Κύπελλο Ελλάδος 2025-26, Final-8

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
SbioTech

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 605
Εγγραφή: Τρί Ιαν 20, 2026 2:04 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Ray Allen, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 10:36 am

Ξαναείδα κι εγώ το παιχνίδι. Δεν άλλαξα άποψη.

Ναι η εμφάνιση μας ηταν γενικά κακή. Είχαμε έλλειμμα ενέργειας. Ωστόσο;

- Το παιχνίδι χάθηκε ξεκάθαρα στο 19-2 της 2ης περιόδου με Χολ-Μορρις αλλού για αλλού

- Αυτός ο Χολ είναι ανεκδιηγητος. Λογικά είχε επισκεφτεί τα εξωτικά μπαρ του Ηρακλείου την προηγούμενη μερα όπως γίνεται και στην Αθήνα που αναστενάζουν τα "μαγαζιά "

- Στο 2ο ημίχρονο απλώς δεν κάναμε υπερπαιχνίδι για να καλύψουμε 17π διαφορα. Αλλά το 2ο ημίχρονο το κερδίσαμε 6π

- Ο Παπ επιμένω έπαιξε πολύ καλά τον Χειζ στο 2ο ημίχρονο, είναι οδηγός για τους τελικούς

- Έχουμε γενικότερα σοβαρό θέμα πνευματικό όταν δεν μπουν 3-4 σουτ στην αρχή.

- όταν έλεγα από πέρυσι οτι ο Φουρνιε είναι ευχή κ κατάρα, και έχει χάσει single handed περισσότερα παιχνίδια αποτι έχει κερδίσει με λένε εμμονικο. Hero ball από παικτη με τέτοια ποσοστά είναι ενοχλητικό.

- ο Ντορσει δεν μπορεί να κριθεί. Δεν ξέρω ποιος φταίει για το ταξίδι, αλλα εμφανώς αλλού.

- Ο Μιλου ήταν μια χαρά. Ναι αφησε όντως 3-4 κενά σε PnR με Χόλμς, αλλα κάτι δίνεις κάτι παιρνεις. Εμφανέστατη δεν έμπαινε στα ριμπάουντ που είναι και η δύναμη του λόγω χεριού

- Ο Ταιρικ είναι σαν τη μύγα μες στο γάλα από θέμα ενέργειας

- ο Γουορντ ηταν ανεξήγητα κακος. Ίσως τον επηρέασαν τα τούβλα στην αρχή, αλλα είναι από τα πιο ανησυχητικά χθες καθώς ειλικρινά δεν το περίμενα

- ο Γουοκαπ κακώς τρώει τόση κριτική. Έβγαλε 9 ασίστ, ειδικά στο 1ο δεκάλεπτο που ηταν ξεκουραστος κεντουσε, έσβησε το Ναν. Όλοι οι άλλοι κρύβονταν ακόμα κ στο κατέβασμα. Είχε 1/5 ναι. Αν είχε 2/5 θα είχε 40%. Είναι παίκτης του 40%; οχι. Οι Ντορσει-Φουρνιε-Σάσα είχαν 3/15. Ίδια ποσοστά.

- ο Μορρις θέλει πολύ δουλειά για να βρει ρυθμό. Και εμπιστοσύνη. Χθες και δαγκωνω τη γλώσσα μου που το λέω ίσως ο Ντιλικινα (ναι, ο χειρότερος γκαρντ από Στρομπερι) να ταιριαζε περισσότερο που κρίνονταν τίτλος.

- Μεγάλο το λάθος Πιτερς, ναι. Αλλά αν τον έπαιρνε ποιον θα άφηνε εξω; ή Τζόουνς ή Μιλου; Με τον Χολ που σε 5λ μας κατέστρεψε να παίζει παραπάνω. Πώς το βλέπετε αυτό;

Γενικά λοιπόν, θα πω οτι για αυτή την ομάδα στοίχημα είναι η υγεία. Θέλω μια φορά να παίξουμε υγιείς για 1-2 μήνες και να μην υπάρχουν άλλοθι στο μυαλό τους. Και πέρυσι στο final4 θυμίζω ότι Γκος έπαιξε τραυματίας, και το 23 ο Φαλ τραυματίας.

Μια φορά να πάνε χωρίς προβλήματα γίνεται; τι στόκο καλο το έχουμε το τιμ ιατρών φυσικοθεραπευτων κοκ;

Άβαταρ μέλους
qspock

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3896
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2005 4:14 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Κυρ Φεβ 22, 2026 11:02 am

Η δικη μου αποψη:

Το διδαγμα και ο οδηγος για την κορυφη ειναι το εξης:

Οποιος βγαζει ενεργεια και ειναι προσηλωμενος στο παιχνιδι ειναι αυτος που πρεπει να παιζει.

Ο Ταιρικ Τζοουνς ειναι αυτος που μπορει να βγαλει ενεργεια και την βγαζει.
Ο Παπ εδειξε επισης πως τουλαχιστον πνευματικα ηταν πολυ καλα. Για οσο επαιξε...

Σοφτ καταστασεις ειτε σωματικα ειτε πνευματικα δεν ευδοκιμουν.

Αυτα τα ολιγα.

Άβαταρ μέλους
SbioTech

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 605
Εγγραφή: Τρί Ιαν 20, 2026 2:04 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Ray Allen, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 11:06 am

Θα καταθέσω και το εξής. Στα 34' του Γουοκαπ ημαστε +6. Στα 5' χωρίς Γουοκαπ -17

Ομοίως Στα 5λ Χολ -17. Στα 35λ χωρίς Χολ +6.

Διαβάστε το όπως θέλετε... μεγάλα παιδιά είμαστε.

ΥΓ: Γουοκαπ PIR17 δεύτερο χθες. Είναι παίκτης του 40% που θα είχε αν έβαζε ενα ακόμα 3ποντο; οχι.

Erether

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Δευ Μάιος 26, 2025 10:47 am
Τοποθεσία: Αθηνα
Αγαπημένος παίκτης: Μακκολουμ
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Κυρ Φεβ 22, 2026 11:10 am

SbioTech έγραψε:
Κυρ Φεβ 22, 2026 11:06 am
Θα καταθέσω και το εξής. Στα 34' του Γουοκαπ ημαστε +6. Στα 5' χωρίς Γουοκαπ -17

Ομοίως Στα 5λ Χολ -17. Στα 35λ χωρίς Χολ +6.

Διαβάστε το όπως θέλετε... μεγάλα παιδιά είμαστε.

ΥΓ: Γουοκαπ PIR17 δεύτερο χθες. Είναι παίκτης του 40% που θα είχε αν έβαζε ενα ακόμα 3ποντο; οχι.
Και αυτό είναι μάλλον ενας από τους λόγους που η ομάδα καταντάει νοσοκομείο στα ύστερα της σεζόν. Δίνεται μεγάλο βάρος στο να είναι η ομάδα συνεπής μεσα στη σεζόν, που οι παίκτες κλειδια ζοριζονται υπερβολικά. Το 2023 που πήγαιναν όλα ρολόι και οι παίκτες αποφορτίζονταν εναλλάξ, είχαμε φοβερά αποθέματα ενέργειας στο τέλος.

Εδώ βλέπουμε ότι δεν μπορούμε να ρίξουμε ανετη 20αρα ούτε στο ελληνικό πρωτάθλημα, αν λείπουν κάποιοι παίκτες.

Dimmitz

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3356
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 11:43 am

Τραγικό κοουτσάρισμα από Μπαρτζώκα. Η ομάδα ήταν πνευματικά ανέτοιμη και έχασε από τα αποδυτήρια. Κάποιες σκόρπιες σκέψεις:

1. Ο Τζόουνς είναι μπασκετική όαση για την ομάδα, όχι τόσο για τα αθλητικά του χαρακτηριστικά, πόσο για την νοοτροπία του.
2. Μετά τον Τζόουνς οι μόνοι που μπορούν να ακολουθήσουν σε πνευματική σκληράδα από την ομάδα είναι ο Μίλου, ο Θωμάς και ο Μακισικ. Όλοι οι άλλοι είναι υπερβολικά σόφτ.
3. Ο Σάσα σε ένα ακόμα σκληρό παιχνίδι εξαφανισμένος μετά το 1ο δεκάλεπτο. Τραγική η διαχείριση του από τον κόουτς που ευθύνεται σίγουρα για τον τραυματισμό του.
4. Θα ανάψουμε λαμπάδα στον Πίτερς τον επόμενο μήνα σε περίπτωση που μείνει έξω ο Σάσα και θα τον παρακαλάμε να υπογράψει στο τέλος.
5. Ο Μόρις δεν μπορεί να κριθεί ακόμα, είναι φανερά εκτός ρυθμού.
6. Άμα δεν σκληρύνουμε πολύ στην άμυνα δεν το βλέπω να διεκδικούμε το φ4. Ντρέπομαι που θα το πω, αλλά λείπει πολύ ο Γκος σε αυτό το κομμάτι.
7. Όταν το θηρίο είναι πληγωμένο και είναι τίγρης είναι λογικό να αντιδράσει και να πουλήσει πολύ ακριβά το τομάρι του.
8. Εμείς όχι μόνο δεν κατεβήκαμε να το σκοτώσουμε, αλλά κατεβήκαμε σαν να πηγαίναμε στην πασαρέλα. Ντόρσει διακοπές στην Αμερική, χαλαρό κλίμα και χαβαλές, πνευματική ανετοιμότητα.
9. Αυτή η ήττα θα μας κάνει καλό σε βάθος χρόνου.
10. Ο ΠΑΟ έκανε μια εξαιρετική εμφάνιση, αλλά εμένα προσωπικά δεν με τρομάζει. Μια εμφάνιση δεν σβήνει την εικόνα της προηγούμενης περιόδου. Έχει πολύ δρόμο μπροστά του να διανύσει ακόμα για να θεωρηθεί σοβαρός διεκδικητής.
11. Θέλω να δω τον Άταμαν όταν ο Ρόγκα έχει 1/5 και ο Μήτογλου επιστρέψει στις εργοστασιακές πως θα διαχειριστεί τους παίκτες αυτούς.
12. Ένα μεγάλο μπράβο στον Θωμά για την εμφανισαρα που έκανε χτες, αν λεγόταν Κώστας Σλούκας θα γράφαμε άλλα.
13. Θα με συγχωρήσετε, αλλά τα σχόλια περί ταφόπλακας της σεζόν που διάβασα και όλα τα σχόλια περί γκάρντ που γράφουν οι περισσότεροι μετά από κάθε ήττα, τα βρίσκω τουλάχιστον αστεία.
14. Η ομάδα είναι πολύ καλή για να απαξιώνεται έτσι από τους περισσότερους, επειδή κατέβηκε για τουρισμό.
15. Θα πρέπει να ξυπνήσει ο Μπαρτζωκας και αφενός να εμπιστευτεί κάποιους παίκτες περισσότερο (αυτός τους διάλεξε), είτε να κάνει καλύτερο κοουτσάρισμα κατά την διάρκεια των αγώνων και να μην κολλάει στους ίδιους και τους ίδιους. Χειρότερος από τον Άταμαν έχει γίνει σε αυτό το κομμάτι. Δεν γίνεται να παίζουν οι Φουρνιέ, Ντόρσει, Ουόκαπ, Σάσα τόσο πολύ σε όλα τα παιχνίδια που είναι ντέρμπι. Στο τέλος της σεζόν θα έχουνε μείνει από ενέργεια και θα ψάχνουν να βρουν τι έφταιξε.

Fitz

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1651
Εγγραφή: Δευ Ιαν 28, 2013 12:59 am
Τοποθεσία: Netherlands
Αγαπημένη ομάδα: Utah-Jazz
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 11:46 am

kite26 έγραψε:
Κυρ Φεβ 22, 2026 12:41 am

-Δεν μπορεί να παίρνουν άδεια βασικοί και κομβικοί παίκτες, όπως ο Ντόρσεϊ, σε τόσο κρίσιμες ημέρες στις οποίες κρίνεται κύπελλο.
Δε μπορείς να το πεις αυτό σε καμία περίπτωση. Ο,τι και να είχε, ήταν πολύ προσωπικό και θα υπήρχε σοβαρός λόγος για να το κάνει. Και λογικά η ομάδα του το είδε, συμπονεσε και προφανώς του έδωσε άδεια. Άνθρωποι είναι πάνω απ’ολα, όχι ρομπότ. Φυσικά και το κύπελλο έρχεται σε δεύτερη μοίρα.

Άβαταρ μέλους
MichaelKoch

senior
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 345
Εγγραφή: Τρί Φεβ 03, 2026 5:02 pm
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Mood:
Προειδοποιήσεις: 1

Κυρ Φεβ 22, 2026 12:03 pm

Dimmitz έγραψε:
Κυρ Φεβ 22, 2026 11:43 am
Τραγικό κοουτσάρισμα από Μπαρτζώκα. Η ομάδα ήταν πνευματικά ανέτοιμη και έχασε από τα αποδυτήρια. Κάποιες σκόρπιες σκέψεις:

1. Ο Τζόουνς είναι μπασκετική όαση για την ομάδα, όχι τόσο για τα αθλητικά του χαρακτηριστικά, πόσο για την νοοτροπία του.
2. Μετά τον Τζόουνς οι μόνοι που μπορούν να ακολουθήσουν σε πνευματική σκληράδα από την ομάδα είναι ο Μίλου, ο Θωμάς και ο Μακισικ. Όλοι οι άλλοι είναι υπερβολικά σόφτ.
3. Ο Σάσα σε ένα ακόμα σκληρό παιχνίδι εξαφανισμένος μετά το 1ο δεκάλεπτο. Τραγική η διαχείριση του από τον κόουτς που ευθύνεται σίγουρα για τον τραυματισμό του.
4. Θα ανάψουμε λαμπάδα στον Πίτερς τον επόμενο μήνα σε περίπτωση που μείνει έξω ο Σάσα και θα τον παρακαλάμε να υπογράψει στο τέλος.
5. Ο Μόρις δεν μπορεί να κριθεί ακόμα, είναι φανερά εκτός ρυθμού.
6. Άμα δεν σκληρύνουμε πολύ στην άμυνα δεν το βλέπω να διεκδικούμε το φ4. Ντρέπομαι που θα το πω, αλλά λείπει πολύ ο Γκος σε αυτό το κομμάτι.
7. Όταν το θηρίο είναι πληγωμένο και είναι τίγρης είναι λογικό να αντιδράσει και να πουλήσει πολύ ακριβά το τομάρι του.
8. Εμείς όχι μόνο δεν κατεβήκαμε να το σκοτώσουμε, αλλά κατεβήκαμε σαν να πηγαίναμε στην πασαρέλα. Ντόρσει διακοπές στην Αμερική, χαλαρό κλίμα και χαβαλές, πνευματική ανετοιμότητα.
9. Αυτή η ήττα θα μας κάνει καλό σε βάθος χρόνου.
10. Ο ΠΑΟ έκανε μια εξαιρετική εμφάνιση, αλλά εμένα προσωπικά δεν με τρομάζει. Μια εμφάνιση δεν σβήνει την εικόνα της προηγούμενης περιόδου. Έχει πολύ δρόμο μπροστά του να διανύσει ακόμα για να θεωρηθεί σοβαρός διεκδικητής.
11. Θέλω να δω τον Άταμαν όταν ο Ρόγκα έχει 1/5 και ο Μήτογλου επιστρέψει στις εργοστασιακές πως θα διαχειριστεί τους παίκτες αυτούς.
12. Ένα μεγάλο μπράβο στον Θωμά για την εμφανισαρα που έκανε χτες, αν λεγόταν Κώστας Σλούκας θα γράφαμε άλλα.
13. Θα με συγχωρήσετε, αλλά τα σχόλια περί ταφόπλακας της σεζόν που διάβασα και όλα τα σχόλια περί γκάρντ που γράφουν οι περισσότεροι μετά από κάθε ήττα, τα βρίσκω τουλάχιστον αστεία.
14. Η ομάδα είναι πολύ καλή για να απαξιώνεται έτσι από τους περισσότερους, επειδή κατέβηκε για τουρισμό.
15. Θα πρέπει να ξυπνήσει ο Μπαρτζωκας και αφενός να εμπιστευτεί κάποιους παίκτες περισσότερο (αυτός τους διάλεξε), είτε να κάνει καλύτερο κοουτσάρισμα κατά την διάρκεια των αγώνων και να μην κολλάει στους ίδιους και τους ίδιους. Χειρότερος από τον Άταμαν έχει γίνει σε αυτό το κομμάτι. Δεν γίνεται να παίζουν οι Φουρνιέ, Ντόρσει, Ουόκαπ, Σάσα τόσο πολύ σε όλα τα παιχνίδια που είναι ντέρμπι. Στο τέλος της σεζόν θα έχουνε μείνει από ενέργεια και θα ψάχνουν να βρουν τι έφταιξε.
9. Αυτό είναι εικασία. Μια τέτοια ήττα μπορεί να λειτουργήσει και αντίστροφα (να ρίξει αυτοπεποίθηση/να φέρει λάθος αντιδράσεις). Το “αν θα κάνει καλό” φαίνεται μόνο από το πώς θα αντιδράσει η ομάδα σας στα επόμενα.
10. Μήτογλου & Ρογκαβόπουλος είναι κυρίως συμπληρωματικά κομμάτια, όχι βαρόμετρα του ρόστερ. Ο Μήτογλου όμως απέναντι στον Ολυμπιακό, με βάση και την προϊστορία, είναι συνήθως σταθερά εκεί. Ο Ρόγκα είναι νέα προσθήκη, θα δείξει στο μέλλον· για πρώτη χρονιά τα μηνύματα είναι αισιόδοξα.
11. Η διαφορά Σλούκα - Θωμά δεν είναι στη συνολική προσφορά. Είναι στο ότι ο Θωμάς είναι παίκτης συνόλου, χρήσιμος, αλλά όχι ηγέτης/closer. Χθες είχε φάση που ήταν μόνος για τρίποντο και δεν το πήρε. Ο Σλούκας αντίθετα είναι αυτός που παίρνει και κρίνει τις μεγάλες κατοχές.
12. Το “κατεβήκαμε για τουρισμό” δεν σε σώζει σαν αφήγημα, σε εκθέτει. Για ομάδα που στοχεύει ψηλά, δείχνει κακή νοοτροπία/πνευματική ετοιμότητα, όχι απλά “μια κακή βραδιά”.

Εικόνα
Dimmitz

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3356
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 12:15 pm

MichaelKoch έγραψε:
Κυρ Φεβ 22, 2026 12:03 pm
Dimmitz έγραψε:
Κυρ Φεβ 22, 2026 11:43 am
Τραγικό κοουτσάρισμα από Μπαρτζώκα. Η ομάδα ήταν πνευματικά ανέτοιμη και έχασε από τα αποδυτήρια. Κάποιες σκόρπιες σκέψεις:

1. Ο Τζόουνς είναι μπασκετική όαση για την ομάδα, όχι τόσο για τα αθλητικά του χαρακτηριστικά, πόσο για την νοοτροπία του.
2. Μετά τον Τζόουνς οι μόνοι που μπορούν να ακολουθήσουν σε πνευματική σκληράδα από την ομάδα είναι ο Μίλου, ο Θωμάς και ο Μακισικ. Όλοι οι άλλοι είναι υπερβολικά σόφτ.
3. Ο Σάσα σε ένα ακόμα σκληρό παιχνίδι εξαφανισμένος μετά το 1ο δεκάλεπτο. Τραγική η διαχείριση του από τον κόουτς που ευθύνεται σίγουρα για τον τραυματισμό του.
4. Θα ανάψουμε λαμπάδα στον Πίτερς τον επόμενο μήνα σε περίπτωση που μείνει έξω ο Σάσα και θα τον παρακαλάμε να υπογράψει στο τέλος.
5. Ο Μόρις δεν μπορεί να κριθεί ακόμα, είναι φανερά εκτός ρυθμού.
6. Άμα δεν σκληρύνουμε πολύ στην άμυνα δεν το βλέπω να διεκδικούμε το φ4. Ντρέπομαι που θα το πω, αλλά λείπει πολύ ο Γκος σε αυτό το κομμάτι.
7. Όταν το θηρίο είναι πληγωμένο και είναι τίγρης είναι λογικό να αντιδράσει και να πουλήσει πολύ ακριβά το τομάρι του.
8. Εμείς όχι μόνο δεν κατεβήκαμε να το σκοτώσουμε, αλλά κατεβήκαμε σαν να πηγαίναμε στην πασαρέλα. Ντόρσει διακοπές στην Αμερική, χαλαρό κλίμα και χαβαλές, πνευματική ανετοιμότητα.
9. Αυτή η ήττα θα μας κάνει καλό σε βάθος χρόνου.
10. Ο ΠΑΟ έκανε μια εξαιρετική εμφάνιση, αλλά εμένα προσωπικά δεν με τρομάζει. Μια εμφάνιση δεν σβήνει την εικόνα της προηγούμενης περιόδου. Έχει πολύ δρόμο μπροστά του να διανύσει ακόμα για να θεωρηθεί σοβαρός διεκδικητής.
11. Θέλω να δω τον Άταμαν όταν ο Ρόγκα έχει 1/5 και ο Μήτογλου επιστρέψει στις εργοστασιακές πως θα διαχειριστεί τους παίκτες αυτούς.
12. Ένα μεγάλο μπράβο στον Θωμά για την εμφανισαρα που έκανε χτες, αν λεγόταν Κώστας Σλούκας θα γράφαμε άλλα.
13. Θα με συγχωρήσετε, αλλά τα σχόλια περί ταφόπλακας της σεζόν που διάβασα και όλα τα σχόλια περί γκάρντ που γράφουν οι περισσότεροι μετά από κάθε ήττα, τα βρίσκω τουλάχιστον αστεία.
14. Η ομάδα είναι πολύ καλή για να απαξιώνεται έτσι από τους περισσότερους, επειδή κατέβηκε για τουρισμό.
15. Θα πρέπει να ξυπνήσει ο Μπαρτζωκας και αφενός να εμπιστευτεί κάποιους παίκτες περισσότερο (αυτός τους διάλεξε), είτε να κάνει καλύτερο κοουτσάρισμα κατά την διάρκεια των αγώνων και να μην κολλάει στους ίδιους και τους ίδιους. Χειρότερος από τον Άταμαν έχει γίνει σε αυτό το κομμάτι. Δεν γίνεται να παίζουν οι Φουρνιέ, Ντόρσει, Ουόκαπ, Σάσα τόσο πολύ σε όλα τα παιχνίδια που είναι ντέρμπι. Στο τέλος της σεζόν θα έχουνε μείνει από ενέργεια και θα ψάχνουν να βρουν τι έφταιξε.
9. Αυτό είναι εικασία. Μια τέτοια ήττα μπορεί να λειτουργήσει και αντίστροφα (να ρίξει αυτοπεποίθηση/να φέρει λάθος αντιδράσεις). Το “αν θα κάνει καλό” φαίνεται μόνο από το πώς θα αντιδράσει η ομάδα σας στα επόμενα.
10. Μήτογλου & Ρογκαβόπουλος είναι κυρίως συμπληρωματικά κομμάτια, όχι βαρόμετρα του ρόστερ. Ο Μήτογλου όμως απέναντι στον Ολυμπιακό, με βάση και την προϊστορία, είναι συνήθως σταθερά εκεί. Ο Ρόγκα είναι νέα προσθήκη, θα δείξει στο μέλλον· για πρώτη χρονιά τα μηνύματα είναι αισιόδοξα.
11. Η διαφορά Σλούκα - Θωμά δεν είναι στη συνολική προσφορά. Είναι στο ότι ο Θωμάς είναι παίκτης συνόλου, χρήσιμος, αλλά όχι ηγέτης/closer. Χθες είχε φάση που ήταν μόνος για τρίποντο και δεν το πήρε. Ο Σλούκας αντίθετα είναι αυτός που παίρνει και κρίνει τις μεγάλες κατοχές.
12. Το “κατεβήκαμε για τουρισμό” δεν σε σώζει σαν αφήγημα, σε εκθέτει. Για ομάδα που στοχεύει ψηλά, δείχνει κακή νοοτροπία/πνευματική ετοιμότητα, όχι απλά “μια κακή βραδιά”.
Φίλε μου σε ευχαριστώ για την απάντηση σου. Θα συμφωνήσω μόνο στο 12 όμως.

Αρχικά δεν συγκρίνω τον Ουόκαπ με τον Σλούκα. Τονίζω απλά στους φίλους Ολυμπιακούς ότι ο χτεσινός Ουόκαπ δεν ήταν το πρόβλημα. Χωρίς να έχω δει τα στατιστικά του θυμάμαι ότι ήταν κοντά στο double - double.

Η ήττα είναι δεδομένο ότι θα μας κάνει καλό. Είναι πολύ νωρίς ακόμα μέσα στην σεζόν και έχουμε την πολυτέλεια να αντέξουμε και άλλες σφαλιάρες, γιατί πολύ απλά είμαστε 2οι. Η ήττα θα μας κάνει καλό γιατί καλώς ή κακώς μια ομάδα που πάει τρένο από τον Φεβρουάριο χαλαρώνει φυσιολογικά και της φεύγει η πείνα. Το είδαμε και με την Ρεάλ την χρονιά που το πήρατε. Μια ήττα σε παιχνίδι τίτλου, η οποία βγάζει στην φόρα παθογένειες του παρελθόντος σου δίνει μια ευκαιρία να δεις και να λύσεις το πρόβλημα.

Αναφορικά με Ρόγκα, Shorts και σια, μια ομάδα που θέλει να κάνει πρωταθλητισμό χρειάζεται να αποδίδουν όλα τα γρανάζια στο μέγιστο. Δεν φτάνει ο Ναν ή ο Χέιζ για να κερδίσει. Το είδαμε και την χρονιά που το πήρατε με Γκριγκόνις, Παπαπέτρου, Αντετοκούμπο κτλ. Όλοι συνεισέφεραν και όλοι είχαν τον ρόλο τους.

Τι θα κάνει ο Άταμαν όταν ο Ρόγκα θα μπει με 0/3;

Άβαταρ μέλους
Leon Man

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 790
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 15, 2025 8:21 pm
Τοποθεσία: Αττική
Αγαπημένος παίκτης: Βασίλης Σπανούλης
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Κυρ Φεβ 22, 2026 12:29 pm

Το παιχνίδι το χάσαμε (πάλι) κυρίως από την κακή μας άμυνα και δευτερευόντως από την αστοχία/κακή μέρα όλων σχεδόν (πλην Τζόουνς) των παικτών μας και από την αδυναμία του κόουτς να παρέμβει, ώστε να επιβάλλει στην ομάδα άλλο είδος παιχνιδιού, αφού βλέπει ότι δεν βγαίνουν τα τρίποντα.

Η επίθεσή μας σε γενικές γραμμές ήταν καλή, αν εξαιρέσεις την αστοχία που είπαμε παραπάνω. Τα συστήματα της (δουλεμένης) ομάδας δούλεψαν και τα ελεύθερα σουτ βγήκαν. Αλλά ήταν άστοχα.
Ακόμα και με τον Μιλουτίνοφ επιφυλακτικό λόγω του τραυματισμού του, είδαμε πως ο Παναθηναϊκός δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει (για το χθεσινό παιχνίδι μιλάω) το short roll του σέντερ του Ολυμπιακού, ούτε το σύστημα που φέρνει την έξτρα πάσα στους ακροβολισμένους στη γωνία. Αλλά είπαμε, η αστοχία μας ήταν συγκλονιστική!

Πέρα από αυτά τα αγωνιστικά, πιστεύω πως ο Ολυμπιακός έχασε το παιχνίδι γιατί δεν είχε την κατάλληλη πνευματική προετοιμασία και προσέγγιση. Αποκλειστικά υπεύθυνος για αυτό ο κόουτς Β.

Τέλος πάντων. Χάσαμε έναν τίτλο (τον μικρότερο), παραμένουν οι άλλοι δύο. Δεν άλλαξε τίποτα. Ούτε ο Παναθηναϊκός, που οι περισσότεροι ακόμα και φίλοι του τον είχαν ξεγραμμένο για φέτος, έγινε ξαφνικά πρώτο φαβορί για την κούπα. Ούτε ο Ολυμπιακός, που οι περισσότεροι φίλοι του τον θεωρούσαν σχεδόν σίγουρο για τα πλέι-οφς, έγινε ξαφνικά ο σάκος του μποξ που όλοι οι αντίπαλοι παρακαλάνε να τον έχουν αντίπαλο.
Το θέμα είναι να προσαρμοστούν στην ομάδα γρήγορα οι Μόρρις και Τζόσεφ και να προσφέρουν όσα (πολλά ή λίγα) μπορούν να προσφέρουν.

Είμαι αισιόδοξος για την ομάδα.

ΥΓ: Νομίζω πως δικαιώθηκε ο Μπαρτζώκας που πήρε 3 σέντερ και άφησε έξω τον Πίτερς. Προφανώς και γνωρίζει/βλέπει τις ικανότητες/αδυναμίες του Χολ και δεν τον εμπιστεύεται για πολλά λεπτά συνεχόμενα.

redcard

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 658
Εγγραφή: Τετ Ιουν 19, 2024 2:03 pm
Τοποθεσία: Λονδίνο
Αγαπημένος παίκτης: Roy
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 12:52 pm

Dimmitz έγραψε:Η ήττα είναι δεδομένο ότι θα μας κάνει καλό. Είναι πολύ νωρίς ακόμα μέσα στην σεζόν και έχουμε την πολυτέλεια να αντέξουμε και άλλες σφαλιάρες, γιατί πολύ απλά είμαστε 2οι. Η ήττα θα μας κάνει καλό γιατί καλώς ή κακώς μια ομάδα που πάει τρένο από τον Φεβρουάριο χαλαρώνει φυσιολογικά και της φεύγει η πείνα. Το είδαμε και με την Ρεάλ την χρονιά που το πήρατε. Μια ήττα σε παιχνίδι τίτλου, η οποία βγάζει στην φόρα παθογένειες του παρελθόντος σου δίνει μια ευκαιρία να δεις και να λύσεις το πρόβλημα
Το να μπουμε σε παρατεταμενη κριση οπως μπηκε ο Παναθηναικος μετα την ηττα στο ΟΑΚΑ προσωπικα το αποκλειω, ειναι χαοτικα διαφορετικοι οι δυο οργανισμοι στο damage control. Ομως κακα τα ψεματα δεν ειναι εκει το ποιντ.

Το (μονο) θεμα ειναι πως θα λειτουργησει αυτη η ηττα σε εναν νεο πιθανο ημιτελικο Γιουρολιγκ. Μπορει να λειτουργησει ως εξτρα ξυπνητηρι τυπου "μη τη πατησουμε παλι με τον ιδιο τροπο" ή θα βαρυνει κι αλλο τα χερια;

Άβαταρ μέλους
SbioTech

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 605
Εγγραφή: Τρί Ιαν 20, 2026 2:04 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Ray Allen, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 12:56 pm

Και επιτέλους βρήκα τα στατιστικά που έψαχνα.

Καλύτερη μας πεντάδα με +7 οι
Γουοκαπ-Ντορσει-Φουρνιε-Παπ-Ταιρικ
Με τον Παπ να αμύνεται στο Χειζ

Χειρότερη πεντάδα με -11 οι
Μορρις-Φουρνιε-Παπ-Σασα-Χολ

Ειδοποιός διαφορα οι Μορρις-Χολ εδώ...

Πάλι συμπεράσματα δικά σας. Εγώ τα εχω βγαλει

assistant

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2875
Εγγραφή: Τρί Ιουν 21, 2022 10:42 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Isiah Thomas
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 1:08 pm

shaq7 έγραψε:
Κυρ Φεβ 22, 2026 1:13 am
δεν το ξαναβλεπα ουτε με 100ευρο
με 50 ευρω το ξαναβλεπα.....με 100 δεν το συζητω....το βλεπα με πρασινο κασκολ και πανηγυριζα κιολας.....που μαζευτηκατε ολοι οι παμπλουτοι εδω μεσα;;;;; :D :D :D

Άβαταρ μέλους
βήματα εκτός φάσης

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1208
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 16, 2024 10:39 pm
Αγαπημένη ομάδα: Askatuak
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 1:13 pm

Leon Man έγραψε:
Κυρ Φεβ 22, 2026 12:29 pm
Πέρα από αυτά τα αγωνιστικά, πιστεύω πως ο Ολυμπιακός έχασε το παιχνίδι γιατί δεν είχε την κατάλληλη πνευματική προετοιμασία και προσέγγιση. Αποκλειστικά υπεύθυνος για αυτό ο κόουτς Β.
Η αλήθεια είναι ότι η προβληματική προσέγγιση στο πνευματικό κομμάτι ήταν εμφανής εδώ και μια εβδομάδα, δεν προέκυψε αναπάντεχα στον χθεσινό τελικό. Η όλη διαδικασία αντιμετωπίστηκε εξαρχής με χαλαρότητα, από την άδεια στον Ντόρσεϊ να φύγει για τις ΗΠΑ και να επιστρέψει παραμονές μόνο για τον τελικό, μέχρι την προσπάθεια να κερδηθούν η ΑΕΚ και το Μαρούσι με τη μικρότερη δυνατή σπατάλη ενέργειας (λες και έπαιζε μόνο ο Ολυμπιακός αγώνες κυπέλλου μέσα στην εβδομάδα από όλες τις ομάδες της Ευρωλίγκας), γεγονός που έκανε τα δύο ματς οριακά μη παρακολουθήσιμα από άποψη ρυθμού και θεάματος. Αντί για συγκέντρωση και εστίαση στον βραχυπρόθεσμο στόχο που ήταν η κατάκτηση του τίτλου σε ένα τουρνουά 4-5 ημερών, είχαμε μια συνεχή και εκνευριστική έγνοια για αποφυγή τραυματισμών και κούρασης «εν όψει -λέει- των σημαντικότερων στόχων του επερχόμενου τριμήνου» και αυτό φυσικά οδήγησε στο ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα- δυόμισι τραυματισμοί (μαζί με του Βεζένκοφ), γενική αποδιοργάνωση της ομάδας πριν τον τελικό με πολλαπλές ανεπιθύμητες συνέπειες (π.χ. περίπτωση παραγκωνισμού του Πίτερς), και απώλεια του τίτλου με τον πιο εύκολο τρόπο για τον αντίπαλο. Με λίγα λόγια η ομάδα έκανε σε λίγες μέρες ότι λάθος μπορούσε να γίνει για να φτάσει με τόση ευκολία στη χθεσινή κατάληξη.

Gkstavros

 junior
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 129
Εγγραφή: Δευ Φεβ 17, 2025 2:02 pm
Αγαπημένος παίκτης: Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 1:33 pm

Κρίμα που το χάσαμε το κύπελλο. Η αλήθεια είναι όμως ότι έτσι που ξεκίνησε το τουρνουά θα ήταν θαύμα να το περνάμε.

Έφυγε ο Ντόρσεϊ έκτακτος , τραυματίστηκε ο Ταιρικ και μετά ο Μιλου και στο τέλος ήρθε και ο τραυματισμός του Σάσα. Ελπίζω τουλάχιστον να γύρισαν καλά πίσω στον Πειραιά. Δεν είναι μόνο δικαιολογίες αλλά ήταν πολλά αρνητικά μαζί.

Ισχύει ότι δεν μπήκαν στο παιχνίδι και δεν βοήθησέ ο Γουόρντ που δίνει πολύ ενέργεια. Και άλλα πολλά που έχουν αναφερθεί.

Η επιλογή Μόρρις , Χολ και να αφήσει εκτός Πίτερ , Νιλκινα αποδέχτηκε λάθος. Καταλαβαίνω γιατί το έκανε αλλά τελικά δεν έπρεπε να γίνει.

Ο Σάσα , με εξαίρεση το διάλυμα στο NBA , παίζει 35 λεπτά βρέξει χιονίσει. Δεν θέλει και πολύ να έρθει ο τραυματισμός κάποια στιγμή. Ελπίζω τουλάχιστον να μάθει ο κοουτς και να αρχίσει να βάζει το Πίτερ λίγο περισσότερο.

Ο Ντόρσεϊ καλά έκανε και έφυγε. Πάνω από όλα είναι άνθρωποι και για να έπρεπε να φύγει θα υπήρχε σοβαρός λόγος. Ατυχία που συνέβεί εκείνη την χρονική στιγμή αλλά οκ. Στην τελική μπάσκετ παίζουν δεν είναι καρδιοχειρουργός να άφησε το χειρουργείο στην μέση και τον ασθενή για να πάει Αμερική.

Εύχομαι να μην έχουμε άλλους τραυματισμούς από εδώ και πέρα και να δούμε πως θα τελειώσει η χρονιά.

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Gkstavros την Κυρ Φεβ 22, 2026 1:38 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
kein

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3707
Εγγραφή: Τρί Μάιος 02, 2023 5:43 pm
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Φεβ 22, 2026 1:37 pm

Θα συνεχίσω το χθεσινό μου ποστ (με το σεντόνι που σας απείλησα :mrgreen: ) γιατί για καλή μου τύχη "τα γραπτά μένουν" και ευτυχώς όταν μιλάμε για μπάσκετ, περισσότερη αξία πάντα θα έχει μια αναφορά σε μπασκετικά δεδομένα και όχι οι όποιοι αφορισμοί και οι ακραίες τοποθετήσεις, του τύπου "ταβερνιάρης Άταμαν / καλύτερα με Σερέλη / κλπ κλπ" ή στο άλλο άκρο "επιστρέψαμε, ράβουμε το 8ο, κλπ κλπ".

Κάποιοι εδώ μέσα, σεσημασμένοι στηριχτάκηδες (εγώ και Billy κυρίως, άλλα σίγουρα και ο Αλέξανδρο, ή Koch που ήρθε τελευταία ή ακόμα και ο xomitsious και άλλοι παλαιότεροι που γράφουν πιο αραιά πλέον, αποτελέσαμε ένα "γαλατικό χωριό αισιοδοξίας" μέσα στο πράσινο κομμάτι του φόρουμ κόντρα στην καταστροφολογία) υποστηρίζαμε σθεναρά την ομάδα και την ποιότητα της. Βλέπαμε το σοβαρό πρόβλημα που υπάρχει στην ρακέτα και λέγαμε ότι με τις κατάλληλες προσθήκες θα λυθεί, ή είναι δυνατόν να λυθεί, γιατί έχεις (με βάση τους τίτλους) τον πιο επιτυχημένο προπονητή της λίγκας την τελευταία πενταετία, έχεις οικονομική ευμάρεια, και παιχταράδες. Ναι παιχταράδες.

Ευτυχώς η λογική πρυτάνευσε, και το τιμ με την διοίκηση δεν κάθισαν να διαβάζουν μπασκετφόρουμ, αλλά δούλεψαν όπως φαίνεται συγκριμένες αδυναμίες και με την ολόσωστη και σημαντική προσθήκη του NHD, έλυσαν σε μεγάλο βαθμό το κύριο δομικό θέμα μας. Οκ δεν γίναμε εν μιά νυκτί το πρώτο φαβορί, όπως δεν είμαστε για εκτός πλέι-οφ ή εκτός πλέι-ιν. Υπάρχει ακόμα δρόμος πολύς και αυτοί που είναι στο τιμόνι σίγουρα, χωρίς καμία μα καμία αμφιβολία ξέρουν απείρως καλύτερα από εμάς τι πρέπει να κάνουν. Θα πετύχει ; Κανείς δεν ξέρει ! Δεν παίζουμε μόνοι μας, και στην φετινή λίγκα είδαμε περίτρανα πως όλα είναι πιθανά. Αυτό που έχει σημασία είναι η προσπάθεια να είναι σοβαρή - αυτό νομίζω χθες ήταν εμφανές.

Στο καθαρά μπασκετικό κομμάτι (έγραφα ξανά και ξανά ότι) το βασικό μας πρόβλημα στην άμυνα προέκυπτε από το γεγονός πως δεν υπήρχε ο παίκτης στην ρακέτα που θα μπορούσε να υποστηρίξει την άμυνα που έχει σχεδιάσει ο κόουτς. Αυτή που παίζαμε όταν Ο Ματίας ήταν στην πεντάδα. Με τον Φαριντ, όσες φορές είχε ενέργεια, η ομάδα έκανε καταπληκτικά παιχνίδια και πήρε μεγάλες νίκες. δεν βγήκε τυχαία ο MVP του μήνα Δεκεμβρίου. Δυστυχώς, είναι στα 36 και στηρίζεται στην αθλητικότητα του, συνεπώς αυτό μας στοίχησε. Ο χολμς πάλι (έγραφα επίσης ξανά και ξανά) δεν είναι ο παίχτης που λοιδορούσαν οι περισσότεροι, στα prime του ήταν καλύτερος του Λεσσόρ επιθετικά, ενώ πριν τραυματιστεί έκανε 2 ματς που ήταν πολύ καλός και έδειχνε ότι μπορεί να σταθεί ως βασικός. Μετά τραυματίστηκε, πέρασε γρίπη Α και Βάρυνε. Έτσι δεν είχε τα πόδια να ακολουθήσει όλα τα Χετζ, αλλά έδειχνε μικρά και σταθερά σημεία βελτίωσης. Χθες, έχοντας δίπλα του τον NHD, έπαιξε το μπάσκετ που μπορεί, και αν δεν έκανε με το καλημέρα στην αρχή του 2ου ημιχρόνου τα 2 γρήγορα φάουλ (4 σύνολο) ίσως να ανεβάζαμε κι άλλο την διαφορά. Έβγαινε άφοβος ψηλά όταν χρειαζόταν ή στην αλλαγή, γιατί ήξερε ότι το 4αρι μπορούσε να διαβάσει το πρόβλημα και εν αντιθέσει με τον χουάντσο που είναι εξαιρετικός αμυντικά στον αέρα, ο Χέιζ είναι ο παίχτης που ακριβώς κάλυψε την αδυναμία στην off-ball άμυνα. Για να δείτε το πρόβλημα αυτό, κοιτάξτε στο τέλος που μπήκε κάποια στιγμή ο Ισπανός να ξεκουράσει τον χέιζ, έφαγε τρίποντο καταφατσα από τον Φουρνιέ με το καλημέρα. Αυτός και ο Οσμαν (όπως έγραφα ξανά και ξανά) έχουν αδυναμία να μαρκαρουν το περιφερειακό σουτ και για αυτό είμαστε από τις χειρότερες ομάδες σε αυτό τον τομέα.

Με την έλευση του NHD αμέσως έγινε ό τρίτος αμυντικός πόλος και μαζί με τον Γκραντ και τον Χουάντσο έφτιαξε μια τριάδα που μπορεί να υπηρετήσει την άμυνα του κόουτς, αυτή που παίζαμε το 2024. Με αυτόν παρόντα, μπορείς να τρέξεις διάφορες πεντάδες και να μην έχεις αμυντικό πρόβλημα. Τρανό παράδειγμα ο Ντίνος (που έγραφα και ξαναέγραφα ... :D ) πως δεν είναι για "πέταμα", όπως τον λοιδορούσαμε όλοι. Απλά θέλει παίχτη που μπορεί να καλύψει τις αδυναμίες του δίπλα του. Αν παίζει στο 4 και έχει τον Ματίας (ή κάποιον αντίστοιχο) δίπλα του, είναι ρολίστας που. μπορεί να έρθει από τον πάγκο και να σου καθαρίσει το ματς. Το έχει κάνει απέναντι σε μεγάλες ομάδες (Ρεαλ, Φενερ, Ολυμπιακό). Ενώ αν παίζει στο 5, με τον NHD να τον καλύπτει είναι εξίσου καλός και εν δυνάμει παράγοντας του παιχνιδιού. Το έκανε και το καλοκαίρι δίπλα στον Γιάννη. Δεν ταιριάζει δυστυχώς με τον Χουάντσο, το λέγαμε επανειλημμένα . Χθες μας έβαλε τα γυαλιά σε όλους, και πήραμε την απάντηση που μας άξιζε, όταν τον χλευάζαμε ως παλτό ή ειρωνικά ως "τριποντίνο". Χθες έδειξε ξεκάθαρα ποσό σημαντικό είναι να τον έχεις στην ομάδα, καθότι Έλληνας. Ομοίως και ο Ρογκα χθες ήταν καλύτερος γιατί είχε την άνεση και τις βοήθειες που χρειαζόταν. Η περίπτωση του Χέιζ θυμίζει έντονα την περίπτωση Ναν και Μίχαλιουκ, που κάναμε τα πάντα για να έρθει ο Ουκρανός αλλά τελικά μας έκατσε καλύτερα ο Ναν, μας άλλαξε την εικόνα και φτάσαμε ως το τέλος. Αντίστοιχα φέτος, όλοι θέλαμε τον Γιαμπουσέλε (κι εγώ) περισσότερο, μα η προσθήκη του Χέιζ (αν επιστρέψει ο Ματίας) μπορεί να είναι το αληθινό τέρνιν πόιντ. Ο παίκτης είναι ελίτ σε άμυνα και επίθεση, μπορεί να δώσει αυτά τα στοιχεία που σου έλειπαν και εν τέλει δεν παίρνει τυχαία τα 4 μύρια, τα αξίζει.

Αν κάτσουμε και δούμε τι σχήματα μπορούμε να παρατάξουμε, θα καταλάβουμε ποσό σημαντική προσθήκη είναι. Η άμυνα off-ball, το υψηλό μπασκετικό iq και τα αθλητικά προσόντα του κάνουν τον παναθηναϊκό πάλι κανονική ομάδα. Μια πιθανή παρουσία των Γκραντ-Χέιζ-Χουαντσο στην πεντάδα μπορεί άνετα να "κρύψει" στην άμυνα τον Σλούκα ή τον Σορτς στον άσο ή να κρύψει τον Ντίνο στο 5. Θα μπορούσε ακόμα και ο Ομερ (θεωρητικό σενάριο) να είναι πιο λειτουργικός στην άμυνα, απέναντι σε παίχτες της ίδιας κοψιάς με αυτόν. Μια άλλη πεντάδα με Γκραντ-Οσμαν-Χειζ ή Γκραντ-Χειζ-Χουαντσο στο 2-3-4, σου δίνει την δυνατότητα να παίξεις σμολ μπολ, είτε με τον Ντίνο στο 5 είτε με τον Χουαντσο και να αντιγράψεις το Five-out της περσινής Φενέρ που κέρδισε κατά κράτος τους πάντες στο Φ4. Μπορείς ακόμα να παίξεις σμολ μπολ με τον Χέιζ στην άμυνα 5 και τον Χουαντσο 4, γιατί αν το πεντάρι του αντιπάλου είναι πιο βαρύ - Ο NHD δεν σπρώχνεται εύκολα, και όταν έχεις στο 4 τον Ισπανό που ψηλά είναι δύναμη, ε μπορείς να το παίξεις άνετα. Μπορείς επίσης να πας σε μικρής διαρκείας σχήματα με την τριάδα Γκραντ-Χειζ-Χουαντσο στο 2-3-4 και τον Φαρίντ στο 5 και να ναρκοθετήσεις την ρακέτα, να παίξεις σχήματα που δεν θα περνάει τίποτα προς τα μέσα από τα μακριά χέρια, ή σχήματα με αλλαγές παντού.

Τώρα στην επίθεση, τα πράγματα είναι ακόμα καλύτερα, ο Χειζ σου δίνει αυτά τα δύο πράγματα που (βαρέθηκα να γράφω ότι) μας έλειπαν. Το κυριότερο θέμα στην επίθεση της ομάδας, ήταν ξεκάθαρα το σκριν. Από τότε που στερηθήκαμε τον Ματίας, δεν βρήκαμε ποτέ έναν άξιο σκρίνερ, και όσο κι αν το προσπερνάμε ελαφρά (εγώ όχι) την καρδία, αποτελεί βασικό κομμάτι στο μπάσκετ Άταμαν. Έχεις 3+1 χειριστές (Σορτς,Σλουκας,Γκραντ,Ναν) που έχουν εξαιρετικό μιντρέιντζ σουτ, και θέλουν μόνο ένα σοβαρό σκριν για να το πετύχουν, ωστόσο τα σκριν που παίρνουν τις περισσότερες φορές είναι αστεία. Ο κόουτς είδε και αποείδε και τελευταία σε όποιες νίκες κάναμε, έβγαζε το Χουαντσο να κάνει ένα σκριν της προκοπής - όσο βέβαια το επέτρεπαν οι συνθήκες. Τα καλύτερα παιχνίδια που κάναμε ήταν όταν πατούσε κάλα ο Χολμς ή τον μήνα που βγήκε mvp ο Φαριντ και άντεχαν τα πόδια του ακόμα. Θυμάμαι ένα ματς που είχε παίξει εξαιρετικά ο Σορτς και ο Μανιμαλ του έκανε τα σκριν ψηλά, πολύ ψηλά στα 9+ μέτρα, όπως τα έκαναν πέρσι στην Παρί - ενώ στην συνέχεια του έδινε ενα φλερ σκριν στην κορυφή και ή εκτελουσε ή τέλειωνε με ανοιχτό το δρόμο ως την ρακέτα. Αν ο "κοντός" πάρει ενα κάλο σκριν εκεί ψηλά μετά άντε πιάστον, μέχρι την γραμμή τον βολών θα έχει αφήσει 2 βήματα πίσω οποιοδήποτε παίχτη στην Ευρώπη, και θα έχει δημιουργήσει ανισορροπία ήδη, μετά αν τσιμπήσει ο ψήλος ταΐζει την ρακέτα ή πάει μέχρι τέλος, και αν σταθεί ο αντίπαλος σέντερ στο ζωγραφιστό έχει τον χώρο να κάνει ένα κουτάκι (σήμα κατατεθέν του) από μέση απόσταση σαν σε προπόνηση. Είναι ένας από τους λόγους που ο Σορτς δεν είναι καλός φέτος και ένας λόγος που ο Ναν δεν βρίσκει εύκολα διαδρόμους. Ένα σκριν, καλό και γρήγορο. Βασική απλή αρχή του μπάσκετ. Ο Χέιζ σε αυτό τον τομέα μέχρι να επιστρέψει ο Ματίας ή να αποκτηθεί σέντερ, θα είναι η κύρια λύση.

Στην επίθεση επίσης (ο Χέιζ) είναι ένας παίχτης που βγάζει από την άνεση την άμυνα του αντιπάλου. Γιατί είναι (πέραν του Ματίας) ο μόνος μας παίχτης που δεν λες "τον κλειδώνω σε άμυνα από μπροστά ή πίσω" και τέλος το έργο. Ο τύπος δημιουργεί τρελά μισμάτς. Με κοντύτερους σουτάρει από πάνω τους, με κοντύτερους ή ισοϋψείς και πιο αδύναμους, ποστάρει για πλάκα, και με ψήλους βάζει την μπάλα κάτω και πάει σφάιρα μέσα. Είναι ελίτ σε επίθεση και άμυνα. Δεν είναι 10άρι σε κάποιο από τα δύο, αλλά είναι 8+ και στα δύο. Δεν υπάρχει άλλος στην Ευρώπη στην θέση του, τόσο ισορροπημένος σε άμυνα και επίθεση σε τέτοιο επίπεδο, με τέτοιο μπασκετικό iq και τέτοια αθλητικά προσόντα. Σαν πακέτο μιλάω, όχι σε έναν τομέα μόνο. Όσο βρίσκεται στην πεντάδα, νομοτελειακά θα προκύπτουν περισσότεροι χώροι για τους άλλους παίχτες, και με δεδομένη την τρομερή επιθετική ποιότητα που έχουμε, θα ανοίγουν συνολικά οι χώροι, έστω και ελάχιστα. Όμως αυτό το ελάχιστο, είναι αρκετό για ρολίστες, σαν τον Ρόγκα ή τον Ντίνο, θα βρίσκουν συνθήκες πρόσφορες για αυτούς. Το είδαμε και χθες στην πράξη. Όπως είδαμε και τους χώρους που ξαφνικά έβρισκε ο Χολμς και επιτέλους μας έδειξε πόσο καλός ντάιβερ ήταν και κέρδιζε με αυτό το ψωμί του στο ΝΒΑ. Σε αυτό ήταν πραγματικά κορυφαίος, και όταν έχεις Σλούκα μέσα, μπορείς να το εκμεταλλευτείς. Όταν βέβαια έχεις και κατάλληλους φορ να το υποστηρίξουν.

Δικαίως όμως, θα αναρωτηθεί κανείς, μα δηλαδή με τον Χέιζ, λύσαμε όλα μας τα θέματα ; ΟΧΙ, δεν τα λύσαμε, είναι όμως μια προσθήκη που σε πάει παρακάτω, μέχρι να δούμε τι θα γίνει με τον Ματιάς ή αν αποκτηθεί άλλος ψηλός. Σου δίνει την άνεση να παίξεις σε άμυνα και επίθεση, κοντά στα στάνταρ του 2024 και αγοράσεις χρόνο. Σου δίνει τις προοπτικές να πλασαριστείς όσο καλύτερα μπορείς στην Λίγκα και κυρίως σου δίνει την αυτοπεποίθηση ότι μπορείς και να πας σε οποιαδήποτε έδρα και να κάνεις διπλό αν χρειαστεί. Είτε για να διεκδικήσεις 6άδα είτε για να περάσεις με μειονέκτημα έδρας στο Φ4. Αυτό το κύπελλο ναι, μπορεί να είναι το τέρνιν πόιντ μας.

Και επειδή τον κόουτς τον έχουμε περάσει από χίλια μύρια, να πούμε ότι χθες (και σε όλο το Φ8) ήταν άψογος. Η επιλογή της εξάδας ήταν ολόσωστη, το πλάνο ήταν πέρα για πέρα μαεστρικό, οι αλλαγές του μέσα στο ματς απόλυτες, ακόμα και όταν ο Χολμς στην αρχή του 2ου ημιχρόνου κάνει 4ο φάουλ και μετά ο Ναν, η ομάδα είχε πλάνο. Δεν κόλλησε (όπως τον κατηγορούν) στον Οσμαν, ή τον Χουαντσο. έδωσε ρόλο στον Ρογκα και στον Ντίνο, έψαξε τις αλλαγές από την άμυνα του Μπαρτζώκα και τιμώρησε την αλλαγή του 1 με το 4, αρκετές μάλιστα φορές. Δεν ήταν ένας ταβερνιάρης, αλλά ο γνωστός επιτυχημένος κόουτς με τις 3 ευρωλίγκες. Τώρα αν σε κάποιους ξινίζει, για μπασκετικούς ή μη λόγους, ευτυχώς η διοίκηση δεν θα τους κάνει τη χάρη και θα τον φάνε στην μάπα μέχρι τουλάχιστον τος τέλος της σεζόν. :mrgreen:

Ας κάνουμε λοιπόν λίγο υπομονή (όπως συνήθως γράφουμε εμείς οι στηριχτάκηδες) γιατί σίγουρα κάτι παραπάνω θα ξέρουν αυτοί που έχουν φάει τη ζωή τους στα παρκέ, στο υψηλότερο επίπεδο και παίρνουν εκατομμύρια (παίχτες και προπονητικό τιμ) από εμάς που έχουμε επαφή με την ομάδα, μιάμιση ώρα, 2 φορές την εβδομάδα από την τηλεόραση, ή βλέποντας βιντεάκια των ειδημόνων του youtube. Ενδεικτικά : ο τζιμ ο χουπφελας, που οι περισσότεροι εδώ μέσα τον έχετε σαν ιερό αναλυτή (εκτιμώ αφάνταστα τις στατιστικές γνώσεις του και τις ποστ ματς αναλύσεις, σίγουρα ξέρει μπάσκετ, αλλά σε προβλέψεις έχει επανειλημμένα πάει κουβά σε θέματα τακτικής ή πως θα παρουσιαστεί η ομάδα ή οι παίχτες) που πριν το τελικό έλεγε ότι ο Ντίνος δεν μπορεί να βοηθήσει, δεν μπορεί να βοηθήσει σε τίποτα και το έλεγε με κοροϊδευτικό τόνο ότι είναι ένα απολυτό μηδέν αυτό τον καιρό. Έλεγε ότι Δεν βλέπει κανένα πλεονέκτημα του παναθηναϊκού ακόμα και με τις απουσίες του Ολυμπιακού, ότι ο χέιζ δεν θα έχει μεγάλο ρόλο ή αν έχει δεν θα έχει μεγάλο ιμπακτ. Είπε πολλά και σε όλα έπεσε έξω, όχι γιατί είναι άσχετος, κάθε άλλο μάλιστα. έπεσε έξω γιατί δεν έχει εικόνα της ομάδας, όπως έχει ο προπονητής. Και οι γνώσεις του αν και πολλές, σίγουρα δεν τον κάνουν και ειδικό, και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό να λοιδορεί ανθρώπους που έχουν κατακτήσει τα πάντα στην Ευρώπη. Μου θυμίζει λίγο την περίπτωση του Ζούρου, που όταν παλιά πριν γίνει προπονητής, ήταν σε κάποιο πόστο στον ολυμπιακό, λέγανε : ο Ζουρος το κομπιουτεράκι και αν του δοθεί η ευκαιρία θα εκθέσει σοβαρούς προπονητές και είναι το μέλλον, και και και ... και είδαμε την συνέχεια. :cool:

Κλείνω αυτό το σεντόνι (που σας υποσχέθηκα-απείλησα χθες βράδυ) με την ανοχή σας, και κυρίως με την ειλικρινή πρόθεση, όχι για να πω "σας τα έγραφα και γω και o billy και οι άλλοι στηριχτάκηδες" αλλά για να υποστηρίξω για μια ακόμα φορά ότι η κριτική έχει όρια. είναι καλό να γράφουμε κριτική και να σχολιάζουμε ελευθέρα, αλλά τα όρια που θέτουμε ορίζουν επίσης και την ποιότητα της συζήτησης που μπορεί να ακολουθήσει. Δεν είναι λογικό εμείς που έχουμε ένα χόμπι, να γινόμαστε ειδήμονες και να υποστηρίζουμε τόσο σθεναρά τους αφορισμούς μας γιατί απλώς ΕΙΚΑΖΟΥΜΕ τι μπορεί να φταίει, μη έχοντας ΚΑΜΙΑ εικόνα από την ομάδα και τις προπονήσεις. Είναι έλλειψη σεβασμού να χλευάζουμε άτομα τέτοιου επιπέδου, με ανυπόστατα συνήθως δεδομένα. Γιατί πχ δεν παίζουν αυτό που εμείς θεωρούμε σωστό ως σύστημα, ή να χλευάζουμε αθλητές επιπέδου Ντίνου γιατί δεν είναι σε φόρμα ή δεν μπορεί να αντεπεξέλθει στο ρόλο του. Ποιος δηλαδή από όλους εμάς που τον λοιδορούμε έφτασε ποτέ, ή είχε το ποτένσιαλ να φτάσει έστω κοντά στο επίπεδο του για να έχει γνώση να τον κρίνει τόσο σκληρά; Ποιος δηλαδή έχει προσπαθήσει και έχει αφιερωθεί τόσο πολύ στο μπάσκετ για να έχει το δικαίωμα να τον αποκαλεί σε κάθε ευκαιρία ειρωνικά "Τριποντίνο" ; Κάπου έχουμε χάσει το μέτρο, και αυτό είναι όλο το νόημα σε αυτό το σεντόνι.
Ας χαλαρώσουμε λίγο και ας χαρούμε το μπάσκετ, γιατί αυτός είναι ο σκοπός φιλοξενίας αυτού του φόρουμ. Κανείς δεν ξέρει αν η ομάδα ¨γύρισε" διακόπτη και αν είμαστε σε καλό δρόμο. Εντούτοις ο χθεσινός αγώνας ήταν μια απάντηση στην καταστροφολογία, και μια ξεκάθαρη εικόνα πως η ομάδα έχει τα φόντα να παίξει το μπάσκετ που θέλει ο προπονητής. Αν κάποιος δεν το γουστάρει αυτό το είδος μπάσκετ, αν τον χαλάει, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Αυτό έχουμε και με αυτό θα πορευτούμε. Στο τέλος θα γίνει η σούμα. Δείτε λίγο μπάσκετ και αφήστε τις έμμονες στην άκρη, ή αφήστε τις σε αυτούς που με τις κάνουν "εργαλείο" και φτάνουν σε τίτλους και ευρωλίγκες.


ΥΓ: προς φίλους ολυμπιακούς, μην πέφτετε στην ίδια λούμπα με την δική μας, μια ήττα δεν είναι καταστροφή, ίσως και να σας βγει σε κάλο και να διορθωθεί το πρόβλημα που χθες ξαναπαρουσιάστηκε μετά περσινό Φ4. Είναι νωρίς και υπάρχει χρόνος. Για μένα συνεχίζετε να είστε η πιο σοβαρή ομάδα σε απόδοση και βάθος τακτικής. Αυτό που χρειάζεστε είναι το αντίδοτο σε συγκεκριμένη αμυντική λειτουργιά. Ο Μπαρτζωκας έχει το βάρος να το αντιμετωπίσει και η ομάδα έχει απίστευτη ποιότητα. Θέλουμε 3 μήνες για το Φ4, πολλά μπορούν να γίνουν μέχρι τότε.

:dribble: :dribble: :dribble: :dribble: :dribble: :dribble: :dribble: :dribble: :dribble:

:bball: :bball: :bball: :bball: :bball: :bball: :bball:
11/4/1996 : Paris - 20/4/2000 : Thessaloniki
5/5/2002 : Bologna - 6/5/2007 : Athens - 3/5/2009 : Berlin
8/5/2011 : Barcelona - 26/5/2024 : Berlin
Απάντηση

Επιστροφή στο “Κύπελλο Ελλάδας”