Euroleague Round 16, Olympiacos Piraeus vs Valencia Basket

[fotis vlachopoulos]

καποια στιγμη το αφηγημα του μπατζετ των 25 μυριων πρεπει να σταματησει . αν δηλαδη παμε του χρονου και τους διωξουμε ολους και παρουμε 12 παικτες Α2 και τους δωσουμε απο 2 μυρια στον καθενα παλι 25 μυρια θα εχουμε μπατζετ αλλα οι παικτες οσο και να προσπαθησουν δεν θα αξιζουν τοσα...

Μα αυτό έγραψα, η ρεαλιστική αξία των παικτών μας δεν είναι για 25εκ άλλο αν εμείς τόσα πληρώνουμε...με λίγα λόγια είναι η αξία των παικτών μας φέτος σχεδόν 3 φορές καλύτερη από ότι ήταν πριν 3 χρόνια που πήγαμε τελικό με την Ρεάλ? Μάλλον η τότε ομάδα ήταν καλύτερη έστω και αν στοίχιζε το 1/3 σε μπάτζετ.

μαζι σου απολυτως ειμαι σε αυτο .

[Sokos]

Δηλαδή ρε παιδιά το πρόβλημα της ομάδας είναι ο Fournier, o Vezenkov & o Milutinov? Τρεις από τους πιο ποιοτικούς, αν όχι οι πιο ποιοτικοί, παίκτες της? Δεν είναι η παρέλαση μέτριων ή κακών παικτών ή παικτών που απλώς δεν ταιριάζουν στην ομάδα?

Ναι φίλε Σόκο, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Σκέψου με έναν μαγικό τρόπο να ερχόταν πίσω ο Πετρούσεφ που είναι 4-5 και έχει το τέταρτο μεγαλύτερο pir στην λίγκα. Πιστεύεις ότι θα άλλαζε η εικόνα προς το καλύτερο;

Αυτοί οι παίκτες ατομικά είναι elite. Το πρόβλημα είναι ότι είναι πολύ κακά φιτ μεταξύ τους. Το ίδιο πράγμα που λέγαμε όλοι το καλοκαίρι και για τον Μίσιτς.

Αν είχες φροντίσει να τους πλαισιώσεις σωστά, τον μεν Μιλου με ένα τεσσάρι τύπου Χουάντσο και τον δε Σάσα με ένα πεντάρι τύπου Ταιρικ, η ομάδα θα πέταγε αυτή την στιγμή.

Αυτοαναιρείσαι εδώ όμως. Από την μία λες ότι είναι πρόβλημα, από την άλλη πως θα τους πλαισιώσεις. Για μένα από την στιγμή που Vezenkov > Peters & Milutinov > Hall, τους Peters και Hall έπρεπε να είχες αλλάξει, όχι τους άλλους 2.

Τον Petrusev σε ποιανού τη θέση θα τον έβαζες?

[prime7]

Το πρόβλημα είναι η 2η ανύπαρκτη 5αδα. Παίζουμε με 6/7 παίκτες. Έφερες Μόρις,άλλον έναν guard ΟΠΩΣΔΉΠΟΤΕ και ένα 4/5αρι ΟΠΩΣΔΉΠΟΤΕ. Αυτά είναι MUST αλλιώς η χρονιά χάθηκε. Έχουν όλοι ανεβάσει επίπεδο. Δεν χωράει πλέον να έχεις ούτε έναν κακό παίκτη,πόσο μάλλον 3.

Σλούκας δεν αντικαταστάθηκε ποτέ,ούτε καν ο Γκος

Ούτε και ο Φαλ. Ο Χολ είναι για αντί Ράιτ.

[tokalytero3d]

Με τα ΑΝ όλοι μάγκες γίνονται.

Τα 3 βαριά συμβόλαια είναι ο βεζενκοφ ο Φουρνιε και ο Μιλουτινοφ. Για μένα σωστά και οι 3 υπάρχουν στην ομάδα.

Υποχρέωση του Μπαρτζώκα ήταν/είναι να βρει τους κατάλληλους παίκτες για να πλαισιώσει αυτούς τους 3. Σε αυτό απέτυχε παταγωδώς όλο το σταφ.

Όπως είχε κάνει κάποτε ο ντουντα μετά τις προσθήκες λο Ντόρσεϊ που έβαλε δίπλα σε Σπανούλη και Πρίντεζη τους κατάλληλους.
Μέχρι εκείνο το σημείο της χρονιάς και ο σπαν με τον Πρίντεζη άχρηστοι φαινόντουσαν..

[Erether]

Ναι φίλε Σόκο, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Σκέψου με έναν μαγικό τρόπο να ερχόταν πίσω ο Πετρούσεφ που είναι 4-5 και έχει το τέταρτο μεγαλύτερο pir στην λίγκα. Πιστεύεις ότι θα άλλαζε η εικόνα προς το καλύτερο;

Αυτοί οι παίκτες ατομικά είναι elite. Το πρόβλημα είναι ότι είναι πολύ κακά φιτ μεταξύ τους. Το ίδιο πράγμα που λέγαμε όλοι το καλοκαίρι και για τον Μίσιτς.

Αν είχες φροντίσει να τους πλαισιώσεις σωστά, τον μεν Μιλου με ένα τεσσάρι τύπου Χουάντσο και τον δε Σάσα με ένα πεντάρι τύπου Ταιρικ, η ομάδα θα πέταγε αυτή την στιγμή.

Αυτοαναιρείσαι εδώ όμως. Από την μία λες ότι είναι πρόβλημα, από την άλλη πως θα τους πλαισιώσεις. Για μένα από την στιγμή που Vezenkov > Peters & Milutinov > Hall, τους Peters και Hall έπρεπε να είχες αλλάξει, όχι τους άλλους 2.

Τον Petrusev σε ποιανού τη θέση θα τον έβαζες?

Ακριβως. Κι ας παει ο ΜΙλουτινοφ στην second unit οπως περυσι. Μαζι με τον Σασα δεν τραβανε. Αν και θεωρω οτι επιθετικα θα μπορουσαν να κανουν παπαδες μαζι. Με high-low κλπ Ας οψεται που παιζουμε αλλιως ομως

[Dimmitz]

Ναι φίλε Σόκο, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Σκέψου με έναν μαγικό τρόπο να ερχόταν πίσω ο Πετρούσεφ που είναι 4-5 και έχει το τέταρτο μεγαλύτερο pir στην λίγκα. Πιστεύεις ότι θα άλλαζε η εικόνα προς το καλύτερο;

Αυτοί οι παίκτες ατομικά είναι elite. Το πρόβλημα είναι ότι είναι πολύ κακά φιτ μεταξύ τους. Το ίδιο πράγμα που λέγαμε όλοι το καλοκαίρι και για τον Μίσιτς.

Αν είχες φροντίσει να τους πλαισιώσεις σωστά, τον μεν Μιλου με ένα τεσσάρι τύπου Χουάντσο και τον δε Σάσα με ένα πεντάρι τύπου Ταιρικ, η ομάδα θα πέταγε αυτή την στιγμή.

Αυτοαναιρείσαι εδώ όμως. Από την μία λες ότι είναι πρόβλημα, από την άλλη πως θα τους πλαισιώσεις. Για μένα από την στιγμή που Vezenkov > Peters & Milutinov > Hall, τους Peters και Hall έπρεπε να είχες αλλάξει, όχι τους άλλους 2.

Τον Petrusev σε ποιανού τη θέση θα τον έβαζες?

Δεν λέω ότι είναι το πρόβλημα μεμονωμένα ο κάθε παίκτης. Προς θεού δηλαδή. Λέω ότι εφόσον τους κράτησες όλους θα έπρεπε να τους πλαισιώσεις με ανάλογους παίκτες, γιατί μεταξύ τους είναι κακά φίτ. Αυτό που λέω είναι ξεκάθαρο νομίζω.

Τον Πετρούσεφ θα τον έβαζα στην θέση του Κωστακούμπο. Έτσι και αλλιώς όλοι λέμε ότι έχουμε ανάγκη από ένα 4-5 και θα πάρουμε με βάση τα ρεπορτάζ.

[Dimmitz]

Με τα ΑΝ όλοι μάγκες γίνονται.

Τα 3 βαριά συμβόλαια είναι ο βεζενκοφ ο Φουρνιε και ο Μιλουτινοφ. Για μένα σωστά και οι 3 υπάρχουν στην ομάδα.

Υποχρέωση του Μπαρτζώκα ήταν/είναι να βρει τους κατάλληλους παίκτες για να πλαισιώσει αυτούς τους 3. Σε αυτό απέτυχε παταγωδώς όλο το σταφ.

Όπως είχε κάνει κάποτε ο ντουντα μετά τις προσθήκες λο Ντόρσεϊ που έβαλε δίπλα σε Σπανούλη και Πρίντεζη τους κατάλληλους.
Μέχρι εκείνο το σημείο της χρονιάς και ο σπαν με τον Πρίντεζη άχρηστοι φαινόντουσαν..

Ακριβώς αυτό.

[shaq7]

Δηλαδή είναι ακόμα προς debate ότι ο μπαρτζωκας έχει λούσει όσο δεν πάει τον σχεδιασμό ;

Εντωμεταξύ η διορθωτική κίνηση του στα Γκαρντ ήταν ο νιλικινα..και μετά ψάχνετε να βρείτε ποιος φταίει..

[SteveNashidis]

Aν έβαζα ένα poll :

"Έχετε αισιοδοξία ότι θα βελτιωθεί η ομάδα "

Τι θα απαντούσατε ;;

Ξεκινάω λέγοντας ότι θα είμαστε καλύτεροι με Ward, Morris και ένα πιθανό 4αρο/5αρι.

[shaq7]

Η ομάδα έχει πιάσει πάτο οπότε ναι θα βελτιωθεί.. Μορις γουορντ και αν έρθει και ο ερλ λύνουν τα περισσότερα δομικά προβλήματα .. μετά μένει απλά να βάζει τα σωστά σχήματα και να τα βρει με τους παίκτες αν έχουν τσακωθεί

[Rivers15]

Μα αυτό έγραψα, η ρεαλιστική αξία των παικτών μας δεν είναι για 25εκ άλλο αν εμείς τόσα πληρώνουμε...με λίγα λόγια είναι η αξία των παικτών μας φέτος σχεδόν 3 φορές καλύτερη από ότι ήταν πριν 3 χρόνια που πήγαμε τελικό με την Ρεάλ? Μάλλον η τότε ομάδα ήταν καλύτερη έστω και αν στοίχιζε το 1/3 σε μπάτζετ.

μαζι σου απολυτως ειμαι σε αυτο .

Βεβαια γενικα ανεβαινουν οι αξιες των παικτων καθως δεν υπαρχουν κ πολλα διαθεσιμα PG ή σεντερ ας πουμε. Ο Γκος σε εμας ειχε ερθει με (νομιζω) κατω του εκατομμυριου κ φετος εκλεισε στα 1.50 μυρια και δεν ειναι οτι ειχε κανει τιποτα τρομερες χρονιες και ειχε παρει ας πουμε κ κανα ευρωπαικο. Τα παραδειγματα ειναι παρα πολλα. Γενικα υπαρχει υπεραξια στην αγορα τα τελευταια χρονια. Για να μην πληρωσεις υπεραξια πρεπει να βγεις να παρεις παικτες ανερχομενους με το αναλογο ρισκο, στρατηγικη που για καποιο λογο την εχουμε εγκαταλειψει στην ομαδα. Απ την αλλη καποιοι παικτες στοιχισαν υψηλοτερα απ την αξια τους καθως αποκτηθηκαν σε λαθος timing.

[Christofis]

Χθες παιξαμε καλα. Στο τελος παιξαμε με αφελια αλλα παιξαμε πολυ καλα. Ναι Χολ και Νιλικινια κανανε σοβαρα λαθη στο τελος και ο Φουρνιε τουβλαρε. Αλλα χθες χασαμε γιατι η Βαλενθια ειχε εξωπραγματικο ποσοστο στα τριποντα. Οταν γινεται αυτο ( και μην ακουσω οτι ηταν ελευθερα καθως αυτο δεν εχει σημασια αλλιως πι καλοι σουτερ θα ειχανε 60-70% στο τριποντο) στον95% των περικτωσεων κερδιζεις σε οποιαδηποτε εδρα. Αλλα χθες για 30 λέτα τουλαχιατον ημασταν πολυ καλοι. Μετα τα Χριστουγεννα θα ειμαστε αλλη ομαδα

[Dimmitz]

Χθες παιξαμε καλα. Στο τελος παιξαμε με αφελια αλλα παιξαμε πολυ καλα. Ναι Χολ και Νιλικινια κανανε σοβαρα λαθη στο τελος και ο Φουρνιε τουβλαρε. Αλλα χθες χασαμε γιατι η Βαλενθια ειχε εξωπραγματικο ποσοστο στα τριποντα. Οταν γινεται αυτο ( και μην ακουσω οτι ηταν ελευθερα καθως αυτο δεν εχει σημασια αλλιως πι καλοι σουτερ θα ειχανε 60-70% στο τριποντο) στον95% των περικτωσεων κερδιζεις σε οποιαδηποτε εδρα. Αλλα χθες για 30 λέτα τουλαχιατον ημασταν πολυ καλοι. Μετα τα Χριστουγεννα θα ειμαστε αλλη ομαδα

Έχουμε κανένα μεταγραφικό νέο;

[Dimmitz]

Η ομάδα έχει πιάσει πάτο οπότε ναι θα βελτιωθεί.. Μορις γουορντ και αν έρθει και ο ερλ λύνουν τα περισσότερα δομικά προβλήματα .. μετά μένει απλά να βάζει τα σωστά σχήματα και να τα βρει με τους παίκτες αν έχουν τσακωθεί

Ο Ερλ δεν είναι καλό φιτ. Μπροστά θα απελευθερώσει την ομάδα, αλλά πίσω είναι σοφτ και αυτός και θα γίνει το πρόβλημα ακόμα μεγαλύτερο.

Γιατί να φέρουμε τον μελαμψό μαύρο στην ομάδα; Ενα σκυλί θες εκεί τύπου Ενκαμούα, που έχει και ρίζες από Νιγηρία και πηδάει στο θεό.

[shaq7]

Ο ερλ είναι εξαιρετικός αμυντικός και παίζει όλων των ειδών άμυνας σύμφωνα με τους σοτ κλοκ.. Ε Τεσπα να φέρουν έναν τρομερό αμυντικό όποιος και αν είναι