Euroleague round 25 - Asvel Villeurbanne vs Panathinaikos Aktor

[nikolas_asteri]

Πάντως το ότι ο Μπράουν έμεινε εκτός ομάδας στην Αρμάνι ίσως να λέει κάτι για τον παίκτη τελικά. Δεν απαλλάσσω τον Αταμαν από τις (πολλές) ευθύνες αλλά ίσως να μην φταίει και πάρα πολύ στο συγκεκριμένο. Ο Σορτς τουλάχιστον δεν δείχνει αδιάφορος, χαμένος δείχνει.

Για τα προβλήματα του Παναθηναϊκού συμφωνούμε οι περισσότεροι νομίζω, δεν είναι ότι ανταλλάσουμε και τίποτα σοφίες. Απλά να κάνουμε κάτι με τον καφέ το σκ

[j-kidd13]

Αυτο που σου λεει ειναι οτι και οι 3 παικτες μας μπορουν ανετα να παραξουν οσα ειπες προηγουμενως,γιατι ειναι και ηδη οι μεσοι οροι τους περιπου,αλλα και ειναι για πλακα μεσα στις δυνατοτητες τους, χωρις καν να κανουν καποιο σπουδαιο παιχνιδι.
Δεν ειναι δεδομενο οτι θα συμβει, αλλα μπορει ανετα να συμβει.

Eπειδη ειχα και εγω περιεργεια, το κοιταξα στα στατιστικα μου.
Ματς που εχει ο Σλουκας 10+ ποντους, 3+ ασσιστ και ταυτοχρονα ο Νανν 20+ και λιγοτερα απο 4 λαθη. Με bold τα ματς στη σεζον της κατακτηση της ευρωλιγκας.

2024-01-03 Baskonia Vitoria-Gasteiz 75 Panathinaikos AKTOR Athens 73
2024-05-02 Maccabi Playtika Tel Aviv 88 Panathinaikos AKTOR Athens 95
2024-05-26 Real Madrid 80 Panathinaikos AKTOR Athens 95
2024-11-29 Panathinaikos AKTOR Athens 88 AS Monaco 91
2024-12-27 FC Bayern Munich 69 Panathinaikos AKTOR Athens 80
2025-01-23 Panathinaikos AKTOR Athens 89 Zalgiris Kaunas 76
2025-02-06 Panathinaikos AKTOR Athens 104 Anadolu Efes Istanbul 89
2025-03-28 Panathinaikos AKTOR Athens 101 Paris Basketball 98
2025-11-20 Panathinaikos AKTOR Athens 103 Dubai Basketball 82


Aμα βαλω ταυτοχρονα και Γκραντ με 10+ ποντους μονο 4 ματς. Συμπεριλαμβανομενου του τελικου του 2024.

2024-05-26 Real Madrid 80 Panathinaikos AKTOR Athens 95
2024-12-27 FC Bayern Munich 69 Panathinaikos AKTOR Athens 80
2025-03-28 Panathinaikos AKTOR Athens 101 Paris Basketball 98
2025-11-20 Panathinaikos AKTOR Athens 103 Dubai Basketball 82

Και αν βαλεις και τον Οσμαν στην εξισωση που ειναι βασικοτατος επιθετικος πολος του Παναθηναικου,βασικα ο δευτερος μετα τον Ναν, δεν χρειαζεται καν να πιασουν ταυτοχρονο και οι 3 γκαρντ του Παναθηναικου καλη αποδοση.

[kein]

Πάντως το ότι ο Μπράουν έμεινε εκτός ομάδας στην Αρμάνι ίσως να λέει κάτι για τον παίκτη τελικά. Δεν απαλλάσσω τον Αταμαν από τις (πολλές) ευθύνες αλλά ίσως να μην φταίει και πάρα πολύ στο συγκεκριμένο. Ο Σορτς τουλάχιστον δεν δείχνει αδιάφορος, χαμένος δείχνει.

Θα συμφωνήσω. Ο μπραουν πέρσι (ακόμα κι αν είχε κάποιο δίκιο το έχασε ) με την αδιαφορία του με έκανε να τον αντιπαθήσω. Εντελώς αντιεπαγγελματική στάση.
Ο σορτς αντιθέτως είναι πρόθυμος να τρέξει να μαρκάρει να κάνει πράγματα , αλλά σαν να ει αι έξω από τα νερα του και έχει απελπιστεί. Είναι εμφανής η πίεση που νιώθει και σαν αποτέλεσμα κάνει λάθη που δεν έκανε ή χάνει εύκολα καλάθια. Σαν χαρακτήρας είναι πολύ συμπαθής όμως και δεν βγάζει την αρνητικότητα του μπραουν

[Quincy]

Ναι. 2 αγώνες είναι όλο το φ4, αν βρεθεί στη μέρα του ο Ναν και βάλει 30 πχ ή βγάλει 10 ασίστ ο Σλούκας ή παίξει αμυναρα ο Γκραντ με 15 ποντακια τελειώνει το πανυγήρι. Ο ΟΣΦΠ δεν έχει την αντίστοιχη προσωπικότητα στις συγκεκριμένες θέσεις.

Το ερώτημα είναι περισσότερο σε τι κατάσταση θα βρίσκονται ως τότε έχοντας τραβήξει τόσο κουπί

Ο Ντορσει, ο Φουρνιε, τι ειναι δεν ειναι προσωπικοτητες; Γιατι οποτε πετυγχαινουν τις προσωπικοτητες του Παο ειδικα στην ευρωλιγκα ή τελικους πρωταθληματος τους νικανε.

Το θεμα οτι κανεις δεν θα θελει νααντιμετωπισει τον Παο εντος εδρας σε Φαιανλ Φορ. Γιατι την ποιοτητα σε ταλεντο την εχει

Ο Ντόρσεϊ όχι, δεν είναι σε αυτό το στάτους με τίποτα. Ο φουρνιε είναι εκεί ναι

[Christofis]

Πάντως το ότι ο Μπράουν έμεινε εκτός ομάδας στην Αρμάνι ίσως να λέει κάτι για τον παίκτη τελικά. Δεν απαλλάσσω τον Αταμαν από τις (πολλές) ευθύνες αλλά ίσως να μην φταίει και πάρα πολύ στο συγκεκριμένο. Ο Σορτς τουλάχιστον δεν δείχνει αδιάφορος, χαμένος δείχνει.

Για τα προβλήματα του Παναθηναϊκού συμφωνούμε οι περισσότεροι νομίζω, δεν είναι ότι ανταλλάσουμε και τίποτα σοφίες. Απλά να κάνουμε κάτι με τον καφέ το σκ

Για τον Μπραουν το ελεγα απο οταν εγινε η μεταγραφη οτι θα αποτυχει καθως τον παικτη τον παρακολουθουσα απο τοτε που ειχε κανει καλη σεζον με τον αστερα και ειχε ακουστει για εμας. Ο συγκεκριμενος ειναι παικτης που αν δεν ειναινπρωτο βιολι δεν αποδιδει και το ειδα και στην δευτερη ομαδα μου την Μακαμπι που ηταν πραγματικα καλος. Ηταν καμενη κινηση απο την πρωτη στιγμη ειδικα στην ηλικια που ηρθε και με χαμηλο κινητρο. Απλα κανεις δεν περιμενε οτιβθα ειναι τοσο αδιαφορος.

Για τον Σορτς πιστευα πραγματικα οτι θα έδινε νεα διασταση στο παιχνίδι του Παο καθως εχει τα εργαλεια να το κανει δηλαδη ενα αμυντικο ογκολιθο οπως ο γκραντ, εναν μαστερ του ανοικτου γηπεδου οπως ο Οσμαν, εναν σκληρο ψηλο καλο αμυντικονοπως ο Χουαντσο και εναν ψηλο που μπορει να τελειωσει φασεις πανω απο το στεφανι οπως ο Χολμς. Τελικα μετα τον Λεσορ και τον Γκραντ για τριτη φορα παω κουβα(αυτη τη φορα καλυτερα για την ομαδα σε συγκριση με τις αλλες 2)σε προβλεψη μου για παικτη του Παο της εποχης Αταμαν.

[Dimmitz]

Πάντως το ότι ο Μπράουν έμεινε εκτός ομάδας στην Αρμάνι ίσως να λέει κάτι για τον παίκτη τελικά. Δεν απαλλάσσω τον Αταμαν από τις (πολλές) ευθύνες αλλά ίσως να μην φταίει και πάρα πολύ στο συγκεκριμένο. Ο Σορτς τουλάχιστον δεν δείχνει αδιάφορος, χαμένος δείχνει.

Για τα προβλήματα του Παναθηναϊκού συμφωνούμε οι περισσότεροι νομίζω, δεν είναι ότι ανταλλάσουμε και τίποτα σοφίες. Απλά να κάνουμε κάτι με τον καφέ το σκ

Ο Μπράουν κάηκε από τον Άταμαν 100%. Δεν είναι εύκολο να επανέλθεις σε αυτή την ηλικία όταν σου έχουν σαν τον βράχον οπού αφήνει κάθε ακάθαρτο νερό εις τα πόδια του να χύνει ευκολόσβηστον αφρό, τόσο πολύ την ψυχολογία. Ήρθαν και κάτι τραυματισμοί, δεν θέλει και πολύ.

Ακόμα και ο Βιλτόζα φέτος δείχνει να συνέρχεται από αυτό που πέρασε στον ΠΑΟ και, δυστυχώς, βλέπω και τον Shorts να έχει την ίδια μοίρα (μακάρι όχι γιατί είμαι μεγάλος φαν του).

Κάποτε λέγανε την Αρμάνι ότι είναι νεκροταφείο παικτών, μήπως ισχύει το ίδιο και με ΠΑΟ για την θέση των Γκαρντ;

[Christofis]

Ο Ντορσει, ο Φουρνιε, τι ειναι δεν ειναι προσωπικοτητες; Γιατι οποτε πετυγχαινουν τις προσωπικοτητες του Παο ειδικα στην ευρωλιγκα ή τελικους πρωταθληματος τους νικανε.

Το θεμα οτι κανεις δεν θα θελει νααντιμετωπισει τον Παο εντος εδρας σε Φαιανλ Φορ. Γιατι την ποιοτητα σε ταλεντο την εχει

Ο Ντόρσεϊ όχι, δεν είναι σε αυτό το στάτους με τίποτα. Ο φουρνιε είναι εκεί ναι

Ο ντορσει εχει παρει παιχνιδια τιτλων πραγματικα μονος του απεναντι στον Παο σε πρωταθλημα κυπελο και σουπερ καπ. Επισης ουσιαστικα δεν ηταν παρον στο φαιναλ φορ περυσι.

[kein]

Πάντως το ότι ο Μπράουν έμεινε εκτός ομάδας στην Αρμάνι ίσως να λέει κάτι για τον παίκτη τελικά. Δεν απαλλάσσω τον Αταμαν από τις (πολλές) ευθύνες αλλά ίσως να μην φταίει και πάρα πολύ στο συγκεκριμένο. Ο Σορτς τουλάχιστον δεν δείχνει αδιάφορος, χαμένος δείχνει.

Για τα προβλήματα του Παναθηναϊκού συμφωνούμε οι περισσότεροι νομίζω, δεν είναι ότι ανταλλάσουμε και τίποτα σοφίες. Απλά να κάνουμε κάτι με τον καφέ το σκ

Για τον Μπραουν το ελεγα απο οταν εγινε η μεταγραφη οτι θα αποτυχει καθως τον παικτη τον παρακολουθουσα απο τοτε που ειχε κανει καλη σεζον με τον αστερα και ειχε ακουστει για εμας. Ο συγκεκριμενος ειναι παικτης που αν δεν ειναινπρωτο βιολι δεν αποδιδει και το ειδα και στην δευτερη ομαδα μου την Μακαμπι που ηταν πραγματικα καλος. Ηταν καμενη κινηση απο την πρωτη στιγμη ειδικα στην ηλικια που ηρθε και με χαμηλο κινητρο. Απλα κανεις δεν περιμενε οτιβθα ειναι τοσο αδιαφορος.

Για τον Σορτς πιστευα πραγματικα οτι θα έδινε νεα διασταση στο παιχνίδι του Παο καθως εχει τα εργαλεια να το κανει δηλαδη ενα αμυντικο ογκολιθο οπως ο γκραντ, εναν μαστερ του ανοικτου γηπεδου οπως ο Οσμαν, εναν σκληρο καλο αμυντικονοπως ο Χουαντσο και εναν ψηλο που μπορει να τελειωσει φασεις πανω απο το στεφανι οπως ο Χολμς. Τελικα μετα τον Λεσορ και τον Γκραντ για τριτη φορα παω κουβα(αυτη τη φορα καλυτερα για την ομαδα σε συγκριση με τις αλλες 2)σε προβλεψη μου για παικτη του Παο της εποχης Αταμαν.

Καλύτερα να επιστρέψεις στις προηγούμενες ρυθμίσεις … που οι παίχτες έβγαιναν λίρα εκατο για εμάς

[Christofis]

Για τον Μπραουν το ελεγα απο οταν εγινε η μεταγραφη οτι θα αποτυχει καθως τον παικτη τον παρακολουθουσα απο τοτε που ειχε κανει καλη σεζον με τον αστερα και ειχε ακουστει για εμας. Ο συγκεκριμενος ειναι παικτης που αν δεν ειναινπρωτο βιολι δεν αποδιδει και το ειδα και στην δευτερη ομαδα μου την Μακαμπι που ηταν πραγματικα καλος. Ηταν καμενη κινηση απο την πρωτη στιγμη ειδικα στην ηλικια που ηρθε και με χαμηλο κινητρο. Απλα κανεις δεν περιμενε οτιβθα ειναι τοσο αδιαφορος.

Για τον Σορτς πιστευα πραγματικα οτι θα έδινε νεα διασταση στο παιχνίδι του Παο καθως εχει τα εργαλεια να το κανει δηλαδη ενα αμυντικο ογκολιθο οπως ο γκραντ, εναν μαστερ του ανοικτου γηπεδου οπως ο Οσμαν, εναν σκληρο καλο αμυντικονοπως ο Χουαντσο και εναν ψηλο που μπορει να τελειωσει φασεις πανω απο το στεφανι οπως ο Χολμς. Τελικα μετα τον Λεσορ και τον Γκραντ για τριτη φορα παω κουβα(αυτη τη φορα καλυτερα για την ομαδα σε συγκριση με τις αλλες 2)σε προβλεψη μου για παικτη του Παο της εποχης Αταμαν.

Καλύτερα να επιστρέψεις στις προηγούμενες ρυθμίσεις … που οι παίχτες έβγαιναν λίρα εκατο για εμάς

Μπα λεω να παραμεινω σε αυτες. Φαινεται να εινα καλυτερες για την ψυχικη μου υγεια

[kein]

Καλύτερα να επιστρέψεις στις προηγούμενες ρυθμίσεις … που οι παίχτες έβγαιναν λίρα εκατο για εμάς

Μπα λεω να παραμεινω σε αυτες. Φαινεται να εινα καλυτερες για την ψυχικη μου υγεια

Μην είσαι τέτοιος τώρα κανε το για το καλό του αθλήματος

[Conan1982]

Εδώ συνδέεται το επιχείρημα ότι λάθη=ανάληψη ευθυνων. Δεν περίμενε ο Σλούκας στα 35 του να βελτιώσει το διάβασμα των φάσεων. Απλώς δεν παίρνει πλέον τραβηγμένες φάσεις πάνω του, γιατί ξέρει μέχρι που τον παιρνει. Επιχείρει μια πιο εύκολη πασα ή προσπάθει να εκμαιεύσει κάποιο φάουλ ή απλα εκτελεί ένα κακό σουτ. Το 2,4 λάθη του 2024 με το 1,2 του 2026 δεν δικαιολογείται άλλιως, ειδικά εφόσον το 2024 η επιθεση του ΠΑΟ ρολαρε πολύ καλύτερα. Άσε που τα στατιστικά του 2024 περιέχουν σκληρα ματς πλέι οφ-φ4.

Θα έστεκε αυτό που λες αν συνδυαζοταν με το να έπαιρνε λιγότερες προσπάθειες για σουτ ή έδινε λιγότερες ασσίστ.

Αν δούμε τις 2 σεζόν 2023-2024
Το 2023-2024 έπαιρνε 1 προσπάθεια για σουτ ανά 2,78 λεπτά και φέτος ανά 2,45 προσπάθειες!
Το 2023-2024 έδινε μια ασσίστ ανά 4,71 λεπτά και φέτος ανά 3,89 λεπτά!
Και αντίστοιχα στο σουτ το κάνει με χειρότερα ποσοστά.
Αυτό με οδηγεί σε 2 συμπεράσματα,
1. Ότι πράγματι επιχειρεί πάσες με λιγότερο ρίσκο και το κάνει αποτελεσματικότερα απ΄ ότι πριν 2 χρόνια όπως και να το δεις, αφού και λιγότερα λάθη κάνει και περισσότερες ασσίστ μοιράζει ανά χρόνο συμμετοχής. άρα μόνο θετικό το λες ως προς την ωριμότητα του.
2. Ότι δεν αποφεύγει να παίρνει σουτ αφου΄και πάλι παίρνει περισσότερα ανά χρόνο συμμετοχής, σε σχέση με πριν 2 χρόνια και πιθανόν σ' αυτό οφείλονται τα χειρότερα ποοστά του.

[τουλουμπα]

παντως ακομα και που δεν παιζει η ομαδα οπως θελει ο σορτς δεν του δινει αλλοθι για να χανει λει απ η μιντ ρειντζ
αν τα εβαζε ολα αυτα θα ηταν και παλι τιμιος οπως ηταν σε μερικα παιχνιδια πριν τον ιανουαριο

επειδη μια ομαδα δεν παιζει οπως θελει ο καθε παιχτης δεν σημαινει οτι θα χανουν τα ελευθερα σουτ για να τους κανουν μουτρακια

[τουλουμπα]

δεν ξερω τα ακριβη στατιστικα του σλουκα αυτο που ξερω οτι η γενικη του εικονα φετος ειναι πολυ καλη
και η συνολικη του εικονα απο τοτε που ηρθε στον παο ειναι αρκετα θετικη

προφανως και να θα υπαρχουν και παιχνιδια αλλα και διαστηματα που ηταν ντεφορμε αλλα ποιοι παιχτες δεν ειναι ετσι?
και ο ναν περναει τετοια διαστηματα

[Quincy]

παντως ακομα και που δεν παιζει η ομαδα οπως θελει ο σορτς δεν του δινει αλλοθι για να χανει λει απ η μιντ ρειντζ
αν τα εβαζε ολα αυτα θα ηταν και παλι τιμιος οπως ηταν σε μερικα παιχνιδια πριν τον ιανουαριο

επειδη μια ομαδα δεν παιζει οπως θελει ο καθε παιχτης δεν σημαινει οτι θα χανουν τα ελευθερα σουτ για να τους κανουν μουτρακια

Αυτά είναι ξεκάθαρα θέμα ψυχολογίας πλέον ρε συ. Και δεν πιστεύω πως είναι θέμα μουτρων. Δεν είναι μόνο που τον βάζει σε ρόλους που δεν είναι καλός σε άμυνα και επίθεση, του κάνει και καψωνια (βλ πάγκο στο διλεπτο, χαμένο σουτ,.λάθος κλπ) και μετά βγαίνει και τον κράζει και του λέει "get good". Σε άλλους μπορεί να δουλεύει θετικά αυτό, στην περίπτωση του Σορτς φαίνεται να τον έχει επηρεάσει σε σημείο που "ξέχασε το μπάσκετ".

[τουλουμπα]

παντως ακομα και που δεν παιζει η ομαδα οπως θελει ο σορτς δεν του δινει αλλοθι για να χανει λει απ η μιντ ρειντζ
αν τα εβαζε ολα αυτα θα ηταν και παλι τιμιος οπως ηταν σε μερικα παιχνιδια πριν τον ιανουαριο

επειδη μια ομαδα δεν παιζει οπως θελει ο καθε παιχτης δεν σημαινει οτι θα χανουν τα ελευθερα σουτ για να τους κανουν μουτρακια

Αυτά είναι ξεκάθαρα θέμα ψυχολογίας πλέον ρε συ. Και δεν πιστεύω πως είναι θέμα μουτρων. Δεν είναι μόνο που τον βάζει σε ρόλους που δεν είναι καλός σε άμυνα και επίθεση, του κάνει και καψωνια (βλ πάγκο στο διλεπτο, χαμένο σουτ,.λάθος κλπ) και μετά βγαίνει και τον κράζει και του λέει "get good". Σε άλλους μπορεί να δουλεύει θετικά αυτό, στην περίπτωση του Σορτς φαίνεται να τον έχει επηρεάσει σε σημείο που "ξέχασε το μπάσκετ".

αν η ψυχολογια καποιου επηρεαζεται τοσο ωστε να χανει λει απο τοτε δεν θα σταθει σε αυτο το επιπεδο

δηλαδη περναει τον παιχτη του και οταν βρισκεται απεναντι απτο καλαθι ερχεται σαν προβολη η φατσα του αταμαν να το κραζει και χανει το λει απ?