Γενικά για την Α1

[kojito]

Ο Πανιώνιος έχει μεταμορφωθεί με Μάρκοβιτς αρκετά. O Lemon παρ'οτι δεν είναι ο σούπερ ντούπερ παίκτης κάνει αρκετές δουλειές μέσα στο γήπεδο, ενώ και ο Νικολαϊδης σε σχέση με τον Πάπας (που βέβαια σήμερα έκανε το καλύτερο φετινό του ματς) είναι η μέρα με την νύχτα. Έχει δύσκολο πρόγραμμα αλλά έχει πάρει φορά και μπορεί να ελπίζει βάσιμα πλέον. Πρέπει να στοχεύσει το 2/2 εντός με Μύκονο και Ηρακλή, και να κυνηγήσει και ένα διπλό με Περιστέρι ή Καρδίτσα ώστε να φτάσει τις 7 νίκες που μάλλον θα του αρκούν, αφού θα έχει την ισοβαθμία με τον Κολοσσό και την Καρδίτσα (αν την κερδίσει).

Από την άλλη το Μαρούσι έχει μπλέξει πάρα πολυ. Το καλό είναι ότι έχει μέσα Κολοσσό και Καρδίτσα που βράζουν στο ίδιο καζάνι. Το κακό είναι ότι έχει χάσει 14 και 16 πόντους εκτός και οι διαφορές ενδέχεται να παίξουν ρόλο. Εκτός έδρας έχει ΑΕΚ, Άρη, Ηρακλή και ΠΑΟΚ οπότε πάνω από μια νίκη δεν θα κάνει. Εντός πέρα από Κολοσσο και Καρδίτσα έχει Μύκονο-Περιστέρι. Όπως είναι τα πράγματα, αν κάνει μια ήττα από Κολοσσό ή Καρδίτσα, μάλλον θα είναι με το ένα πόδι στην Α2. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω τι κάνουν ακριβώς. Ο Macon είναι/ήταν σε μια κατάσταση μεταξύ φεύγει και δεν φεύγει, ο Reynolds σαν να μου φαίνεται ψιλοξενερωμένος, Πάπας και Καλαϊτζάκης μάλλον κάθε πέρσι και καλύτερα.

[Rivers15]

Ποιος να ειναι παιδια ο προεδρος ΚΑΕ; Ομαδα λεει που εχασε 1η Φεβρ στην GBL. Μαρουσι κ Παναθηναικος χασαν εκεινη τη μερα απ οτι ειδα στο site του ΕΣΑΚΕ παντως.

"Αγωγή του Βαγγέλη Λιόλιου σε πρόεδρο ΚΑΕ για απειλητικά μηνύματα"

https://www.sport24.gr/basket/agogi-tou ... -minimata/

[BillyPao]

Ποιος να ειναι παιδια ο προεδρος ΚΑΕ; Ομαδα λεει που εχασε 1η Φεβρ στην GBL. Μαρουσι κ Παναθηναικος χασαν εκεινη τη μερα απ οτι ειδα στο site του ΕΣΑΚΕ παντως.

"Αγωγή του Βαγγέλη Λιόλιου σε πρόεδρο ΚΑΕ για απειλητικά μηνύματα"

https://www.sport24.gr/basket/agogi-tou ... -minimata/

Το Μαρούσι είναι τελικά η εν λόγω ομάδα.

[Ilias7]

Το είχα γράψει και το προηγούμενο διάστημα…ο Πανιώνιος έχει τη δυναμική πλέον να κάνει νίκες που θα του δώσουν τη παραμονή. Ο Μάρκοβιτς έχει αλλάξει την εικόνα της ομάδα προς το καλύτερο. Μάλιστα χθες κάλυψαν και τη διαφορά της ήττας του πρώτο γύρου από τη Μύκονο. Αν και έχει δρόμο ακόμα η σεζόν απ ότι φαίνεται θα σωθεί μια σεζόν που πήγαινε για την απόλυτη καταστροφή. Ελπίζω τη νέα σεζόν να γίνει καλύτερος σχεδιασμός ως προς τους στόχους που θα θέσει η ομάδα και να εκτιμήσει κάποιες καταστάσεις καλύτερα. Θεωρώ Eurocup και Α1 είναι πολύ δύσκολη κατάσταση ειδικά με τόσο μικρό ρόστερ και σχετικά χαμηλό μπάτζετ έναντι των άλλων ομάδα του Eurocup.

Ηράκλής και Μύκονος όπως φαίνεται και στη βαθμολογία ακολουθούν κοινή πορεία. Πιθανόν και οι δύο θα έχουν από μια θέση στα play off. Η Μύκονος για πρώτη σεζόν στην Α1 θα έλεγε κανείς πως τα πάει εξαιρετικά. Πάντως το Ελληνικό μπάσκετ ομάδες όπως ο Πανιώνιος και ο Ηρακλής που έχουν κόσμο και ιστορία τις θέλει δυναμικές και ανταγωνιστικές. Μόνο καλό θα κάνει αυτό.

Το Περιστέρι βάση μπάτζετ θα έλεγε κανείς πως είναι ευχάριστη έκπληξη της φετινής χρονιάς μιας και τα καταφέρνει πολύ καλά σε Ελλάδα και Ευρώπη. Ειδικά στην Ευρώπη έχει ξεπεράσει κάθε προσδοκία. Ο Ξανθόπουλος δείχνει πως θα αποτελέσει μέλος της νέας γενιάς Ελλήνων προπονητών.

Το Μαρούσι αν δε κερδίσει την επόμενη εβδομάδα τη Καρδίτσα στο κλειστό του Άγιου Θωμά θα είναι με τη πλάτη στο τοίχο. Με την εικόνα που παρουσιάζει δεν δείχνει πως αξίζει τη παραμονή μέχρι στιγμής.

Η μάχη για τη παραμονή δείχνει να γίνετε συναρπαστική πάντως και όλο το ενδιαφέρον θα επικεντρωθεί εκεί προς το τέλος της κανονικής διάρκειας.

[tarp7]

Ο Ντίνος έχει 0/4 κάτω από το καλαθι
Τον συμπαθούσα πολύ ως παίκτη δεν ξέρω γιατί έχει τέτοια πτώση

[kojito]

Ο Προμηθέας μετά τις γιορτές πρέπει να είναι η χειρότερη ομάδα του πρωταθλήματος (χειρότερη κι από το Μαρούσι πιστεύω). Αν δεν έπεφτε μια αλλά δύο ομάδες ή αν υπήρχαν play-outs θα τον έβαζα ίσως και στα φαβορί για υποβιβασμό με την εικόνα που έχει. Πλέον έχει φτάσει τις 6 σερί ήττες που θα γίνου 8 λογικά (ακολουθούν ΑΕΚ και Μύκονος έξω). Τουλάχιστον ας σημαδέψει τα δύο παιχνίδια που έχει στην έδρα του με Κολοσσό και Ηρακλή για να κάνει δύο νίκες και να μην μπλέξει, γιατί δεν βλέπω να κάνει άλλες στο υπόλοιπο της σεζόν.

Εν μέρει έχει σαν δικαιολογία τους τραυματισμούς των ξένων το τελευταίο διάστημα αλλά η φετινή σεζόν είναι κάκιστη, ειδικά μετά την αλλαγή του Λημνιάτη με τον Σεγούρα. Τουλάχιστον ο πρώτος έδινε και κάποιες ευκαιρίες στους πιτσιρικάδες του ρόστερ, επί Σεγούρα έχει μειωθεί ο ρόλος τους. Μόνο ο Πλωτας παίρνει κάποιες ευκαιρίες πλέον που μαζί με τον Μπαζίνα φαίνεται να είναι οι μόνοι Έλληνες που έχουν κάνει μερικά βήματα μπροστά φέτος.

[gspara]

Xιτσκοκικο φιναλε στον Αγιο Θωμα στον τελικο επιβιωσης Μαρουσι-Καρδιτσα 78-77.
Μετα το 73-65, το Μαρουσι δεχτηκε στο τελευταιο 3λεπτο σερι 0-12 με επικο Κασελακη αλλα τελικα εκανε το ταξιδι κολαση-παραδεισος με 3ποντο του King και ταπα του Salash στον Damien Jefferson στην ληξη.
Mε την πλατη στον τοιχο η Καρδιτσα,τελευταια αγωνιστικη στην Ροδο πολυ πιθανο να πεσουν κορμια.....

[PeristeriBCfan]

Xιτσκοκικο φιναλε στον Αγιο Θωμα στον τελικο επιβιωσης Μαρουσι-Καρδιτσα 78-77.
Μετα το 73-65, το Μαρουσι δεχτηκε στο τελευταιο 3λεπτο σερι 0-12 με επικο Κασελακη αλλα τελικα εκανε το ταξιδι κολαση-παραδεισος με 3ποντο του King και ταπα του Salash στον Damien Jefferson στην ληξη.
Mε την πλατη στον τοιχο η Καρδιτσα,τελευταια αγωνιστικη στην Ροδο πολυ πιθανο να πεσουν κορμια.....

Το Μαρούσι φέτος με τόσο καλό(on paper) κι ακριβό ρόστερ πως έχει καταφέρει να έχει μόνο 4 νίκες κι οι περισσότερες οριακές, είναι απορίας άξιο. Κι βάθος έχει,κι έμπειρους παίκτες έχει κι παιγμένους παίκτες έχει κι νέους έχει.....

Καρδίτσα κι Κολοσσος(πέρυσι) πλήρωσαν το τίμημα του BCL, ειδικά η Καρδίτσα που συνέχισε κι μετά τα play-in, έχει σχετικά μικρό ρόστερ (χωρίς επαρκή ποιότητα) κι το πληρώνει στην εγχώρια λίγκα.

[pan24]

Ο Προμηθέας μετά τις γιορτές πρέπει να είναι η χειρότερη ομάδα του πρωταθλήματος (χειρότερη κι από το Μαρούσι πιστεύω). Αν δεν έπεφτε μια αλλά δύο ομάδες ή αν υπήρχαν play-outs θα τον έβαζα ίσως και στα φαβορί για υποβιβασμό με την εικόνα που έχει. Πλέον έχει φτάσει τις 6 σερί ήττες που θα γίνου 8 λογικά (ακολουθούν ΑΕΚ και Μύκονος έξω). Τουλάχιστον ας σημαδέψει τα δύο παιχνίδια που έχει στην έδρα του με Κολοσσό και Ηρακλή για να κάνει δύο νίκες και να μην μπλέξει, γιατί δεν βλέπω να κάνει άλλες στο υπόλοιπο της σεζόν.

Εν μέρει έχει σαν δικαιολογία τους τραυματισμούς των ξένων το τελευταίο διάστημα αλλά η φετινή σεζόν είναι κάκιστη, ειδικά μετά την αλλαγή του Λημνιάτη με τον Σεγούρα. Τουλάχιστον ο πρώτος έδινε και κάποιες ευκαιρίες στους πιτσιρικάδες του ρόστερ, επί Σεγούρα έχει μειωθεί ο ρόλος τους. Μόνο ο Πλωτας παίρνει κάποιες ευκαιρίες πλέον που μαζί με τον Μπαζίνα φαίνεται να είναι οι μόνοι Έλληνες που έχουν κάνει μερικά βήματα μπροστά φέτος.

Το είχα γράψει και στο σχετικό τοπικ μετά τον τραυματισμό του Γκρέι ότι ο Προμηθέας θα είναι μάλλον η χειρότερη ομάδα του πρωταθλήματος.

Το πλάνο φέτος ήταν κάποιοι καλοί ξένοι και νέοι Έλληνες.

Οι ξένοι δε γίνεται να βγουν όλοι, οι καλοί που βρήκε από την αρχή είναι οι Γκρέι, ΜακΚάλουμ, Χάμοντς, Κόλεμαν.

Έκατσε και τραυματίστηκαν οι 2 από αυτούς και είναι για μεγάλο διάστημα έξω ταυτόχρονα. Πλέον είναι τραυματίας και ο Γκρέι οπότε ουσιαστικά παίζει χωρίς τους 3 καλύτερους παίκτες του.

Βάλε και το μπέρδεμα από την αλλαγή προπονητή αλλά και τις αναγκαστικές λόγω των τραυματισμών αλλαγές/προσθήκες παικτών και γίνεται χάος.

Το συμπέρασμα είναι μάλλον ότι αν θες δυο διοργανώσεις με μικρό ρόστερ παίζεις με τη φωτιά.

[kein]

Ωραία πράματα... Είμεθα μια ωραία ατμόσφαιρα

[τουλουμπα]

Ωραία πράματα... Είμεθα μια ωραία ατμόσφαιρα

να ειδοποηθει ο μπαλτακος που συλλεγει στοιχεια για το θεμα

[kojito]

Ο Προμηθέας μετά τις γιορτές πρέπει να είναι η χειρότερη ομάδα του πρωταθλήματος (χειρότερη κι από το Μαρούσι πιστεύω). Αν δεν έπεφτε μια αλλά δύο ομάδες ή αν υπήρχαν play-outs θα τον έβαζα ίσως και στα φαβορί για υποβιβασμό με την εικόνα που έχει. Πλέον έχει φτάσει τις 6 σερί ήττες που θα γίνου 8 λογικά (ακολουθούν ΑΕΚ και Μύκονος έξω). Τουλάχιστον ας σημαδέψει τα δύο παιχνίδια που έχει στην έδρα του με Κολοσσό και Ηρακλή για να κάνει δύο νίκες και να μην μπλέξει, γιατί δεν βλέπω να κάνει άλλες στο υπόλοιπο της σεζόν.

Εν μέρει έχει σαν δικαιολογία τους τραυματισμούς των ξένων το τελευταίο διάστημα αλλά η φετινή σεζόν είναι κάκιστη, ειδικά μετά την αλλαγή του Λημνιάτη με τον Σεγούρα. Τουλάχιστον ο πρώτος έδινε και κάποιες ευκαιρίες στους πιτσιρικάδες του ρόστερ, επί Σεγούρα έχει μειωθεί ο ρόλος τους. Μόνο ο Πλωτας παίρνει κάποιες ευκαιρίες πλέον που μαζί με τον Μπαζίνα φαίνεται να είναι οι μόνοι Έλληνες που έχουν κάνει μερικά βήματα μπροστά φέτος.

Το είχα γράψει και στο σχετικό τοπικ μετά τον τραυματισμό του Γκρέι ότι ο Προμηθέας θα είναι μάλλον η χειρότερη ομάδα του πρωταθλήματος.

Το πλάνο φέτος ήταν κάποιοι καλοί ξένοι και νέοι Έλληνες.

Οι ξένοι δε γίνεται να βγουν όλοι, οι καλοί που βρήκε από την αρχή είναι οι Γκρέι, ΜακΚάλουμ, Χάμοντς, Κόλεμαν.

Έκατσε και τραυματίστηκαν οι 2 από αυτούς και είναι για μεγάλο διάστημα έξω ταυτόχρονα. Πλέον είναι τραυματίας και ο Γκρέι οπότε ουσιαστικά παίζει χωρίς τους 3 καλύτερους παίκτες του.

Βάλε και το μπέρδεμα από την αλλαγή προπονητή αλλά και τις αναγκαστικές λόγω των τραυματισμών αλλαγές/προσθήκες παικτών και γίνεται χάος.

Το συμπέρασμα είναι μάλλον ότι αν θες δυο διοργανώσεις με μικρό ρόστερ παίζεις με τη φωτιά.

Στην τελευταία πρόταση κρύβεται και το ζουμί. Το ίδιο έπαθαν φέτος και ο Πανιώνιος με την Καρδίτσα. Για να βγάλεις δύο διοργανώσεις που πολλές εβδομάδες θα έχεις δύο ματς(+ τα ταξίδια), δεν γίνεται να πηγαίνεις με ρόστερ 9-10 παικτών ουσιαστικά.

Στην τελική δεν πιστεύω ότι ο Προμηθέας θα παίζει το κεφάλι του μέχρι την τελευταία αγωνιστική (μετά τα σημερινά αποτελέσματα μάλλον η Καρδίτσα είναι σε πιο μειονεκτική θέση απ'όλους), αλλά ίσως η φετινή χρονιά πρέπει να είναι οδηγός για τον Προμηθέα για τα επόμενα χρόνια.

[pan24]

Ωραία πράματα... Είμεθα μια ωραία ατμόσφαιρα

Δε θέλω να σχολιάσω κάτι αρνητικά επί προσωπικού γιατί δε μπορώ να φανταστώ πόση πίεση πρέπει να έχει.

Να πω μόνο ότι αν είναι στην κατάσταση να κάνει τέτοιες δηλώσεις με αυτό το ύφος και μάτι που γυαλίζει και μάλιστα μετά από νίκη δε μπορώ να πιστέψω ότι αυτή τη στιγμή έχει τη ψυχραιμία να διαχειριστεί την ομάδα του σε κρίσιμα παιχνίδια.

Επίσης τα δυο προηγούμενα χρόνια ήταν υπάλληλος αυτού στον οποίο λογικά αναφέρεται τώρα. Τώρα τα ανακάλυψε όλα αυτά, μέχρι πριν μερικούς μήνες όλα ήταν οκ;

Το είχα γράψει και στο σχετικό τοπικ μετά τον τραυματισμό του Γκρέι ότι ο Προμηθέας θα είναι μάλλον η χειρότερη ομάδα του πρωταθλήματος.

Το πλάνο φέτος ήταν κάποιοι καλοί ξένοι και νέοι Έλληνες.

Οι ξένοι δε γίνεται να βγουν όλοι, οι καλοί που βρήκε από την αρχή είναι οι Γκρέι, ΜακΚάλουμ, Χάμοντς, Κόλεμαν.

Έκατσε και τραυματίστηκαν οι 2 από αυτούς και είναι για μεγάλο διάστημα έξω ταυτόχρονα. Πλέον είναι τραυματίας και ο Γκρέι οπότε ουσιαστικά παίζει χωρίς τους 3 καλύτερους παίκτες του.

Βάλε και το μπέρδεμα από την αλλαγή προπονητή αλλά και τις αναγκαστικές λόγω των τραυματισμών αλλαγές/προσθήκες παικτών και γίνεται χάος.

Το συμπέρασμα είναι μάλλον ότι αν θες δυο διοργανώσεις με μικρό ρόστερ παίζεις με τη φωτιά.

Στην τελευταία πρόταση κρύβεται και το ζουμί. Το ίδιο έπαθαν φέτος και ο Πανιώνιος με την Καρδίτσα. Για να βγάλεις δύο διοργανώσεις που πολλές εβδομάδες θα έχεις δύο ματς(+ τα ταξίδια), δεν γίνεται να πηγαίνεις με ρόστερ 9-10 παικτών ουσιαστικά.

Στην τελική δεν πιστεύω ότι ο Προμηθέας θα παίζει το κεφάλι του μέχρι την τελευταία αγωνιστική (μετά τα σημερινά αποτελέσματα μάλλον η Καρδίτσα είναι σε πιο μειονεκτική θέση απ'όλους), αλλά ίσως η φετινή χρονιά πρέπει να είναι οδηγός για τον Προμηθέα για τα επόμενα χρόνια.

Νομίζω καλό το πλάνο για την ανάδειξη νέων αλλά πρέπει να βρουν μια ισορροπία.
Είτε να πάει αυτό λίγο πιο πίσω όπως τα προηγούμενα χρόνια δηλαδή εκτός από τους 6 ξένους να έχουν και 2 έμπειρους Έλληνες μαζί με τους μικρούς είτε να αφήσουν όνειρα για Ευρώπες και ψηλή θέση στο πρωτάθλημα και στόχος να είναι η παραμονή και μόνο.
Δε γίνεται διαφορετικά.

[BillyPao]

Ωραία πράματα... Είμεθα μια ωραία ατμόσφαιρα

Δε θέλω να σχολιάσω κάτι αρνητικά επί προσωπικού γιατί δε μπορώ να φανταστώ πόση πίεση πρέπει να έχει.

Να πω μόνο ότι αν είναι στην κατάσταση να κάνει τέτοιες δηλώσεις με αυτό το ύφος και μάτι που γυαλίζει και μάλιστα μετά από νίκη δε μπορώ να πιστέψω ότι αυτή τη στιγμή έχει τη ψυχραιμία να διαχειριστεί την ομάδα του σε κρίσιμα παιχνίδια.

Επίσης τα δυο προηγούμενα χρόνια ήταν υπάλληλος αυτού στον οποίο λογικά αναφέρεται τώρα. Τώρα τα ανακάλυψε όλα αυτά, μέχρι πριν μερικούς μήνες όλα ήταν οκ;

Στην τελευταία πρόταση κρύβεται και το ζουμί. Το ίδιο έπαθαν φέτος και ο Πανιώνιος με την Καρδίτσα. Για να βγάλεις δύο διοργανώσεις που πολλές εβδομάδες θα έχεις δύο ματς(+ τα ταξίδια), δεν γίνεται να πηγαίνεις με ρόστερ 9-10 παικτών ουσιαστικά.

Στην τελική δεν πιστεύω ότι ο Προμηθέας θα παίζει το κεφάλι του μέχρι την τελευταία αγωνιστική (μετά τα σημερινά αποτελέσματα μάλλον η Καρδίτσα είναι σε πιο μειονεκτική θέση απ'όλους), αλλά ίσως η φετινή χρονιά πρέπει να είναι οδηγός για τον Προμηθέα για τα επόμενα χρόνια.

Νομίζω καλό το πλάνο για την ανάδειξη νέων αλλά πρέπει να βρουν μια ισορροπία.
Είτε να πάει αυτό λίγο πιο πίσω όπως τα προηγούμενα χρόνια δηλαδή εκτός από τους 6 ξένους να έχουν και 2 έμπειρους Έλληνες μαζί με τους μικρούς είτε να αφήσουν όνειρα για Ευρώπες και ψηλή θέση στο πρωτάθλημα και στόχος να είναι η παραμονή και μόνο.
Δε γίνεται διαφορετικά.

"Υπάλληλος" μπορεί να ήταν, αλλά η αντιμετώπιση που είχε η τότε ομάδα του από τη διαιτησία απείχε –και απέχει– παρασάγγας από αυτή που έχει το Μαρούσι. Καλώς ή κακώς, όποιος παρακολουθεί το πρωτάθλημα μπορεί να αντιληφθεί ότι σε γενικές γραμμές το Μαρούσι έχει τις χειρότερες διαιτησίες μεταξύ των ομάδων που παλεύουν για την παραμονή.

[pan24]

Δε θέλω να σχολιάσω κάτι αρνητικά επί προσωπικού γιατί δε μπορώ να φανταστώ πόση πίεση πρέπει να έχει.

Να πω μόνο ότι αν είναι στην κατάσταση να κάνει τέτοιες δηλώσεις με αυτό το ύφος και μάτι που γυαλίζει και μάλιστα μετά από νίκη δε μπορώ να πιστέψω ότι αυτή τη στιγμή έχει τη ψυχραιμία να διαχειριστεί την ομάδα του σε κρίσιμα παιχνίδια.

Επίσης τα δυο προηγούμενα χρόνια ήταν υπάλληλος αυτού στον οποίο λογικά αναφέρεται τώρα. Τώρα τα ανακάλυψε όλα αυτά, μέχρι πριν μερικούς μήνες όλα ήταν οκ;



Νομίζω καλό το πλάνο για την ανάδειξη νέων αλλά πρέπει να βρουν μια ισορροπία.
Είτε να πάει αυτό λίγο πιο πίσω όπως τα προηγούμενα χρόνια δηλαδή εκτός από τους 6 ξένους να έχουν και 2 έμπειρους Έλληνες μαζί με τους μικρούς είτε να αφήσουν όνειρα για Ευρώπες και ψηλή θέση στο πρωτάθλημα και στόχος να είναι η παραμονή και μόνο.
Δε γίνεται διαφορετικά.

"Υπάλληλος" μπορεί να ήταν, αλλά η αντιμετώπιση που είχε η τότε ομάδα του από τη διαιτησία απείχε –και απέχει– παρασάγγας από αυτή που έχει το Μαρούσι. Καλώς ή κακώς, όποιος παρακολουθεί το πρωτάθλημα μπορεί να αντιληφθεί ότι σε γενικές γραμμές το Μαρούσι έχει τις χειρότερες διαιτησίες μεταξύ των ομάδων που παλεύουν για την παραμονή.

Ναι μαζί σου αλλά αν κατηγορείς κάποιον για παράγκες και αναφέρεσαι επί προσωπικού για εκβιασμούς και ιστορίες φαίνεται κάπως περίεργο να το κάνεις ενώ επί δυο χρόνια ήσουν στους ευνοημένους της όποιας παράγκας και πληρωνόσουν από αυτόν που τώρα κατηγορείς ως παραγκάρχη και εκβιαστή.

Για το Μαρούσι είχα γράψει σε άκυρη στιγμή νομίζω κάποια στιγμή το καλοκαίρι ή πέρσι την άνοιξη για την τύχη όποιας ομάδας μπλέχτηκε με τον Δελημπαλταδάκη. Καμία δεν είχε καλό τέλος. Αν υπάρχει ελληνικό αντίστοιχο του Ραζνάτοβιτς είναι αυτός.