Παναθηναικός - Επικαιρότητα

[shtarkws]

Συνάντηση αυτή την ώρα για το μέλλον του Βοβορα στην ομάδα.

Τα έχει κάνει όλα σωστά ο Βοβορας; Όχι. Έχει πολλά λάθη που μπορούμε να αναλύσουμε για ώρες.

Έχει νόημα να τον διώξουν τώρα; Αν ο αντικαταστάτης του δεν λέγεται Ζελικο Ομπραντοβιτς, τότε όχι.

Ps να θυμίσω ότι το καλοκαίρι που η μεγαλύτερη μερίδα των Παναθηναϊκών ήταν υπέρ της πρόσληψης Βοβορα κάποιοι λέγαμε ότι είναι άπειρος και άρα πολύ μεγάλο ρισκο. Η λογική λοιπόν πάλι λέει ότι δεν έχει νόημα να αλλάζεις προπονητή μεσούσης της σεζόν, όταν δεν έχεις κάποιο συγκεκριμένο στόχο και όταν δεν φαίνεται ότι θα φέρεις καλύτερο

γενικοτερα συμφωνω μαζι σου. δεν θελω να αλλαζουν οι προπονητές σαν στραγαλια. ακομα και τον τσαβι που δεν τον πηγαινα μια, δεν ηθελα να φυγει κατευθειαν παρα μονο τοτε που ειχε φτασει στο αμην η ομαδα, στα 2.5 χρονια δηλαδη.

ο βοβορας ομως νομιζω οτι τα λάθη που εκανε ηταν τοσο μεγαλα που ηταν ασυγχώρητα. το οτι δεν ειχε ασσο η ομαδα και ειχε τον σαντ ρος να βολοδερνει στη κορυφη, η εμμονη του με τον ουαιτ, τον πάγκο που τρωει ο μητογλου, την τραγικη αμυντικη μας συμπεριφορα παρολο που εχουμε καλους αμυντικους με αθλητικοτητα, το τραγικό στησιμο ομαδας το καλοκαιρι, το γενικο τιποτα που παιζουμε στην επιθεση με νεντο και παπι καντε οτι θελετε, ε νομιζω πως μαζευτηκαν παρα πολλα βασικα πραγματα που τα εκανε ολα λαθος.

το χειρότερο ως ειναι οτι απλως δεν εμπνεε την ομαδα και τους παικτες. δεν ειχε κανενας πειθαρχία και δεν τον ακουγε κανενας. μα ειναι δυνατον ουτε μια φορα να μην φωναξει και να βαραει μονο παλαμακια; αππως οι παικτες ήξεραν οτι δεν πανε πουθενα ετσι και ο καθε ενας επαιζε για τα νουμερα του. παραδειγμα από αυτο που λεω, οτι δεν μπορουσε να επιβληθει στους παικτες του, ηταν ενα ματς α1 με τον διπλαρο να εχει παρει ενα σουτ χωρις να αλλαξει πασα και τον φωναζε λες και δεν υπηρχε αυριο, εκτος εαυτου ειχε βγει ο βοβο. και γενικα και σε αλλες φάσεις τον φωναζε χωρις λογο! ταυτοχονα ολοι οι αλλοι ακομα και ο καλαιτζακης περπαταγαν στο γηπεδο και εκαναν λαθη και επαιρναν περιεργες προσπαθειες, αλλα σε κανεναν ουτε παρατηρηση ο βοβο, μονο παλαμακια.

απο αυτο καταλαβαινεις οτι ειχε θεμα επιβολης στα αποδυτήρια και εβρισκε τον πιο αδυναμο παικτη ως αποδιοπομπαίο τραγο για να δείξει ότι κανει κουμαντο. επεσε πολυ στα ματια σε εκεινο το περιστατικό.

και να εμενε δεν νομιζω οτι ειχε να δωσει κατι αλλο. μεχρι και τον μητογλου καταφερε να μην τον βαζει και να τον ξενερωσει.

Έχει κάνει λάθη, αυτά που αναφέρεις και άλλα.

Δεν έχει όμως νόημα να τον διωξεις τώρα, δεν είναι ότι χάνεις τα playoff, ούτε είναι τραγικό αν χάσεις το πρωτάθλημα.

Το σημαντικό πλέον είναι να πάρουν χρόνο συγκεκριμένοι παίκτες και να παίξουν με συγκεκριμένο τρόπο ώστε να βελτιωθούν. Η διοίκηση μπορεί να δώσει αυτές τις κατευθύνσεις. Όταν τελειώσει η χρονιά εφόσον αποφασίσεις ότι δεν σου κάνει τον αντικαταστεις.

Ποιος προπονητής θα έρθει τώρα και κυρίως με ποιον στόχο;

[SARAS1989]

Δηλαδή για να καταλάβω ανάμεσα σε ομπράντοβιτς και βόβορα δεν υπάρχει τίποτα άλλο; Το πρόβλημα με βόβορα δεν είναι ότι είναι άπειρος αλλά ότι είναι άσχετος.

Ότι υπάρχει ανάμεσα στο να είναι ο Βοβορας άσχετος και ο καλύτερος

Πως ακριβώς χαρακτηρίζεται κάποιος που φτιάχνει μια ομάδα χωρίς βασικό χειριστή , σουτερ και ψηλό που να μπορεί να παίξει στο λοου ποστ; Ο χαρακτηρισμός μου είναι πολύ επιεικής. Μέχρι και το λαύριο μας πήρε πρέφα και έκανε double team στο νέντοβιτς για να φύγει η μπάλα από τα χέρια του και άφηναν το τουβλαδόρο το σαντρος τρία μέτρα αμαρκάριστο και όχι μόνο το σαντρος αλλά και το μποχωρίδη, το κασελάκη τον μπέντιλ κ.α. Ο άνθρωπος έφτιαξε μια ομάδα που ο μόνος που ξέρει να σουτάρει είναι ο σέρβος. Απέλαση θέλει όχι απόλυση

[shtarkws]

Πολλά μπορούμε να πούμε για τα λάθη του σίγουρα. Ούτε εγώ όμως ούτε κανένας μας εδω μέσα νομίζω πως έχει την αυθεντία ή την εξειδίκευση να τον χαρακτηρίσει άσχετο.

Προσωπικά ήμουν αντίθετος με την πρόσληψη του το καλοκαίρι, όταν η πλειοψηφία στεκόταν στις νίκες που έκανε σαν βοηθός και έχει καταγραφεί αρκετές σελίδες πριν, όμως τώρα είμαι αντίθετος με την απομάκρυνση του για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω.

[austerity_blues]

τι ωραίο αυτό που γίνεται πάντως, να είναι τώρα η συνάντηση της διοίκησης με το Βόβορα και η είδηση της απόλυσης να έχει βγει στα σάιτ από χθες το βράδυ. τρομερή η ελληνική δημοσιογραφία, διαβάζει και τις σκέψεις των παραγόντων!

[Tracy Mac]

γενικοτερα συμφωνω μαζι σου. δεν θελω να αλλαζουν οι προπονητές σαν στραγαλια. ακομα και τον τσαβι που δεν τον πηγαινα μια, δεν ηθελα να φυγει κατευθειαν παρα μονο τοτε που ειχε φτασει στο αμην η ομαδα, στα 2.5 χρονια δηλαδη.

ο βοβορας ομως νομιζω οτι τα λάθη που εκανε ηταν τοσο μεγαλα που ηταν ασυγχώρητα. το οτι δεν ειχε ασσο η ομαδα και ειχε τον σαντ ρος να βολοδερνει στη κορυφη, η εμμονη του με τον ουαιτ, τον πάγκο που τρωει ο μητογλου, την τραγικη αμυντικη μας συμπεριφορα παρολο που εχουμε καλους αμυντικους με αθλητικοτητα, το τραγικό στησιμο ομαδας το καλοκαιρι, το γενικο τιποτα που παιζουμε στην επιθεση με νεντο και παπι καντε οτι θελετε, ε νομιζω πως μαζευτηκαν παρα πολλα βασικα πραγματα που τα εκανε ολα λαθος.

το χειρότερο ως ειναι οτι απλως δεν εμπνεε την ομαδα και τους παικτες. δεν ειχε κανενας πειθαρχία και δεν τον ακουγε κανενας. μα ειναι δυνατον ουτε μια φορα να μην φωναξει και να βαραει μονο παλαμακια; αππως οι παικτες ήξεραν οτι δεν πανε πουθενα ετσι και ο καθε ενας επαιζε για τα νουμερα του. παραδειγμα από αυτο που λεω, οτι δεν μπορουσε να επιβληθει στους παικτες του, ηταν ενα ματς α1 με τον διπλαρο να εχει παρει ενα σουτ χωρις να αλλαξει πασα και τον φωναζε λες και δεν υπηρχε αυριο, εκτος εαυτου ειχε βγει ο βοβο. και γενικα και σε αλλες φάσεις τον φωναζε χωρις λογο! ταυτοχονα ολοι οι αλλοι ακομα και ο καλαιτζακης περπαταγαν στο γηπεδο και εκαναν λαθη και επαιρναν περιεργες προσπαθειες, αλλα σε κανεναν ουτε παρατηρηση ο βοβο, μονο παλαμακια.

απο αυτο καταλαβαινεις οτι ειχε θεμα επιβολης στα αποδυτήρια και εβρισκε τον πιο αδυναμο παικτη ως αποδιοπομπαίο τραγο για να δείξει ότι κανει κουμαντο. επεσε πολυ στα ματια σε εκεινο το περιστατικό.

και να εμενε δεν νομιζω οτι ειχε να δωσει κατι αλλο. μεχρι και τον μητογλου καταφερε να μην τον βαζει και να τον ξενερωσει.

Έχει κάνει λάθη, αυτά που αναφέρεις και άλλα.

Δεν έχει όμως νόημα να τον διωξεις τώρα, δεν είναι ότι χάνεις τα playoff, ούτε είναι τραγικό αν χάσεις το πρωτάθλημα.

Το σημαντικό πλέον είναι να πάρουν χρόνο συγκεκριμένοι παίκτες και να παίξουν με συγκεκριμένο τρόπο ώστε να βελτιωθούν. Η διοίκηση μπορεί να δώσει αυτές τις κατευθύνσεις. Όταν τελειώσει η χρονιά εφόσον αποφασίσεις ότι δεν σου κάνει τον αντικαταστεις.

Ποιος προπονητής θα έρθει τώρα και κυρίως με ποιον στόχο;

μα το θεμα απο την αρχη ηταν οτι επρεπε να παιξουν καποιοι παικτες και αυτους δεν τους βαζει. ο παπαγιαννης και ο Παπαπέτρου ξέραμε οτι θα ειναι βασικοι, εφοσον δεν υπαρχουν και αλλοο στο ροστερ. το θεμα ειναι να επαιζαν και καποια αλλα παιδια οπως ο μητογλου που παιζει λιγο και ο καλαιτζακης. και ταυτοχρονα να εβρισκε καποιους ξενους που θα μπορουσαν να μεινουν στην ομαδα και χτισουν εναν κορμο.

αυτα τα απλα δεν τα εκανε. εκτος απο οτι δεν ειχε αποτελεσματα, ετσι οπως εφτιαξε την ομαδα δεν ειχε και καμια προοπτικη. παικτες σε λαθος θεσεις, 1vs1 και παρτε την μπαλα καντε οτι θελετε, αμυνα χωνι, βελτιωση παικτων μονο παπατζον, ψυχολογια στο ναδιρ.

προσπαθω να βρω καποια θετικα στοιχεια και δεν μπορω. περα απο μια περιοδο στην αρχη της χρονιας που επαιζαν με το μαχαίρι στα δοντια ολοι, τιποτα παραπανω δεν εδειξε η ομαδα. και το σημαντικότερο οτι δεν ειχε προοπτικες με την οπτικη γωνια που βλεπει το μπασκετ.

για μενα αυτην την στιγμη, ο καλυτερος που μπορει να ερθει στην ομαδα ειναι ο γιατρας. πολυ συγχρονη εκδοχη του μπασκετ, με πολυ πιεση, με πολλους σουτερ, πολυ τρεξιμο, πολυ δημιουργια και εκτος απο οτι βρισκει και αναδεικνύει παικτες, τους βελτιωνει παρα πολυ. και το σημαντικοτερο ειναι φωνακλας και δεν σηκωνει πολλα απο θεματα πειθαρχίας. οτι καλυτερο απο την στιγμή που δεν υπαρχουν ξενοι καλοι προπονητες διαθεσιμοι.

στα συν οτι ξερει τον μαντζουκα και μπορει να παρει το καλυτερο απο αυτον.

[yorgos]

Ότι υπάρχει ανάμεσα στο να είναι ο Βοβορας άσχετος και ο καλύτερος

Πως ακριβώς χαρακτηρίζεται κάποιος που φτιάχνει μια ομάδα χωρίς βασικό χειριστή , σουτερ και ψηλό που να μπορεί να παίξει στο λοου ποστ; Ο χαρακτηρισμός μου είναι πολύ επιεικής. Μέχρι και το λαύριο μας πήρε πρέφα και έκανε double team στο νέντοβιτς για να φύγει η μπάλα από τα χέρια του και άφηναν το τουβλαδόρο το σαντρος τρία μέτρα αμαρκάριστο και όχι μόνο το σαντρος αλλά και το μποχωρίδη, το κασελάκη τον μπέντιλ κ.α. Ο άνθρωπος έφτιαξε μια ομάδα που ο μόνος που ξέρει να σουτάρει είναι ο σέρβος. Απέλαση θέλει όχι απόλυση

Στο μεταξύ μιλάμε για ματς που φάγαμε 92 πόντους στην Α1 και μιλάμε για την επίθεση λες και αυτό ήταν το πρόβλημα, ή ότι το Λαύριο ανακάλυψε ότι ο Σαντ Ροος είναι κακός σουτέρ, όλες οι ομάδες έτσι μας παίζουν, όπως παίζουμε κι εμείς με τις αδυναμίες τους.

Ο Βόβορας έχει κάνει πολλά λάθη, αλλά έφτιαξε και ομάδα με πολλούς περιορισμούς και πρέπει. Πιο ανησυχητικό για μένα είναι το πόσο ανεγκέφαλα παίζουμε γενικώς, το οποίο μάλλον είναι θέμα πειθαρχίας. Πάντως για χρονιά που πάμε να δώσουμε χρόνο σε παίκτες, μάλλον αυστηροί είστε μερικοί με τα αποτελέσματα. Πρώτη ήττα στην Α1 είναι, δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι ότι μπροστά παίζουμε σαν τη Χίμκι, που αποκλείεται να το έχει σχεδιάσει και ότι πίσω, χωρίς να είμαστε κακά στημένοι, έχουμε παίκτες τουρίστες. Η βελτίωση ορισμένων παικτών είναι σημαντική, να το πιστώσουμε αυτό, αλλά λείπει πειθαρχία. Το αν εμπνέει ή όχι σεβασμό το ξέρουν καλύτερα οι διοικούντες που είναι και μέσα στην ομάδα.

Τώρα αν νομίζουν ότι δεν τους κάνει για το πρότζεκτ που έχουν (δηλαδή την ανάπτυξη παικτών, δεν είδα εγώ κανένα άλλο πρότζεκτ φέτος), ας το αποφασίσουν, αν και το βλέπω πρόωρο να διώχνεις κόουτς στο τρίμηνο. Αλλά αν νομίζουν ότι το πρόβλημα είναι η μια ήττα από το Λαύριο ή το πόσες νίκες κάναμε στην Ευρωλίγκα, μάλλον υπάρχει μυωπία ως προς τους στόχους της ομάδας. Αν νομίζουν ότι το πρότζεκτ είναι σωστό, ότι είναι ο Βόβορας που δεν το εξυπηρετεί και ότι υπάρχει εναλλακτική που το εξυπηρετεί καλύτερα, θα το δούμε. Πάντως στο πρότζεκτ της ομάδας ήταν ΚΑΙ η ανάπτυξη του Βόβορα, όχι μόνο των νέων παικτών, δε γίνεται να τον διώχνεις πριν πέσουν για το Σταυρό (δε θυμάμαι και πώς το λένε το έθιμο στην Ελλάδα).

[SARAS1989]

Πια ανάπτυξη παικτών έχει κάνει ο βόβορας; Ο μόνος βελτιωμένος είναι ο παπαγιάννης και αυτό είναι έργο πιτίνο που του άλλαξε τη νοοτροπία από πέρσι. Το πρόβλημα της ομάδας είναι καθαρά επιθετικό δεν υπάρχει ταλέντο καθόλου στο ρόστερ πλην του νέντοβιτς. Η μετεγγραφή σαντρος τίναξε στον αέρα τον ήδη κακό σχεδιασμό του βόβορα. Επιθετικά πέρα από το ένας-ένας του σέρβου δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο.
Για εμένα πρέπει να αποδεσμευτούν άμεσα γουαιτ και σαντρος και με ότι περισσέψει να φέρουν δυο παίκτες ο ένας σουτέρ και ο άλλος πεντάρι και να πάρουν ρόλο μαντζουκας και καλαιτζακης και το κυριότερο να βρουν τον προπονητή που θα στήσει από την αρχή την ομάδα το καλοκαίρι

[Tracy Mac]

Πως ακριβώς χαρακτηρίζεται κάποιος που φτιάχνει μια ομάδα χωρίς βασικό χειριστή , σουτερ και ψηλό που να μπορεί να παίξει στο λοου ποστ; Ο χαρακτηρισμός μου είναι πολύ επιεικής. Μέχρι και το λαύριο μας πήρε πρέφα και έκανε double team στο νέντοβιτς για να φύγει η μπάλα από τα χέρια του και άφηναν το τουβλαδόρο το σαντρος τρία μέτρα αμαρκάριστο και όχι μόνο το σαντρος αλλά και το μποχωρίδη, το κασελάκη τον μπέντιλ κ.α. Ο άνθρωπος έφτιαξε μια ομάδα που ο μόνος που ξέρει να σουτάρει είναι ο σέρβος. Απέλαση θέλει όχι απόλυση

Στο μεταξύ μιλάμε για ματς που φάγαμε 92 πόντους στην Α1 και μιλάμε για την επίθεση λες και αυτό ήταν το πρόβλημα, ή ότι το Λαύριο ανακάλυψε ότι ο Σαντ Ροος είναι κακός σουτέρ, όλες οι ομάδες έτσι μας παίζουν, όπως παίζουμε κι εμείς με τις αδυναμίες τους.

Ο Βόβορας έχει κάνει πολλά λάθη, αλλά έφτιαξε και ομάδα με πολλούς περιορισμούς και πρέπει. Πιο ανησυχητικό για μένα είναι το πόσο ανεγκέφαλα παίζουμε γενικώς, το οποίο μάλλον είναι θέμα πειθαρχίας. Πάντως για χρονιά που πάμε να δώσουμε χρόνο σε παίκτες, μάλλον αυστηροί είστε μερικοί με τα αποτελέσματα. Πρώτη ήττα στην Α1 είναι, δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι ότι μπροστά παίζουμε σαν τη Χίμκι, που αποκλείεται να το έχει σχεδιάσει και ότι πίσω, χωρίς να είμαστε κακά στημένοι, έχουμε παίκτες τουρίστες. Η βελτίωση ορισμένων παικτών είναι σημαντική, να το πιστώσουμε αυτό, αλλά λείπει πειθαρχία. Το αν εμπνέει ή όχι σεβασμό το ξέρουν καλύτερα οι διοικούντες που είναι και μέσα στην ομάδα.

Τώρα αν νομίζουν ότι δεν τους κάνει για το πρότζεκτ που έχουν (δηλαδή την ανάπτυξη παικτών, δεν είδα εγώ κανένα άλλο πρότζεκτ φέτος), ας το αποφασίσουν, αν και το βλέπω πρόωρο να διώχνεις κόουτς στο τρίμηνο. Αλλά αν νομίζουν ότι το πρόβλημα είναι η μια ήττα από το Λαύριο ή το πόσες νίκες κάναμε στην Ευρωλίγκα, μάλλον υπάρχει μυωπία ως προς τους στόχους της ομάδας. Αν νομίζουν ότι το πρότζεκτ είναι σωστό, ότι είναι ο Βόβορας που δεν το εξυπηρετεί και ότι υπάρχει εναλλακτική που το εξυπηρετεί καλύτερα, θα το δούμε. Πάντως στο πρότζεκτ της ομάδας ήταν ΚΑΙ η ανάπτυξη του Βόβορα, όχι μόνο των νέων παικτών, δε γίνεται να τον διώχνεις πριν πέσουν για το Σταυρό (δε θυμάμαι και πώς το λένε το έθιμο στην Ελλάδα).

θεοφανεια το λενε

μα το θεμα δεν ειναι τα αποτελεσματα. τα αποτελεσματα σιγουρα θα επρεπε να ειναι καλυτερα, π.χ η ηττα απο τον μισο ερυθρο αστερα ειναι εγκλημα. το θεμα ειναι κυριως οτι η ομαδα ειναι χαλια σε ολα. αντε μονο στο σκορ ειναι καλη, αλλα αυτο οφειλεται στην πολυ καλη χρονια του νεντο και παπαπετρου παρα σε δουλεια του βοβορα. γιατι τι δουλεια να πεις οτι εκανε οταν το 70% των επιθεσεων ειναι κανε οτι θελεις νεντο και παπι. απλως ειδικα ο νεντο τα βαζει. επισης παιζουμε και σε υψηλο pace για αυτο εχουμε αυξημενα νουμερα εκει. αν μπορεις και το βρεις εσυ που ψαχνεις advance stats ποσταρε το.

επισης η αναδειξη νεων παικτων πηγε πατο. μονο ο παπαγιαννης καθιερωθηκε και αυτο διοτι εδω και 3 χρονια προσπαθουμε να παιξει και δεν εχει και αλλο σεντερ διπλα του, μονος του παιζει. απλως φετος το καλοκαιρι αποφασισε επιτελους να δουλεψει και να παιξει. δεν τον ανεδειξε ο βοβορας εναν παικτη που πηγε τοσο ψηλα στο NBA. θεμα δικο του ηταν ποτε θα ξυπνησει να δουλεψει και οχι με ποιον προπονητη θα εβγαζε αυτην την βελτιωση. πιο πολυ τον ανεδειξε ο πιτινο που ηταν αυτος που τον εβαλε να πιστεψει στις δυνατοτητες του παρα ο βοβορας.

εγω απο οτι καταλαβαινω περα απο τα τραγελαφικα λαθη που εκανε σε στελεχωση, τροπου παιχνιδιου, ρολους και ροτεισον, αυτο που τον καιει ειναι οτι δεν μπορει να επιβληθει. το βλεπεις χθες αντι να φωναζει και να ουρλιαζει μπας και ξυπνησουν αυτος ηταν ηρεμος. ειδικα εκει στα ταιμ αουτ που το μονο που ελεγε ειναι δωστε την μπαλα στο νεντο και του ελεγε παρε οσα σουτ θες, ε καταλαβαινεις οτι δεν ειναι και για πολλα. οι παικτες τον εγραφαν και ουτε ενεργεια δεν βγαζουν.

γλιτωσαμε αρκετες ηττες με διασυρμο τον τελευταιο μηνα μονο και μονο γιατι ο παπι με τον νεντο βαζανε τα απιστευτα. ειδικα με μακαμπι και ερυθρο για πεταμα ειμασταν και πηγαμε κοντα λογο τρελης εμφανισεις αυτων των 2. αλλιως και εκει για διασυρμο ειμασταν.

αν υπηρχε η προοπτικη, αν υπηρχε η βελτιωση παικτων, αν υπηρχαν ιδεες απο τον βοβορα και δεν ερχονταν αποτελεσματα, δεν θα υπηρχε προβλημα. προβλημα υπηρχε που ηταν τοσο λαθος η ομαδα σχεδον σε ολα και που δεν υπηρχε καμια βελτιωση και καμια ψυχολογια στους παικτες.

[ssoulliss]

Ποιος προπονητής θα έρθει τώρα και κυρίως με ποιον στόχο;

Προλαβαίνει ο Αργύρης να κάνει το δρομολόγιο για τέταρτη φορά;

[pan24]

Αν θεωρούμε ότι ο Βόβορας έχει χάσει τον ομάδα και δεν μπορεί να προσφέρει οκ να φύγει ναι.
Αλλά να έρθει ποιος με ποιο πλάνο;
Να φέρεις καλό προπονητή για φέτος μόνο δεν θα έρθει, δεν υπάρχει στόχος φέτος.
Να τον έχεις σε ένα πλάνο και για την επόμενη σεζόν, με τι νούμερα;
Κανείς δεν ξέρει την διοικητική κατάσταση και το μπάτζετ μας της επόμενης σεζόν.
Ακόμα και τον Πρίφτη για να τον πείσεις να αφήσει την Ούνιξ πρέπει να του παρουσιάσεις ένα πλάνο.

Να φέρεις έναν εξελίξιμο θα τον κάψεις.
Χωρίς χρόνο προσαρμογής,χωρίς πολλά λεφτά για καλές αλλαγές και με το ρόστερ που έχουμε ότι κι αν καταφέρει να δείξει με τις φάπες που θα συνεχίσουμε να τρώμε είναι σίγουρο ότι το καλοκαίρι κανένας δεν θα θέλει να τον κρατήσουμε.

[titsokk]

Καλησπέρα και καλή Χρονιά σε όλους.


Ακατανόητη επιλογή να αλλάξει ο προπονητής εν μέσω μιας καμένης χρονιάς ανοικοδόμησης.

Αν γίνεται ώστε να μη συνδυαστεί η προεδρία Αλβερτη-Διαμαντιδη με χαμένο πρωτάθλημα με απογοητεύει δίπλα.
Θεωρώ ότι είναι άτομα που βλέπουν πιο μπροστά από placebo αδιέξοδα.
Θα είναι λάθος να ΜΗΝ απωλεσθεί ένα πρωτάθλημα στα τόσα που δεν το αξιζεις πραγματικά( αν όντως αποδειχθείς κατώτερος των άλλων)
Δε χρειαζόμαστε τίτλους περιόδου Σπόρτιγκ.
Χρειαζόμαστε ΒΑΣΕΙΣ ΝΕΑΣ ΕΠΟΧΗΣ

[yorgos]

θεοφανεια το λενε

Νόμιζα ότι αυτό είναι η ονομασία της εορτής κι όχι του εθίμου με το σταυρό. Μάλλον λάθος κάνω. Να ξέρω πώς θα το μάθω και στην κοπέλα μου, αν και δεν τα συγκρατεί και όλα, τις προάλλες πήγε να πάρει βασιλόπιτα σε ένα φούρνο και ζήτησε "την τυρόπιτα του Αγίου Βασίλη" .

μα το θεμα δεν ειναι τα αποτελεσματα. τα αποτελεσματα σιγουρα θα επρεπε να ειναι καλυτερα, π.χ η ηττα απο τον μισο ερυθρο αστερα ειναι εγκλημα.

Εντάξει και το ότι πήγαμε παράταση μέσα στη Μπαρτσελόνα είναι θαύμα, αλλά δε στεκόμαστε στα μεμονωμένα αποτελέσματα, αλλά στην εικόνα.

το θεμα ειναι κυριως οτι η ομαδα ειναι χαλια σε ολα. αντε μονο στο σκορ ειναι καλη, αλλα αυτο οφειλεται στην πολυ καλη χρονια του νεντο και παπαπετρου παρα σε δουλεια του βοβορα. γιατι τι δουλεια να πεις οτι εκανε οταν το 70% των επιθεσεων ειναι κανε οτι θελεις νεντο και παπι. απλως ειδικα ο νεντο τα βαζει. επισης παιζουμε και σε υψηλο pace για αυτο εχουμε αυξημενα νουμερα εκει. αν μπορεις και το βρεις εσυ που ψαχνεις advance stats ποσταρε το.

Σε αποτελεσματικότητα είμαστε 11οι αν θυμάμαι καλά, στην άμυνα είμαστε προπροτελευταίοι. Είμαστε και τρίτοι σε ασίστ/λάθη , αν κι αυτό κυρίως έχει να κάνει με το ότι παίζουμε βαράτε βιολιτζήδες (μειώνονται τα λάθη) κι όχι ότι είμαστε ιδιαίτερα καλοί στη δημιουργία (δεν είμαστε και χάλια πάντως, 13οι σε % πόντων από ασίστ). Αλλά ναι πρώτο θέμα είναι η τραγική άμυνα (κυρίως λόγω ενός παίκτη, μη γελιόμαστε) και δεύτερον ότι στην επίθεση παίζουμε σαν σχολική ομάδα, παρά την παρουσία του Μακ που είναι πιο άσος από οτιδήποτε άλλο είχαμε στη θέση του φέτος (κι αλλάξαμε και πολλούς!). Η εικόνα στην άμυνα είναι κυρίως θέμα διάθεσης συγκεκριμένων παικτών και λιγότερο θέμα τακτικής ή του δεδομένου χαμηλού αμυντικού IQ κάποιων. Οπότε καταλήγω μαζί σου ότι μάλλον θέμα πειθαρχίας είναι.

επισης η αναδειξη νεων παικτων πηγε πατο.

Σε 3 μήνες δεν μπορείς να το κρίνεις αυτό. Είναι πολύ νωρίς. Ο Παπαγιάννης είναι ΠΑΡΑ πολύ βελτιωμένος σε πολλά πράγματα, ο Μήτογλου πήρε χρόνο (δε θα βγουν όλοι... ή δε θα βγουν όλοι στο πρώτο τρίμηνο), ο Καλαϊτζάκης δείχνει πιο έτοιμος, ο Μπέντιλ έχει ματς που δείχνει ότι κάνει για Ευρωλίγκα και άλλα που δείχνει ότι δεν κάνει ούτε για Α1 και η ομάδα παίρνει πράγματα από Κασελάκηδες και Μποχωρίδηδες.

μονο ο παπαγιαννης καθιερωθηκε και αυτο διοτι εδω και 3 χρονια προσπαθουμε να παιξει και δεν εχει και αλλο σεντερ διπλα του, μονος του παιζει. απλως φετος το καλοκαιρι αποφασισε επιτελους να δουλεψει και να παιξει. δεν τον ανεδειξε ο βοβορας εναν παικτη που πηγε τοσο ψηλα στο NBA.

Καλά, από τότε που πήγε στο ΝΒΑ (βασικά επειδή γεννήθηκε 2.20), πάχυνε, δεν μπορούσε να βάλει βολή (και φέτος είναι στο 83%), από μέση απόσταση ήταν ρούκουνας, έκανε ηλίθια φάουλ και δεν ήξερε να δώσει μια πάσα χωρίς να κάνει βήματα. Δε βελτιώθηκε σε όλα αυτά επειδή ο Βόβορας είναι άσχετος, ΚΑΤΙ θα έκανε σωστά κι αυτός.

θεμα δικο του ηταν ποτε θα ξυπνησει να δουλεψει και οχι με ποιον προπονητη θα εβγαζε αυτην την βελτιωση. πιο πολυ τον ανεδειξε ο πιτινο που ηταν αυτος που τον εβαλε να πιστεψει στις δυνατοτητες του παρα ο βοβορας.

Πολλά από αυτά που ανέφερα δεν τα έδειξε καν επί Πιτίνο, επί του οποίου ήταν και χοντρός. Έκατσε και δούλεψε μόλις έφυγε ο Πιτίνο το σώμα του.

εγω απο οτι καταλαβαινω περα απο τα τραγελαφικα λαθη που εκανε σε στελεχωση, τροπου παιχνιδιου, ρολους και ροτεισον, αυτο που τον καιει ειναι οτι δεν μπορει να επιβληθει.

Συμφωνώ. Εν μέρει αυτό λύνεται κι από τη διοίκηση, αλλά η εικόνα παιδικής χαράς και παίκτες να τσακώνονται μεταξύ τους είναι πολύ άσχημη.

το βλεπεις χθες αντι να φωναζει και να ουρλιαζει μπας και ξυπνησουν αυτος ηταν ηρεμος.

Το πόσο φωνάζει κανείς δε λέει τίποτε. Ο Σφαιρό δε φωνάζει και τον τρέμουν, ο Τρινκιέρικι ο Σίλερ έχουν καλοκουρδισμένες ομάδες με σοβαρό μπάσκετ (σκεπτόμενο που λέει και μια ψυχή) και δε φωνάζουν ποτέ. Αλλά όντως σε πολλά πράγματα φαίνεται να μην έχει τα κάκαλα να τους κάτσει στον πάγκο ή να τους επιβάλλει τα θέλω του. Αποκλείω να λέει σε 2 παίκτες σταθερά να ροχαλίζουν στην άμυνα.

ειδικα εκει στα ταιμ αουτ που το μονο που ελεγε ειναι δωστε την μπαλα στο νεντο και του ελεγε παρε οσα σουτ θες, ε καταλαβαινεις οτι δεν ειναι και για πολλα. οι παικτες τον εγραφαν και ουτε ενεργεια δεν βγαζουν.

Είναικαι θέμα της διοίκησης να τους κάνει να μην τον γράφουν, ειδικά από την ώρα που οι μπροστινοί είναι και πρώην παίκτες. Αν νομίζουν ότι δεν μπορεί να επιβληθεί, μάλλον θα πρέπει να φύγει, αλλά προσωπικά θα του έδινα εργαλεία για να επιβληθεί πριν τον διώξω. Κι ο Βόβορας πρότζεκτ είναι και δεν μπορεί να κρίνεται στο τρίμηνο, αυτά είναι βαλκανικούρες.

[shtarkws]

τι ωραίο αυτό που γίνεται πάντως, να είναι τώρα η συνάντηση της διοίκησης με το Βόβορα και η είδηση της απόλυσης να έχει βγει στα σάιτ από χθες το βράδυ. τρομερή η ελληνική δημοσιογραφία, διαβάζει και τις σκέψεις των παραγόντων!

Δυστυχώς δεν υπάρχει επαγγελματισμός στην Ελλάδα, σε κανένα επίπεδο

[shtarkws]

Και να αποφασισθεί στην συνάντηση να μείνει, μετά από αυτό στα μάτια τον παικτών τον έχουν τελειώσει

[Tracy Mac]

Αν θεωρούμε ότι ο Βόβορας έχει χάσει τον ομάδα και δεν μπορεί να προσφέρει οκ να φύγει ναι.
Αλλά να έρθει ποιος με ποιο πλάνο;
Να φέρεις καλό προπονητή για φέτος μόνο δεν θα έρθει, δεν υπάρχει στόχος φέτος.
Να τον έχεις σε ένα πλάνο και για την επόμενη σεζόν, με τι νούμερα;
Κανείς δεν ξέρει την διοικητική κατάσταση και το μπάτζετ μας της επόμενης σεζόν.
Ακόμα και τον Πρίφτη για να τον πείσεις να αφήσει την Ούνιξ πρέπει να του παρουσιάσεις ένα πλάνο.

Να φέρεις έναν εξελίξιμο θα τον κάψεις.
Χωρίς χρόνο προσαρμογής,χωρίς πολλά λεφτά για καλές αλλαγές και με το ρόστερ που έχουμε ότι κι αν καταφέρει να δείξει με τις φάπες που θα συνεχίσουμε να τρώμε είναι σίγουρο ότι το καλοκαίρι κανένας δεν θα θέλει να τον κρατήσουμε.

εγραψα και παραπανω: Μακης Γιατρας. ξερεις ολα του τα πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα αφου παρακολουθουμε τον προμηθεα εδω και χρονια. πολυ πιο συγχρονο μπασκετ, πολυ τρεξιμο και εμφαση στις πιεστικες αμυνες, παντα εφερναν καλους ξενους. θα παιζει κυριως τριποντο αλλα σαμπως υπαρχουν και ψηλοι για κατι καλυτερο?

το θεμα ειναι τον αφηνει ο προμηθεας; και θελει να ερθει;

το μπατζετ θεωρω ιδιο θα ειναι και του χρονου. ιδια εσοδα θα εχουμε και αν υπαρχουν εισιτηρια λιγο αυξημενα. το πλανο ιδιο με φετος θα πρεπει να ειναι, αρκει να μεινουν παπι-μητο και ισως νεντο.

ποια η αποψη σου για Γιατρα?