Παναθηναικος - Αγωνιστικά 2025-2026 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[kein]

Πιστεύω ότι το βίντεο αυτό βγήκε με σκοπό να ωθήσει τον κοουτς σε παραίτηση. Μπήκες λήξει κάπως εύκολα. Αν δεν γίνει αυτό, φεν νομίζω ότι είναι βιώσιμο αυτό για μια ομάδα που έχει το Φ4 στο γήπεδο της

Μπορεί άνετα να γυρίσει μπούμερανγκ, ο Κόουτς να μην θέλει να παραιτηθεί μετά από αυτό και να μην κάνει πίσω ως προς την αποζημίωση, η εξέδρα να στραφεί εναντίον του και να κάνει τις συνθήκες ανυπόφορες κάτι που θα λειτουργήσει τελείως διαλυτικά. Γενικότερα λάθος η αντιμετώπιση του Γιαννακόπουλου.

Αυτό είναι το "κακό" σενάριο, αυτό φοβάμαι, το γράφω παραπάνω. Έχουμε μπλέξει ρε γαμώτο ...

[j-kidd13]

Είμαστε στο λεγόμενο "μπρος γκρεμος και πίσω ρέμα" , απο την μία o Aταμάν έχει χάσει τον μπούσουλα και παρουσιάζει έναν μπασκετικό αχταρμα, απο την άλλη δεν υπάρχει αξιόλογη διάδοχη κατάσταση,να τον διώξεις να πάρεις ποιον?Μονο ο Ζοτς είναι η λύση αλλα δύσκολο ώς απίθανο να θέλει να επιστρέψει.

Έχουμε μπλέξει αδερφέ, μπροστά και πίσω είναι γκρεμός με ρέμα μαζί ! Βασικά εφόσον τους έβγαλε στον τάκο (Αταμαν και παίχτες, μάλλον εννοεί Ομερ και ίσως και Οσμαν) τα πράγματα δεν έχουν γυρισμό. Την λύση μπορεί πλέον τα δώσει ένας από τους δύο, με μονομερή ενέργεια. Δηλαδή ή να παραιτηθεί ο κόουτς για λόγους ευθιξίας ή να τον απολύσει ο ΔΠΓ για το καλό της ομάδας. Οτιδήποτε άλλο θα είναι ωρολογιακή βόμβα, γιατί πλέον έχεις βάλει την εξέδρα στην εξίσωση, και πρέπει να πάρει θέση. Αν πάρει κατά του Άταμαν, οκ είναι πιο διαχειρίσιμο, αν όμως πάρει κατά του ΔΠΓ, δεν θέλει και πολύ ο πρόεδρος να ξεφύγει και να έχουμε επανάληψη των γεγονότων με την Θ13. Αυτό θα ήταν το χειρότερο σενάριο.

Να βγαλει στην σεντρα τον Αταμαν να το καταλαβω.Τους παικτες γιατι?Δεν μενουν μονοι τους εδω ,καποιος τους κρατησε.Τον Ομερ δηλαδη,γιατι ο Οσμαν εκτος απο παικταρα ειναι και σημαντικοτατος παικτης στην ομαδα.
Και δεν ειναι λύση να φύγει ο Αταμαν.Ποιος θα ερθει?Αν δεν ερθει ο Ζοτς,δεν υπαρχει αλλος.

[big_lebowski]

Προσπαθείτε να βρείτε άκρη στα λεγόμενα του δπγ..
Τρέχα γύρευε τι έχει πλασει το μυαλό του και σε τι φάση βρισκόταν εχτές.

[kein]

Έχουμε μπλέξει αδερφέ, μπροστά και πίσω είναι γκρεμός με ρέμα μαζί ! Βασικά εφόσον τους έβγαλε στον τάκο (Αταμαν και παίχτες, μάλλον εννοεί Ομερ και ίσως και Οσμαν) τα πράγματα δεν έχουν γυρισμό. Την λύση μπορεί πλέον τα δώσει ένας από τους δύο, με μονομερή ενέργεια. Δηλαδή ή να παραιτηθεί ο κόουτς για λόγους ευθιξίας ή να τον απολύσει ο ΔΠΓ για το καλό της ομάδας. Οτιδήποτε άλλο θα είναι ωρολογιακή βόμβα, γιατί πλέον έχεις βάλει την εξέδρα στην εξίσωση, και πρέπει να πάρει θέση. Αν πάρει κατά του Άταμαν, οκ είναι πιο διαχειρίσιμο, αν όμως πάρει κατά του ΔΠΓ, δεν θέλει και πολύ ο πρόεδρος να ξεφύγει και να έχουμε επανάληψη των γεγονότων με την Θ13. Αυτό θα ήταν το χειρότερο σενάριο.

Να βγαλει στην σεντρα τον Αταμαν να το καταλαβω.Τους παικτες γιατι?Δεν μενουν μονοι τους εδω ,καποιος τους κρατησε.Τον Ομερ δηλαδη,γιατι ο Οσμαν εκτος απο παικταρα ειναι και σημαντικοτατος παικτης στην ομαδα.
Και δεν ειναι λύση να φύγει ο Αταμαν.Ποιος θα ερθει?Αν δεν ερθει ο Ζοτς,δεν υπαρχει αλλος.

Γράφω σε προηγούμενο ποστ, ποιο μπορεί να είναι το πιθανό σενάριο που έχει σχηματίσει ο πρόεδρος στο κεφάλι του. Όλα συνδέονται με τρόπο DPGικό Βαριέμαι να τα ξαναγράφω, ανέτρεξε πιο πίσω μερικές σελίδες.

[reignman]

Προσπαθείτε να βρείτε άκρη στα λεγόμενα του δπγ..
Τρέχα γύρευε τι έχει πλασει το μυαλό του και σε τι φάση βρισκόταν εχτές.

Tρομοκρατουμαι στην ιδεα του να εχω εναν ιδιοκτητη ή GM που καθε τρεις και λιγο, για το παραμικρο, για υπαρκτο ή μη λογο να τρεχει στα social media και να κανει περιεργα και κριντζιαρικα βιντεακια σαν αποτυχημενος 20χρονος influencer.

Δεν αξιζει αυτο το πραγμα στον παναθηναικο, σε κανεναν συλλογο θα ελεγα καλυτερα, ανεξαρτητως χρηματων.

[kein]

Προσπαθείτε να βρείτε άκρη στα λεγόμενα του δπγ..
Τρέχα γύρευε τι έχει πλασει το μυαλό του και σε τι φάση βρισκόταν εχτές.

Tρομοκρατουμαι στην ιδεα του να εχω εναν ιδιοκτητη ή GM που καθε τρεις και λιγο, για το παραμικρο, για υπαρκτο ή μη λογο να τρεχει στα social media και να κανει περιεργα και κριντζιαρικα βιντεακια σαν αποτυχημενος 20χρονος influencer.

Δεν αξιζει αυτο το πραγμα στον παναθηναικο, σε κανεναν συλλογο θα ελεγα καλυτερα, ανεξαρτητως χρηματων.

Ασφαλώς και δεν αξίζουν στο σύλλογο τέτοιου είδους συμπεριφορές, το λέμε άλλωστε όλοι οι νοήμονες φίλοι-φίλαθλοι-οπαδοί του του Παναθηναϊκού απο την μέρα που ανέλαβε. Με την έλευση του του Αταμαν, έδειχνε να κάνει βήματα μπροστά αλλά προφανώς η κατάσταση είναι κλινική, και δεν προσφέρεται για τρολάρισμα, γιατί είναι κρίμα ...

[big_lebowski]

Tο πρόβλημα εδώ είναι ψυχoπαθολογικης φύσεως reignman....
Δε θα πω περισσότερα, αλλά δεν είναι απλά το ινστα το θέμα του.
Κάτι πήγε να γίνει μετά τα ξεφτιλίκια των τελικών (κι εξαφανίστηκε από το ινστα αν δείτε όλο το καλοκαίρι έχει κάνει 2 η 3 ποστ ) με παρέμβαση αλλά....δεν...

[pan24]

Στη τελική όπως ειπώθηκε αν ένας παίκτης δε σου κάνει η σου κάνει μπουρδέλο τα αποδυτήρια ή γενικά δε τον θες μπορείς να μην τον βάλεις να παίξει ή να τον στείλεις σπίτι του μέχρι να λήξει το συμβόλαιο του ή να ζητήσει να φύγει.

Αν ξενερώσεις τον προπονητή δεν υπάρχει επιστροφή, είτε θα του δώσεις μέχρι τελευταίο ευρώ την αποζημίωση είτε θα έχεις έναν αδιάφορο να κάνει κουμάντο στην ομάδα εκατομμυρίων σου.

αν τα κανει αυτα θα γραφετε οτι τιναξε την ομαδα στον αερα ο τρελος αυτα δεν γινονται πουθενα θα επρεπει να περιμενει το καλοκαιρι για τετοια πραγματα και παρομοια

Δεν είμαι φαν των απολύσεων προπονητών μέσα στη σεζόν αλλά αν πιστεύει ότι αυτό είναι το καλύτερο ας το κάνει.

Είτε να τον απολύσει όμως είτε να τον αφήσει να κάνει ότι νομίζει και να τον κρίνει το καλοκαίρι.

Αυτά τα ενδιάμεσα τα δε τον διώχνω αλλά τον κράζω στο ίνσταγκραμ σαν συνδεσμίτης και τα μένεις μέχρι να φύγεις μόνο κακό κάνουν σε όλα τα επίπεδα.

[steph.larry]

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα κάποια πράγματα:

1ον, αυτά περί διασυρμού στο κύπελλο κτλ, μη τα γράφετε ρε παίδες, είναι τουλάχιστον φαιδρά. Η προϊστορία των αιωνίων έχει δείξει πως όταν ένας εξ αυτών είναι σε οριακή κατάσταση, το χειρότερο που μπορεί να κάνει ο αντίπαλος είναι να κατέβει με τουπε, σε φάση τους έχουμε. Τελευταίο χρονικά παράδειγμα οι περσινοί τελικοί. Αν σε κάτι έχω εμπιστοσύνη στον Ολυμπιακό του Μπαρτζώκα πάντως, είναι πως αγωνιστικά δεν υποτιμά ποτέ καμία όμαδα, τουλάχιστον στο 90% των περιπτώσεων και βάλε. Πόσο μάλλον τον αιώνιο που εξακολουθεί να έχει τρομερή ποιότητα, οπότε είναι και επικίνδυνος.

2ον, το μπάσκετ είναι άθλημα που όλα τα ουσιαστικά κρίνονται από Μάιο και έπειτα, με εξαίρεση τον τρίτο ιεραρχικά τίτλο που θα κριθεί αυτήν την εμδομάδα. Κακή η ήττα από Κολοσσό λοιπόν, αλλά θεωρητικά ο ΠΑΟ διεκδικεί ακόμα όλους τους στόχους. Το αν η κατάσταση μοιάζει μη αναστρέψιμη, έχει να κάνει με άλλους λόγους που σχολιάζω πιο κάτω.

Είπε κάτι πολύ εύστοχο ο georbap μερικές σελίδες πίσω, περί συνύπαρξης Αταμαν-Γιαννακόπουλου στον ίδιο οργανισμό. Ο συνδυασμός του μπορεί να οδηγήσει σε κάτι ακραία θετικό (βλέπε χρονιά κατάκτησης ευρωλίγκας) ή κάτι ακραία αρνητικό, όπως οι ομορφιές των ημερών όπου ο dpg τον βγάζει στη σέντρα επι της ουσίας και ο άλλος ενεργά μουλαρώνει, όντας το ίδιο εγωϊστής με τον εργοδότη του, αν όχι και περισσότερο.

Αν κοιτάξουμε λίγο την αλήθεια κατάματα, πρέπει να παραδεχτούμε ότι χρειάζονται κι άλλα πράγματα πέρα από ακριβό ρόστερ και προπονητή για να φτάσει μια ομάδα στην κορυφή και να μείνει εκεί. Χρειάζεται ας πούμε και τύχη, όπου ο ΠΑΟ την είχε πρόπερσι όταν το σήκωσε, και δεν είναι καθόλου υποτίμηση αυτό που λέω. Είχε τύχη για παράδειγμα να έχει όλους του παίχτες στα κόκκινα και στο peak χωρίς τραυματισμούς (σημαντικότατο) στο πιο κομβικό σημείο της σεζόν, ενώ ο προπονητής του ήταν σφιχτός στο rotation. Αυτό εύχομαι και για την ομάδα μου φέτος, λίγες δόσεις τύχης στο σωστό timing και προς Θεού, όχι άλλοι τραυματισμοί.

Ε λοιπόν πέρυσι και φέτος ο ΠΑΟ έχει σταθεί άτυχος σε κάποια πράγματα, όπως για παράδειγμα με τον Λεσορ. Αυτό σημαίνει ότι by default πάει η εκάστοτε σεζόν στράφι; Όχι απαραίτητα. Η ατυχία και οι συγκυρίες μπορούν να ξεπεραστούν. Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει όταν α) έχεις κάνει πλημμελή σχεδιασμό το καλοκαίρι, β) έχεις έναν προπονήτη που ξεζουμίζει παίχτες με αδικαιολόγητα κολλήματα (ενώ κοροιδέυαμε Μπαρτζώκα για το excel),και γ) έναν άνθρωπο για πρόεδρο που άπαξ και απασφαλίσει, δεν βοηθάει πουθενά την ομάδα του και την επένδυση του, για να το πω κομψά. Εκτός αν τις υπεραξίες στα συμβόλαια του και τα stories με τα τραπεζάκια στο Σούνιο τα δημιουργεί ο Free μόνος του.

Με μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα λοιπόν όπου μια ομάδα δεν έχει καν δικαίωμα στην ήττα όσο κακή και αν είναι αυτή (θεωρώ πως στον ΠΑΟ αυτό είναι εντονότερο σε σχέση με κάθε άλλη ομάδα, ακόμα και εμάς), επειδή η ίδια κεφαλή του μαγαζιού θα θολώσει και θα σε "κρεμάσει" στα μανταλάκια του instagram, ε μετά δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια να γυρίσει το πράγμα. Και όταν λεω ήττα, δεν εννοώ το κάζο με τον Κολοσσό. Εννοώ πχ μερικές αγωνιστικές πιο πριν που στραβώνουν τα αποτελέσματα και έσενα σου ανάβουν τα λαμπάκια γιατί θεωρείς πως το όγδοο δικαιωματικά σου ανήκει, ειδικά φέτος που γίνεται στο σπίτι σου, λες και οι άλλες ομάδες δεν παίζουν μπάσκετ, ή λες και ο αθλητισμός δεν είναι απρόβλεπτος. Γιατί το σκεπτικό του dpg αυτό είναι, δικαιωματισμός στη νίκη, τίποτα άλλο δεν είναι αποδεκτό. Η ζωή έχει τρόπους πάντως να τιμωρεί τέτοιες στάσεις.

[golitog7]

Προσπαθείτε να βρείτε άκρη στα λεγόμενα του δπγ..
Τρέχα γύρευε τι έχει πλασει το μυαλό του και σε τι φάση βρισκόταν εχτές.

Ναι ρε σεις. Όταν χάσατε από Άρη τους ξεφτίλισε όλους δημόσια και δυο μέρες μετά που κερδίσατε Ρεάλ έγραφε "αν δεν ταιριάζαμε...". Δλδ πραγματικά μετά από τόσα χρόνια δεν έχετε καταλάβει τι άτομο είναι?

Όσον αφορά το αγωνιστικό εγώ διαφωνώ κάθετα με όσους λένε ότι δε γυρνάει. Σιγά το δύσκολο. Εδώ παλιότερα τους έστειλε να γυρίσουν με λεωφορεία από την Πόλη και μερικές μέρες μετά ο Παο έπαιρνε το πρωτάθλημα μέσα στο Σεφ σε game 5. Με μία νίκη στο κύπελλο και μία dominant εμφάνιση από Χέιζ άλλαξε τελείως το πράγμα. Άλλωστε ο Παο είναι MIA νίκη μακριά από την 4η θέση και 2 από την δεύτερη, δεν είναι 15ος ξέρω γω. Πλέον το πλεονέκτημα δεν παίζει και τόσο ρόλο πιστεύω όσο η φόρμα. Τα ματς που θα κρίνουν τη χρονιά ξεκινάνε σε 2 μήνες, άπειρος χρόνος.

[nikolas_asteri]

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα κάποια πράγματα:

Με μπερδεύει λίγο το ποστ σου. Γράφεις:

Ε λοιπόν πέρυσι και φέτος ο ΠΑΟ έχει σταθεί άτυχος σε κάποια πράγματα, όπως για παράδειγμα με τον Λεσορ. Αυτό σημαίνει ότι by default πάει η εκάστοτε σεζόν στράφι; Όχι απαραίτητα. Η ατυχία και οι συγκυρίες μπορούν να ξεπεραστούν.

προετοιμάζοντας υποθέτω κάποιες προυποθέσεις που μπορούν να βοηθήσουν να ξεπεραστούν ατυχίες.

Αλλά αμέσως μετά:

Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει όταν α) έχεις κάνει πλημμελή σχεδιασμό το καλοκαίρι, β) έχεις έναν προπονήτη που ξεζουμίζει παίχτες με αδικαιολόγητα κολλήματα (ενώ κοροιδέυαμε Μπαρτζώκα για το excel),και γ) έναν άνθρωπο για πρόεδρο που άπαξ και απασφαλίσει, δεν βοηθάει πουθενά την ομάδα του και την επένδυση του, για να το πω κομψά. Εκτός αν τις υπεραξίες στα συμβόλαια του και τα stories με τα τραπεζάκια στο Σούνιο τα δημιουργεί ο Free μόνος του.

Τελικά τι ήθελες να πεις; Δηλαδή αναφέρεις ακριβώς την κατάσταση στον Παναθηναικό και γιατί δεν γίνεται να αντιστραφεί. Που συμφωνώ, αλλά περίμενα κάτι πιο αισιόδοξο μετά την πρώτη παράγραφο

Επίσης αναφέρεται σχετικά συχνά στο φόρουμ το παρακάτω που γράφεις (με διαφορετικές λέξεις προφανώς)

Εννοώ πχ μερικές αγωνιστικές πιο πριν που στραβώνουν τα αποτελέσματα και έσενα σου ανάβουν τα λαμπάκια γιατί θεωρείς πως το όγδοο δικαιωματικά σου ανήκει, ειδικά φέτος που γίνεται στο σπίτι σου, λες και οι άλλες ομάδες δεν παίζουν μπάσκετ, ή λες και ο αθλητισμός δεν είναι απρόβλεπτος. Γιατί το σκεπτικό του dpg αυτό είναι, δικαιωματισμός στη νίκη, τίποτα άλλο δεν είναι αποδεκτό. Η ζωή έχει τρόπους πάντως να τιμωρεί τέτοιες στάσεις.

Αυτό είναι εντελώς εσφαλμένη ανάγνωση της κατάστασης imo. Κάπου θα χάσεις, κάπου θα κερδίσεις. Παιχνίδι είναι, παίζουν κι άλλα παιδάκια, δεν γίνεται να κερδίζεις συνέχεια. Το πρόβλημα για οποίο έχουμε βραχνιάσει εδώ είναι τα δομικά προβλήματα της ομάδας και η εικόνα σε κάποιες ήττες. Οκ, χασαμε από τη Φενέρ στο σουτ. Γίνονται αυτά. Όταν όμως είσαι ομάδα 30+εκ το χρόνο, δεν νοείται να σου παίρνουν τη μπάλα μέσα από τα χέρια οι "πετρόπουλοι" αυτού του κόσμου. Και πες οκ, συμβαίνει. Δεν γίνεται να συμβαίνει και στην επόμενη φάση. Δεν γίνεται να παίζεις στο Βελιγράδι λες και έχεις καπαρώσει την πρώτη θέση εδώ και 17 μήνες. Δεν ξέρω τι έχει στο μυαλό του ο ΔΠΓ για το συγκεκριμένο και δεν θέλω να τον δικαιολογώ αλλά για του περισσότερους φιλάθλους (και ειδικά εδώ), το πρόβλημα είναι η εικόνα της ομάδας.

[shaq7]

Αυτό με το ότι ο δπγ φεύγει έχει γραφτεί και στο τουιτερ.. βέβαια λίγο διαφορετικό,ότι πίσω από τον δπγ είναι μια τράπεζα που πάει για φούντο και κάτι τέτοια και ότι το καλοκαίρι ετοιμάζεται κανόνι.
Δεν φαίνεται ιδιαίτερα πιστευτο σενάριο αλλά μιας και αναφέρθηκε κάτι παρόμοιο πριν ίσως κάτι να υπάρχει

Πάντως για να καταλάβει ο δπγ τις σχέσεις με τον αταμαν δεν είναι δύσκολο.. φωνάζεις τον σλουκα και τον ναν και τους λες αν θέλει η ομάδα αλλαγή προπονητή… αν το κλίμα είναι καλό δεν έχει νόημα
Να αλλάξεις .. αν παίζουν έτσι για να τον διώξουν πρέπει να φύγει χτες

[Slow horses 7]

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα κάποια πράγματα:

Με μπερδεύει λίγο το ποστ σου. Γράφεις:

Ε λοιπόν πέρυσι και φέτος ο ΠΑΟ έχει σταθεί άτυχος σε κάποια πράγματα, όπως για παράδειγμα με τον Λεσορ. Αυτό σημαίνει ότι by default πάει η εκάστοτε σεζόν στράφι; Όχι απαραίτητα. Η ατυχία και οι συγκυρίες μπορούν να ξεπεραστούν.

προετοιμάζοντας υποθέτω κάποιες προυποθέσεις που μπορούν να βοηθήσουν να ξεπεραστούν ατυχίες.

Αλλά αμέσως μετά:

Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει όταν α) έχεις κάνει πλημμελή σχεδιασμό το καλοκαίρι, β) έχεις έναν προπονήτη που ξεζουμίζει παίχτες με αδικαιολόγητα κολλήματα (ενώ κοροιδέυαμε Μπαρτζώκα για το excel),και γ) έναν άνθρωπο για πρόεδρο που άπαξ και απασφαλίσει, δεν βοηθάει πουθενά την ομάδα του και την επένδυση του, για να το πω κομψά. Εκτός αν τις υπεραξίες στα συμβόλαια του και τα stories με τα τραπεζάκια στο Σούνιο τα δημιουργεί ο Free μόνος του.

Τελικά τι ήθελες να πεις; Δηλαδή αναφέρεις ακριβώς την κατάσταση στον Παναθηναικό και γιατί δεν γίνεται να αντιστραφεί. Που συμφωνώ, αλλά περίμενα κάτι πιο αισιόδοξο μετά την πρώτη παράγραφο

Επίσης αναφέρεται σχετικά συχνά στο φόρουμ το παρακάτω που γράφεις (με διαφορετικές λέξεις προφανώς)

Εννοώ πχ μερικές αγωνιστικές πιο πριν που στραβώνουν τα αποτελέσματα και έσενα σου ανάβουν τα λαμπάκια γιατί θεωρείς πως το όγδοο δικαιωματικά σου ανήκει, ειδικά φέτος που γίνεται στο σπίτι σου, λες και οι άλλες ομάδες δεν παίζουν μπάσκετ, ή λες και ο αθλητισμός δεν είναι απρόβλεπτος. Γιατί το σκεπτικό του dpg αυτό είναι, δικαιωματισμός στη νίκη, τίποτα άλλο δεν είναι αποδεκτό. Η ζωή έχει τρόπους πάντως να τιμωρεί τέτοιες στάσεις.

Αυτό είναι εντελώς εσφαλμένη ανάγνωση της κατάστασης imo. Κάπου θα χάσεις, κάπου θα κερδίσεις. Παιχνίδι είναι, παίζουν κι άλλα παιδάκια, δεν γίνεται να κερδίζεις συνέχεια. Το πρόβλημα για οποίο έχουμε βραχνιάσει εδώ είναι τα δομικά προβλήματα της ομάδας και η εικόνα σε κάποιες ήττες. Οκ, χασαμε από τη Φενέρ στο σουτ. Γίνονται αυτά. Όταν όμως είσαι ομάδα 30+εκ το χρόνο, δεν νοείται να σου παίρνουν τη μπάλα μέσα από τα χέρια οι "πετρόπουλοι" αυτού του κόσμου. Και πες οκ, συμβαίνει. Δεν γίνεται να συμβαίνει και στην επόμενη φάση. Δεν γίνεται να παίζεις στο Βελιγράδι λες και έχεις καπαρώσει την πρώτη θέση εδώ και 17 μήνες. Δεν ξέρω τι έχει στο μυαλό του ο ΔΠΓ για το συγκεκριμένο και δεν θέλω να τον δικαιολογώ αλλά για του περισσότερους φιλάθλους (και ειδικά εδώ), το πρόβλημα είναι η εικόνα της ομάδας.

Bρε Νικόλα μου……..να το ξαναπώ πάλι πως δεν δικαιολογείται με την καμία πια, ΤΕΤΟΙΑ ΑΝΑΤΑΡΑΧΗ λες και έπεσε πυρηνική βόμβα στα αποδυτήρια της ομάδας σας τον μήνα Φεβρουάριο???? Ναι ο Αταμάν τα έχει κάνει χάλια εφέτος……πρώτος το ανέφερα και παλαιότερα αν θυμάσαι και είχα δικαιολογήσει και γιατί!!! Όμως πάμε στο σήμερα………ακόμα και να προσπαθήσει ο ίδιος ο «κακός Άταμαν» με την ομάδα του να σηκώσει κεφάλι και να αλλάξει πράγματα ( που πραγματικά λόγω υφιστάμενης ποιότητας ΑΚΟΜΑ πιστεύω πως θα το κάνει) , πως θα γίνει αυτό όταν εμφανίζεται κάθε τρεις και λίγο συνεχώς ο ασυγκράτητος κυκλοθυμικός ινσταγκράμερ και δίνει στελέχη του οργανισμού φόρα παρτίδα στον κόσμο για να την βγάλει αυτός καθαρός??? Κανένας αθλητής παγκοσμίως ή και προπονητής είτε αμοίβεται με 50 δολλάρια είτε με 30 εκατομμύρια δολάρια, δεν αξίζει να υφίσταται τις παλινωδίες αυτές που υφίστανται οι δικοί σας από τον μεγαλομέτοχο!!! Μια ομάδα δεν μπορεί να γίνεται reality….και reality μακράς διάρκειας μάλιστα!!! Κάπου να υπάρχει και ένα μέτρο πια!!
Υγ: Προφανώς το τελευταίο δεν αφορά εσένα!!!

[steph.larry]

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα κάποια πράγματα:

Με μπερδεύει λίγο το ποστ σου. Γράφεις:

Ε λοιπόν πέρυσι και φέτος ο ΠΑΟ έχει σταθεί άτυχος σε κάποια πράγματα, όπως για παράδειγμα με τον Λεσορ. Αυτό σημαίνει ότι by default πάει η εκάστοτε σεζόν στράφι; Όχι απαραίτητα. Η ατυχία και οι συγκυρίες μπορούν να ξεπεραστούν.

προετοιμάζοντας υποθέτω κάποιες προυποθέσεις που μπορούν να βοηθήσουν να ξεπεραστούν ατυχίες.

Αλλά αμέσως μετά:

Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει όταν α) έχεις κάνει πλημμελή σχεδιασμό το καλοκαίρι, β) έχεις έναν προπονήτη που ξεζουμίζει παίχτες με αδικαιολόγητα κολλήματα (ενώ κοροιδέυαμε Μπαρτζώκα για το excel),και γ) έναν άνθρωπο για πρόεδρο που άπαξ και απασφαλίσει, δεν βοηθάει πουθενά την ομάδα του και την επένδυση του, για να το πω κομψά. Εκτός αν τις υπεραξίες στα συμβόλαια του και τα stories με τα τραπεζάκια στο Σούνιο τα δημιουργεί ο Free μόνος του.

Τελικά τι ήθελες να πεις; Δηλαδή αναφέρεις ακριβώς την κατάσταση στον Παναθηναικό και γιατί δεν γίνεται να αντιστραφεί. Που συμφωνώ, αλλά περίμενα κάτι πιο αισιόδοξο μετά την πρώτη παράγραφο

Επίσης αναφέρεται σχετικά συχνά στο φόρουμ το παρακάτω που γράφεις (με διαφορετικές λέξεις προφανώς)

Εννοώ πχ μερικές αγωνιστικές πιο πριν που στραβώνουν τα αποτελέσματα και έσενα σου ανάβουν τα λαμπάκια γιατί θεωρείς πως το όγδοο δικαιωματικά σου ανήκει, ειδικά φέτος που γίνεται στο σπίτι σου, λες και οι άλλες ομάδες δεν παίζουν μπάσκετ, ή λες και ο αθλητισμός δεν είναι απρόβλεπτος. Γιατί το σκεπτικό του dpg αυτό είναι, δικαιωματισμός στη νίκη, τίποτα άλλο δεν είναι αποδεκτό. Η ζωή έχει τρόπους πάντως να τιμωρεί τέτοιες στάσεις.

Αυτό είναι εντελώς εσφαλμένη ανάγνωση της κατάστασης imo. Κάπου θα χάσεις, κάπου θα κερδίσεις. Παιχνίδι είναι, παίζουν κι άλλα παιδάκια, δεν γίνεται να κερδίζεις συνέχεια. Το πρόβλημα για οποίο έχουμε βραχνιάσει εδώ είναι τα δομικά προβλήματα της ομάδας και η εικόνα σε κάποιες ήττες. Οκ, χασαμε από τη Φενέρ στο σουτ. Γίνονται αυτά. Όταν όμως είσαι ομάδα 30+εκ το χρόνο, δεν νοείται να σου παίρνουν τη μπάλα μέσα από τα χέρια οι "πετρόπουλοι" αυτού του κόσμου. Και πες οκ, συμβαίνει. Δεν γίνεται να συμβαίνει και στην επόμενη φάση. Δεν γίνεται να παίζεις στο Βελιγράδι λες και έχεις καπαρώσει την πρώτη θέση εδώ και 17 μήνες. Δεν ξέρω τι έχει στο μυαλό του ο ΔΠΓ για το συγκεκριμένο και δεν θέλω να τον δικαιολογώ αλλά για του περισσότερους φιλάθλους (και ειδικά εδώ), το πρόβλημα είναι η εικόνα της ομάδας.

Ναι, ίσως δεν το διατύπωσα εγώ καλά. Οπότε για να σε βοηθήσω λίγο, ως προς το 1ο σκέλος όντως δεν θεωρώ ότι φέτος (το τονίζω) θα αντιστραφεί η κατάσταση στον ΠΑΟ, και το αποδίδω στην πεποίθηση μου ότι αυτό δεν μπορεί να γίνει με τον Αταμαν στον πάγκο και την αγωνιστική φιλοσοφία που πρεσβεύει. Το να αλλάξει προπονητής τώρα το θεωρώ εξίσου απίθανο (όχι ότι ο dpg δεν θέλει), γιατί μάλλον ο coach αξιώνει βαριά αποζημίωση αν απολυθεί, και το να φύγει μόνος του δε το κόβω να το κάνει λόγω εγωϊσμου. Δηλαδή τα έγραψα αυτά για να σχολιάσω τους λόγους που όντως ο ΠΑΟ μοιάζει να είναι σοβαρότατα στριμωγμένος. Βέβαια είναι ανατρεπτικό το μπάσκετ, μπορεί σε 1 μήνα τίποτα από όσα λέω να μην ισχύει. Τωρά για το optimism-bait, ήταν άθελα μου, δεν είχα καμιά πρόθεση να το κάνω

Τωρά στο 2ο σκελος της απάντησης σου, δεν νομίζω πως διαφωνούμε κάπου. Το αρχικό μου σχόλιο αφορά αποκλειστικά τη στάση του dpg όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον και όχι την πλειοψηφία των οπαδών του ΠΑΟ, συνφορουμίτων ή μη. Κατά την απόψη μου αυτό το άτομο έχει ακριβώς αυτή τη στρεβλή θεώρηση των πραγμάτων, δηλαδή όταν ανεβάζει στορι το τραπεζάκι στην βροχή και λέει ότι εδω θα ακουμπήσω το όγδοο τον Μάιο, πιστεύω ότι δεν είναι η καλώς εννοούμενη πίστη που τον οδηγεί, αλλά μια αλαζονική στάση όπου όντως πιστεύει πως δεν είναι δυνατόν να γίνει κάτι διαφορετικό από το να το σηκώσει ο ΠΑΟ σπίτι του, because reasons. Έχει όντως δώσει πολλά λεφτά για ρόστερ, έχει φανέλα, κόσμο, γήπεδο, οπότε σου λέει ποιος θα τολμήσει να έρθει να μας το πάρει. Αλλά το F4 και τα PO είναι και τύχη, και ψυχολογία, ρυθμός κτλ.

Τη στασή των φιλάθλων ή ακόμη και οπαδών του ΠΑΟ δεν την εξισώνω με του προέδρου σας, πλην ίσως κάποιων ελαχίστων εξαιρέσεων που θέλουν να είναι αιθεροβάμονες την στιγμή που τα τωρινά αγωνιστικά πεπραγμένα δεν είναι καθόλου ενθαρρυντικά. Ίσα-ίσα που εδώ μέσα τουλάχιστον, και όπως πολύ σωστά είπες, ο προβληματισμός σας για την εικόνα της ομάδας είναι υπαρκτός και λογικός.

[Quincy]

Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα κάποια πράγματα:

1ον, αυτά περί διασυρμού στο κύπελλο κτλ, μη τα γράφετε ρε παίδες, είναι τουλάχιστον φαιδρά. Η προϊστορία των αιωνίων έχει δείξει πως όταν ένας εξ αυτών είναι σε οριακή κατάσταση, το χειρότερο που μπορεί να κάνει ο αντίπαλος είναι να κατέβει με τουπε, σε φάση τους έχουμε. Τελευταίο χρονικά παράδειγμα οι περσινοί τελικοί. Αν σε κάτι έχω εμπιστοσύνη στον Ολυμπιακό του Μπαρτζώκα πάντως, είναι πως αγωνιστικά δεν υποτιμά ποτέ καμία όμαδα, τουλάχιστον στο 90% των περιπτώσεων και βάλε. Πόσο μάλλον τον αιώνιο που εξακολουθεί να έχει τρομερή ποιότητα, οπότε είναι και επικίνδυνος.

Μα το είδαμε και στο παιχνίδι του γεναρη με την Ευρωλίγκα, που με την εικόνα που είχαν οι δύο ομάδες η αίσθηση ήταν πως θα πάει να φάει 20αρα ο Ολυμπιακός. Τα παραδείγματα πολλά. Όταν οι ποιότητα των δύο είναι κοντά, όπως τώρα, εκείνος που παίζει χειρότερα εκείνο το διάστημα γίνεται πολύ επικίνδυνος. Όποιος περιμένει διασυρμους θα προσγειωθεί απότομα