Euroleague Round 22 - Bayern Munich vs Panathinaikos

[papp7]

Έχει άλλες 16 αγωνιστικές είναι πολύ νωρίς ακόμη για να μιλήσουμε για ''κλείδωμα'' ή χάσιμο πλεονεκτήματος. Θα βγάλει αντίδραση και έχει ένα μήνα μπροστά του να δει πως μπορεί να ενισχυθεί. Εκτός τη Μονακό και τη Φενέρ που είναι πολύ κακά ματσαρίσματα , τις υπόλοιπες ομάδες και ο παο και οσφπ είτε με πλεονέκτημα είτε χωρίς με την απαραίτητη σοβαρότητα τις περνάνε. Το θέμα είναι ο κακός σχεδιασμός τους που τους έχει κάνει να προβληματίζουν με την εικόνα τους.Από εκεί και πέρα αμφότερες με τα προβλήματα τους δε νομίζω ότι έχουν φορτσάρει , θεωρώ ότι μπορούν να ανέβουν περισσότερο και θα ανέβουν.

Ωστόσο τα παραπάνω δεν αναιρούν ότι ήταν μια κάκιστη ήττα που δεν δικαιολογείται από τις απουσίες.Και επιμένω οτι μετά το 2024 τόσο πέρσι όσο και φέτος εγώ βλέπω ''άδειασμα'' όσον αφορά τη διάθεση και το κίνητρο. Ακόμα και με τα δομικά του θέματα μπορεί να παρουσιάσει καλύτερη εικόνα από αυτό που μας δείχνει.

[tokalytero3d]

και αμα γυρισει ο λεσορ και ως δια μαγειας μετα απο 2 χρονια απουσιας κανει παπαδες

Μαζί με Έβανς θα κεντανε του χρόνου
Τι όχι;

[BillyPao]

Ποιος σερελης ρε παιδιά τι λέτε; Αφήστε να τελειώσει η χρονιά και τότε θα γίνει η σουμα.
Μέσα σε όλους τους στόχους είναι ο Παναθηναϊκός άσχετα την εικόνα που παρουσιάζει ο Αταμάν.

Μου αρέσει που του απαντάς στα σοβαρά...

[manos_89]

Δεν είδα το παιχνίδι αλλά είναι τραγικό να χάνεις από αυτή τη Μπάγερν.
Η ομάδα έχει παθογένειες, περισσότερες από πέρυσι και το να λέμε "ε, μέσα είμαστε σε όλα ακόμα, θα γυρίσει" δεν βγάινει σε καλό. Δεν γίνονται θαύματα.
Έχουμε αποτύχει πλήρως να λύσουμε το πρόβλημα στο 5 στη μετά Λεσσόρτ εποχή. Δεν εννοώ αμυντικά. Εννοώ ότι ο μόνος τρόπος να σκοράρει κάποιο 5άρι μας είναι από ασιστ, πάρε βάλε. Ακόμα και ο Χόλμς που έπαιξε καλά στα τελευταία έτσι, σκοράρει μόνο. Η ομάδα είναι μονοδιάστατη. Μόνο παιχνίδι από την περιφέρεια, προβλέψιμο κιόλας. Ο ποστ παίκτης τύπου Λεσσόρτ είναι υπεραπαραίτητος όπως παίζουμε. Δίνει εναλλακτικό τρόπο σκοραρίσματος, ανοίγει χώρους, κλπ.

Η ομάδα θέλει αλλαγές. Ο Αταμάν αρνείται να τις κάνει αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει. Ο Γιαννακόπουλος μπορεί να λέει ότι δεν υπάρχει περίπτωση αλλαγής προπονητή, αλλά δεν νομίζω να κάτσει άπραγος αν δει ότι το καράβι πάει για φούντο.
Τώρα για το καλοκαίρι, αν αποτύχουμε παντελώ και φύγει ο Αταμάν, δεν ξέρω ποιον παίρνεις. Εκτός του Ζοτς, όλοι οι καλοί προπονητές είναι με συμβόλαια στις ομάδες τους

[BillyPao]

Θλιβερά τα σχόλια μηδενισμού και απαξίωσης προς την ομάδα από τους προπονητές του Facebook και λοιπών social media. Επιβεβαιώνομαι όταν λέω ότι το 90% των συνοπαδών μου είναι απλά πανηγυρτζίδες και οπαδοί της νίκης που θεωρούν συτονόητο να νικάς αλλά φέρνουν την καταστροφή στις ήττες.

[nikolas_asteri]

Θλιβερά τα σχόλια μηδενισμού και απαξίωσης προς την ομάδα από τους προπονητές του Facebook και λοιπών social media. Επιβεβαιώνομαι όταν λέω ότι το 90% των συνοπαδών μου είναι απλά πανηγυρτζίδες και οπαδοί της νίκης που θεωρούν συτονόητο να νικάς αλλά φέρνουν την καταστροφή στις ήττες.

"Μια φορά κι έναν καιρό ήταν δύο κηπουροί που ανέλαβαν να φροντίσουν τον πιο όμορφο κήπο του βασιλιά.

Κάποτε, έπεσε μια αρρώστια και τα τριαντάφυλλα άρχισαν να μαραίνονται και να βγάζουν αγριόχορτα. Ο πρώτος κηπουρός, μόλις το είδε, ανησύχησε. Πήρε το ψαλίδι, άρχισε να κόβει τα άρρωστα κλαδιά και φώναζε στους βοηθούς να φέρουν φάρμακο, λέγοντας πως ο κήπος κινδυνεύει να ξεραθεί.

Ο δεύτερος κηπουρός θύμωσε μαζί του. Του είπε: "Μην είσαι μίζερος! Κοίτα τι ωραίο χρώμα που έχουν ακόμα τα φύλλα! Γιατί εστιάζεις στην αρρώστια και όχι στην ομορφιά; Αν αγαπούσες τον κήπο, θα καθόσουν απλά να τον καμαρώνεις και να εκτιμάς τη φύση".

Ο πρώτος συνέχισε να σκάβει και να γκρινιάζει για τα αγριόχορτα. Ο δεύτερος κάθισε στην πολυθρόνα του, χαμογελαστός, υμνώντας την τελειότητα του κήπου.

Την άνοιξη, ο κήπος είχε ξεραθεί τελείως. Ο βασιλιάς τότε ρώτησε: "Ποιος από τους δύο αγαπούσε πραγματικά τον κήπο; Αυτός που φώναζε για να τον σώσει ή αυτός που χαμογελούσε ενώ πέθαινε;"

Θέλεις να μας πεις δύο λόγια για το παιχνίδι και την εμφάνιση της ομάδας αντί να κρίνεις (πάλι) τους συνφορουμίτες;

[BillyPao]

Θλιβερά τα σχόλια μηδενισμού και απαξίωσης προς την ομάδα από τους προπονητές του Facebook και λοιπών social media. Επιβεβαιώνομαι όταν λέω ότι το 90% των συνοπαδών μου είναι απλά πανηγυρτζίδες και οπαδοί της νίκης που θεωρούν συτονόητο να νικάς αλλά φέρνουν την καταστροφή στις ήττες.

"Μια φορά κι έναν καιρό ήταν δύο κηπουροί που ανέλαβαν να φροντίσουν τον πιο όμορφο κήπο του βασιλιά.

Κάποτε, έπεσε μια αρρώστια και τα τριαντάφυλλα άρχισαν να μαραίνονται και να βγάζουν αγριόχορτα. Ο πρώτος κηπουρός, μόλις το είδε, ανησύχησε. Πήρε το ψαλίδι, άρχισε να κόβει τα άρρωστα κλαδιά και φώναζε στους βοηθούς να φέρουν φάρμακο, λέγοντας πως ο κήπος κινδυνεύει να ξεραθεί.

Ο δεύτερος κηπουρός θύμωσε μαζί του. Του είπε: "Μην είσαι μίζερος! Κοίτα τι ωραίο χρώμα που έχουν ακόμα τα φύλλα! Γιατί εστιάζεις στην αρρώστια και όχι στην ομορφιά; Αν αγαπούσες τον κήπο, θα καθόσουν απλά να τον καμαρώνεις και να εκτιμάς τη φύση".

Ο πρώτος συνέχισε να σκάβει και να γκρινιάζει για τα αγριόχορτα. Ο δεύτερος κάθισε στην πολυθρόνα του, χαμογελαστός, υμνώντας την τελειότητα του κήπου.

Την άνοιξη, ο κήπος είχε ξεραθεί τελείως. Ο βασιλιάς τότε ρώτησε: "Ποιος από τους δύο αγαπούσε πραγματικά τον κήπο; Αυτός που φώναζε για να τον σώσει ή αυτός που χαμογελούσε ενώ πέθαινε;"

Θέλεις να μας πεις δύο λόγια για το παιχνίδι και την εμφάνιση της ομάδας αντί να κρίνεις (πάλι) τους συνφορουμίτες;

Τι να πώ; Θα πω ότι παίξαμε χωρίς τον καλύτερο μας παίκτη και σκόρερ –του οποίου το σκορ πολύ δύσκολα αναπληρώνεται–, χωρίς το 2ο μας 4άρι και το 2ο μας 3άρι, με αποτέλεσμα να ξεμείνουμε φυσιολογικά από λύσεις και δυνάμεις στο τέλος. Αλλά προφανώς αυτό περνάει στο ντούκου. Θα πω ότι ακόμα και έτσι ήμασταν καλύτεροι για 30 λεπτά και χάσαμε το παιχνίδι επειδή στην 4η περίοδο είχαμε 0-7 τρίποντα και η Μπάγερν 5-8. Εκτός και αν φταίει ο Αταμάν που δεν μπήκαν τα τρίποντα, που τότε σηκώνω τα χέρια ψηλά. Γιατί ωραίος ο μηδενισμός... που κάποιοι τον αποκαλούν "κριτική", αλλά πρέπει να βλέπουμε και λίγο ρεαλιστικά τα δεδομένα του αγώνα. Και όσον αφορά τα σχόλια μου, αν κάποιος δε θέλει να τα διαβάζει, ας με μπλοκάρει, δεν είναι δα και τόσο δύσκολο.

[nikolas_asteri]

Τι να πώ; Θα πω ότι παίξαμε χωρίς τον καλύτερο μας παίκτη και σκόρερ –του οποίου το σκορ πολύ δύσκολα αναπληρώνεται–, χωρίς το 2ο μας 4άρι και το 2ο μας 3άρι, με αποτέλεσμα να ξεμείνουμε φυσιολογικά από λύσεις και δυνάμεις στο τέλος. Αλλά προφανώς αυτό περνάει στο ντούκου. Θα πω ότι ακόμα και έτσι ήμασταν καλύτεροι για 30 λεπτά και χάσαμε το παιχνίδι επειδή στην 4η περίοδο είχαμε 0-7 τρίποντα και η Μπάγερν 5-8. Εκτός και αν φταίει ο Αταμάν που δεν μπήκαν τα τρίποντα, που τότε σηκώνω τα χέρια ψηλά. Γιατί ωραίος ο μηδενισμός... που κάποιοι τον αποκαλούν "κριτική", αλλά πρέπει να βλέπουμε και λίγο ρεαλιστικά τα δεδομένα του αγώνα. Και όσον αφορά τα σχόλια μου, αν κάποιος δε θέλει να τα διαβάζει, ας με μπλοκάρει, δεν είναι δα και τόσο δύσκολο.

Άρα θεωρείς ότι μία ομάδα με τους στόχους του Παναθηναικού είναι λογικό να χάνει από τη Μπαγερν όταν λείπει ένας παίκτης (έστω ο καλύτερος). Διότι το σκορ του δύσκολα αναπληρώνεται.
Άρα, ποιος φταίει που:
1. Δεν έχει στηθεί έτσι η ομάδα ώστε όταν λείπει το σκορ αυτού του παίκτη, οι υπόλοιποι δεν θα τρώνε πολλούς πόντους ή
2. Η ομάδα έχει τέτοια εξάρτηση από έναν μόνο παίκτη;

Για τους περισσότερους δεν πέρασε καθόλου στο ντούκου όπως αυθαίρετα υποστηρίζεις. Νομίζω η πιο αναμενόμενη αντίδραση είναι πως "και χωρίς τον Ναν αυτά τα παιχνίδια τα κερδίζεις". Θα μπορούσα να σου θυμίσω με τι απουσίες κέρδισε ο Ολυμπιακός πέρυσι το πρωτάθλημα αλλά ξέρω...έφταιγαν άλλοι τότε δεν μετραέι

Ξεμείναμε από δυνάμεις ε; Ποιος φταίει που έχει 5 παίκτες εκεί που έχει πάει το μπάσκετ πια;

Χάσαμε γιατί ήμασταν καλύτεροι για 30 λεπτά αλλά στην τέταρτη περίοδο δεν βάλαμε τίποτα και οι άλλοι τα έβαλαν όλα. Οκ, ας μας δώσουν 3/4 των πόντων τότε ρε παιδί μου. Επίσης, *μόνιμα* τρώμε τρίποντα, δεν είναι κάτι που *έτυχε*. Όποιος μας βρίσκει ρίχνει βότσαλα σε λίμνη έξω από τη γραμμή.

Τα τρίποντα δεν μπήκαν αλλά ποιος φταίει που δεν έχουμε ψηλό να κρατήσει τα μπόσικα, που βάζουμε τον Γκριγκόνις να κάνει τι ακριβώς δεν κατάλαβα, που το βασικό μας πλειμέικερ και υποψήφιος MVP παίζει σαν παίκτης 300k ευρώ, που θα "είχε ρόλο ο Σαμοντούροφ φέτος" κλπ κλπ. Εγώ κι εσύ; Ο τουλούμπας; Οι καθαριστές στο γήπεδο; Μήπως κάποιος άλλος; Ή μήπως να αρχίσουμε κι εμείς να λέμε για τα άστρα;

[BillyPao]

Τι να πώ; Θα πω ότι παίξαμε χωρίς τον καλύτερο μας παίκτη και σκόρερ –του οποίου το σκορ πολύ δύσκολα αναπληρώνεται–, χωρίς το 2ο μας 4άρι και το 2ο μας 3άρι, με αποτέλεσμα να ξεμείνουμε φυσιολογικά από λύσεις και δυνάμεις στο τέλος. Αλλά προφανώς αυτό περνάει στο ντούκου. Θα πω ότι ακόμα και έτσι ήμασταν καλύτεροι για 30 λεπτά και χάσαμε το παιχνίδι επειδή στην 4η περίοδο είχαμε 0-7 τρίποντα και η Μπάγερν 5-8. Εκτός και αν φταίει ο Αταμάν που δεν μπήκαν τα τρίποντα, που τότε σηκώνω τα χέρια ψηλά. Γιατί ωραίος ο μηδενισμός... που κάποιοι τον αποκαλούν "κριτική", αλλά πρέπει να βλέπουμε και λίγο ρεαλιστικά τα δεδομένα του αγώνα. Και όσον αφορά τα σχόλια μου, αν κάποιος δε θέλει να τα διαβάζει, ας με μπλοκάρει, δεν είναι δα και τόσο δύσκολο.

Άρα θεωρείς ότι μία ομάδα με τους στόχους του Παναθηναικού είναι λογικό να χάνει από τη Μπαγερν όταν λείπει ένας παίκτης (έστω ο καλύτερος). Διότι το σκορ του δύσκολα αναπληρώνεται.
Άρα, ποιος φταίει που:
1. Δεν έχει στηθεί έτσι η ομάδα ώστε όταν λείπει το σκορ αυτού του παίκτη, οι υπόλοιποι δεν θα τρώνε πολλούς πόντους ή
2. Η ομάδα έχει τέτοια εξάρτηση από έναν μόνο παίκτη;

Για τους περισσότερους δεν πέρασε καθόλου στο ντούκου όπως αυθαίρετα υποστηρίζεις. Νομίζω η πιο αναμενόμενη αντίδραση είναι πως "και χωρίς τον Ναν αυτά τα παιχνίδια τα κερδίζεις". Θα μπορούσα να σου θυμίσω με τι απουσίες κέρδισε ο Ολυμπιακός πέρυσι το πρωτάθλημα αλλά ξέρω...έφταιγαν άλλοι τότε δεν μετραέι

Ξεμείναμε από δυνάμεις ε; Ποιος φταίει που έχει 5 παίκτες εκεί που έχει πάει το μπάσκετ πια;

Χάσαμε γιατί ήμασταν καλύτεροι για 30 λεπτά αλλά στην τέταρτη περίοδο δεν βάλαμε τίποτα και οι άλλοι τα έβαλαν όλα. Οκ, ας μας δώσουν 3/4 των πόντων τότε ρε παιδί μου. Επίσης, *μόνιμα* τρώμε τρίποντα, δεν είναι κάτι που *έτυχε*. Όποιος μας βρίσκει ρίχνει βότσαλα σε λίμνη έξω από τη γραμμή.

Τα τρίποντα δεν μπήκαν αλλά ποιος φταίει που δεν έχουμε ψηλό να κρατήσει τα μπόσικα, που βάζουμε τον Γκριγκόνις να κάνει τι ακριβώς δεν κατάλαβα, που το βασικό μας πλειμέικερ και υποψήφιος MVP παίζει σαν παίκτης 300k ευρώ, που θα "είχε ρόλο ο Σαμοντούροφ φέτος" κλπ κλπ. Εγώ κι εσύ; Ο τουλούμπας; Οι καθαριστές στο γήπεδο; Μήπως κάποιος άλλος; Ή μήπως να αρχίσουμε κι εμείς να λέμε για τα άστρα;

Νιώθω ότι μου απαντάς με ειρωνικό υφάκι, σαν να λες ότι αυτά που λέω είναι κάτι παράλογο ή που το βγάζω από το μυαλό μου, οπότε μάλλον δεν έχει νόημα να σου απαντήσω. Αλλά ναι, χωρίς τον Ναν θα μπορούσαμε να κερδίσουμε μόνο αν αναπληρώνονταν οι πόντοι του από τους υπόλοιπους παίκτες, κάτι που δε συνέβη απόψε. Ναι μεν ο Οσμάν έβαλε 20 πόντους και ο Γκράντ 17, αλλά οι υπόλοιποι έμειναν χαμηλά με αποτέλεσμα να μην αναπληρωθούν οι πόντοι που θα έδινε ο Ναν. Τα 0-7 τρίποντα μας στην 4η περίοδο και ταυτόχρονα τα 5-8 της Μπάγερν είναι κάτι που 9/10 φορές δε θα συνέβαινε και το αποτέλεσμα θα ήταν άλλο. Αν παίζαμε πλήρεις, ήμασταν πίσω στο σκορ σε όλο το παιχνίδι και χάναμε με 20άρα, θα καταλάβαινα όλο τον χαμό, αλλά εδώ νιώθω ότι γινόμαστε υπερβολικοί. Τέλος πάντων, το μόνο στο οποίο μάλλον θα συμφωνήσουμε είναι ότι διαφωνούμε.

[nikolas_asteri]

Δεν ήμουν σκόπιμα ειρωνικός οπότε συγγνώμη αν βγήκε έτσι. Αυτό που προσπάθησα να κάνω είναι να σου δείξω ότι με βάση αυτά που λες (τα οποία δεν είπα πουθενά πως βγάζεις από το κεφάλι σου) προκύπτουν κάποια λάθη. Και για αυτα τα λάθη κάποιος έχει ευθύνη. Και σε ρώτησα ποιος έχει αυτή την ευθύνη (κάνοντας λόγο πιο χρωματιστό το ποστ προφανώς).

Αν παίζαμε πλήρεις, ήμασταν πίσω στο σκορ σε όλο το παιχνίδι και χάναμε με 20άρα, θα καταλάβαινα όλο τον χαμό

Αν αυτό είναι το πραγματικό σου κριτήριο τότε καταλαβαίνω γιατί σου φαίνονται όλοι υπερβολικοί. Συγγνώμη όμως δεν γίνεται το κριτήριο συναγερμού για ομάδα με στόχο τον τίτλο να είναι να είναι πλήρης, να χάνει όλο όλο το παιχνίδι και να τρώει και 20 πόντους στο κεφάλι. Αυτό είναι Βιλερμπάν.

[BillyPao]

Δεν ήμουν σκόπιμα ειρωνικός οπότε συγγνώμη αν βγήκε έτσι. Αυτό που προσπάθησα να κάνω είναι να σου δείξω ότι με βάση αυτά που λες (τα οποία δεν είπα πουθενά πως βγάζεις από το κεφάλι σου) προκύπτουν κάποια λάθη. Και για αυτα τα λάθη κάποιος έχει ευθύνη. Και σε ρώτησα ποιος έχει αυτή την ευθύνη (κάνοντας λόγο πιο χρωματιστό το ποστ προφανώς).

Αν παίζαμε πλήρεις, ήμασταν πίσω στο σκορ σε όλο το παιχνίδι και χάναμε με 20άρα, θα καταλάβαινα όλο τον χαμό

Αν αυτό είναι το πραγματικό σου κριτήριο τότε καταλαβαίνω γιατί σου φαίνονται όλοι υπερβολικοί. Συγγνώμη όμως δεν γίνεται το κριτήριο συναγερμού για ομάδα με στόχο τον τίτλο να είναι να είναι πλήρης, να χάνει όλο όλο το παιχνίδι και να τρώει και 20 πόντους στο κεφάλι. Αυτό είναι Βιλερμπάν.

Δεκτή η συγγνώμη, ίσως και εγώ να παρεξήγησα το ύφος του ποστ σου. Παντως δε νομίζω ότι η ήττα οφείλεται στον Αταμάν, τουλάχιστον αυτή είναι η γνώμη μου. Δηλαδή αν έβαζε π.χ. 5 λεπτά ο Τολιόπουλος, δε ξέρω αν θα άλλαζε κάτι.

[τουλουμπα]

δεν νομιζω οτι υπαρχει θεμα αταμαν

προσωπικα δεν θελω να φυγει τωρα πρεπει να κατσει ωστε η να πιει ολο το πικρο ποτηρι μονος του η αν το γυρισει να μεινει και να ειναι μαγκας

ακομα και να μην παρει τιποτα φετος εγω θα τον κρατουσα και του χρονου αλλα αν δεν παρει και τον διωξουν το καλοκαιρι δεν θα πεθανω κιολας

τωρα στο σεναριο αν δεν παει καν φ4 και χασει με 3-0 η 3-1 στους τελικους δεν νομιζω να την γλυτωσει

[manos_89]

Δεν ήμουν σκόπιμα ειρωνικός οπότε συγγνώμη αν βγήκε έτσι. Αυτό που προσπάθησα να κάνω είναι να σου δείξω ότι με βάση αυτά που λες (τα οποία δεν είπα πουθενά πως βγάζεις από το κεφάλι σου) προκύπτουν κάποια λάθη. Και για αυτα τα λάθη κάποιος έχει ευθύνη. Και σε ρώτησα ποιος έχει αυτή την ευθύνη (κάνοντας λόγο πιο χρωματιστό το ποστ προφανώς).



Αν αυτό είναι το πραγματικό σου κριτήριο τότε καταλαβαίνω γιατί σου φαίνονται όλοι υπερβολικοί. Συγγνώμη όμως δεν γίνεται το κριτήριο συναγερμού για ομάδα με στόχο τον τίτλο να είναι να είναι πλήρης, να χάνει όλο όλο το παιχνίδι και να τρώει και 20 πόντους στο κεφάλι. Αυτό είναι Βιλερμπάν.

Δεκτή η συγγνώμη, ίσως και εγώ να παρεξήγησα το ύφος του ποστ σου. Παντως δε νομίζω ότι η ήττα οφείλεται στον Αταμάν, τουλάχιστον αυτή είναι η γνώμη μου. Δηλαδή αν έβαζε π.χ. 5 λεπτά ο Τολιόπουλος, δε ξέρω αν θα άλλαζε κάτι.

Για το συγκεκριμένο παιχνίδι δεν ξέρω, αλλά για αρκετές ήττες φέτος ευθύνεται ο Αταμάν. Και για το γενικότερο πλάνο, δηλαδή ότι ο Σόρτς θα καεί με το μια μέσα δέκα έξω, και για το μονόπλευρο παιχνίδι πάλι ο Αταμάν ευθύνεται.

[τουλουμπα]

Άρα θεωρείς ότι μία ομάδα με τους στόχους του Παναθηναικού είναι λογικό να χάνει από τη Μπαγερν όταν λείπει ένας παίκτης (έστω ο καλύτερος). Διότι το σκορ του δύσκολα αναπληρώνεται.
Άρα, ποιος φταίει που:
1. Δεν έχει στηθεί έτσι η ομάδα ώστε όταν λείπει το σκορ αυτού του παίκτη, οι υπόλοιποι δεν θα τρώνε πολλούς πόντους ή
2. Η ομάδα έχει τέτοια εξάρτηση από έναν μόνο παίκτη;

Για τους περισσότερους δεν πέρασε καθόλου στο ντούκου όπως αυθαίρετα υποστηρίζεις. Νομίζω η πιο αναμενόμενη αντίδραση είναι πως "και χωρίς τον Ναν αυτά τα παιχνίδια τα κερδίζεις". Θα μπορούσα να σου θυμίσω με τι απουσίες κέρδισε ο Ολυμπιακός πέρυσι το πρωτάθλημα αλλά ξέρω...έφταιγαν άλλοι τότε δεν μετραέι

Ξεμείναμε από δυνάμεις ε; Ποιος φταίει που έχει 5 παίκτες εκεί που έχει πάει το μπάσκετ πια;

Χάσαμε γιατί ήμασταν καλύτεροι για 30 λεπτά αλλά στην τέταρτη περίοδο δεν βάλαμε τίποτα και οι άλλοι τα έβαλαν όλα. Οκ, ας μας δώσουν 3/4 των πόντων τότε ρε παιδί μου. Επίσης, *μόνιμα* τρώμε τρίποντα, δεν είναι κάτι που *έτυχε*. Όποιος μας βρίσκει ρίχνει βότσαλα σε λίμνη έξω από τη γραμμή.

Τα τρίποντα δεν μπήκαν αλλά ποιος φταίει που δεν έχουμε ψηλό να κρατήσει τα μπόσικα, που βάζουμε τον Γκριγκόνις να κάνει τι ακριβώς δεν κατάλαβα, που το βασικό μας πλειμέικερ και υποψήφιος MVP παίζει σαν παίκτης 300k ευρώ, που θα "είχε ρόλο ο Σαμοντούροφ φέτος" κλπ κλπ. Εγώ κι εσύ; Ο τουλούμπας; Οι καθαριστές στο γήπεδο; Μήπως κάποιος άλλος; Ή μήπως να αρχίσουμε κι εμείς να λέμε για τα άστρα;

Νιώθω ότι μου απαντάς με ειρωνικό υφάκι, σαν να λες ότι αυτά που λέω είναι κάτι παράλογο ή που το βγάζω από το μυαλό μου, οπότε μάλλον δεν έχει νόημα να σου απαντήσω. Αλλά ναι, χωρίς τον Ναν θα μπορούσαμε να κερδίσουμε μόνο αν αναπληρώνονταν οι πόντοι του από τους υπόλοιπους παίκτες, κάτι που δε συνέβη απόψε. Ναι μεν ο Οσμάν έβαλε 20 πόντους και ο Γκράντ 17, αλλά οι υπόλοιποι έμειναν χαμηλά με αποτέλεσμα να μην αναπληρωθούν οι πόντοι που θα έδινε ο Ναν. Τα 0-7 τρίποντα μας στην 4η περίοδο και ταυτόχρονα τα 5-8 της Μπάγερν είναι κάτι που 9/10 φορές δε θα συνέβαινε και το αποτέλεσμα θα ήταν άλλο. Αν παίζαμε πλήρεις, ήμασταν πίσω στο σκορ σε όλο το παιχνίδι και χάναμε με 20άρα, θα καταλάβαινα όλο τον χαμό, αλλά εδώ νιώθω ότι γινόμαστε υπερβολικοί. Τέλος πάντων, το μόνο στο οποίο μάλλον θα συμφωνήσουμε είναι ότι διαφωνούμε.

και ας παιχνιδια του παιζαμε πληρης και χαναμε με 20 η ειμασταν να χασουμε με 20 και απλα το μαζευαμε στο τελος παλι τα ιδια εγραφες παντως

[manos_89]

δεν νομιζω οτι υπαρχει θεμα αταμαν

προσωπικα δεν θελω να φυγει τωρα πρεπει να κατσει ωστε η να πιει ολο το πικρο ποτηρι μονος του η αν το γυρισει να μεινει και να ειναι μαγκας

ακομα και να μην παρει τιποτα φετος εγω θα τον κρατουσα και του χρονου αλλα αν δεν παρει και τον διωξουν το καλοκαιρι δεν θα πεθανω κιολας

τωρα στο σεναριο αν δεν παει καν φ4 και χασει με 3-0 η 3-1 στους τελικους δεν νομιζω να την γλυτωσει

Το πρόβλημα δεν είναι το να φύγει ο Αταμάν, αλλά το ποιον να φέρεις. Εγώ δεν θα είχα πρόβλημα και τώρα να φύγει αρκεί να ήταν διαθέσιμος κάποιος αξιόλογος προπονητής. Αν είναι να τον διώξεις για να φέρεις τον Σφαιρόπουλο (ή προπονητή ίδιους βεληνεκούς) ή να μείνεις με τον Σερέλη, ε προφανώς δεν θα το έκανα.