παιξει 5 παιχνιδια και τραυματιστει ξανα την αποζημιωση του και να φευγει

[BillyPao]

Το τι λέει ο κοσμος δεν έχει καμία σημασία γιατί οι περισσότεροι είναι "πανηγυρτζίδες" και "προπονητές του καναπέ", και ευτυχώς που οι ομάδες δε φτιάχνονται με βάση τα θέλω του κόσμου.

δυστυχως ειδικα στον παο υπαρχει μεγαλη προιστορια απο ροστερ που τα εφτιαχνε ο κοσμος

Ναι, όπως τότε που έλεγαν να πάρουμε τον Ουότσον αντί του Λεσόρ και άλλες αρλούμπες... μιλάμε για βαθιά γνώση του αθλήματος τώρα.