Euroleague Round 29, Zalgiris Kaunas vs Olympiacos Piraeus

[shaq7]

Τα δυαρια έτσι παίζουν συνήθως .. ειδικά όταν δεν υπάρχει άσσος της προκοπής

Κι αλλες χρονιες παιζαμε χωρις ασσους της προκοπης αλλα τα δυαρια μας δεν επαιζαν τετοιο αντιμπασκετ το οποιο δεν εχει σχεση με το μπασκετ Μπαρτζωκα. Αλλα αμα ο Μπι το γουσταρει αυτο κ συνεχιζει κ τους βαζει να κανουν του κεφαλιου τους, bad luck

Τα δυαρια μας ήταν ο μακισικ και ο γκος ..αν κάποιος ψάξει πόσες κραντς ταιμ έχουμε κερδίσει που παίζανε γουοκαπ μακισικ γκος πρέπει να είναι 2/30… γενικά με γουοκαπ μακισικ μέσα για να κερδίσεις κραντς ταιμ θέλει θαύμα

[qspock]

Τελικα μηπως αντι για Μορις Τζοσεφ να επαιρνε τον Ντεκολο?

Μηπως?

[kojito]

Τελικα μηπως αντι για Μορις Τζοσεφ να επαιρνε τον Ντεκολο?

Μηπως?

Είχε ιστορικό τραυματισμών ή ήταν ανενεργός για μεγάλο χρονικό διάστημα; Όχι, άρα απορρίπτεται με συνοπτικές διαδικασίες.

[shaq7]

Εχουνε μείνει 10 αγώνες για να τελειώσει η ρεγκιουλαρ και 15 αγώνες για να τελειώσει η σεζόν και ο μπαρτζωκας παίζει με έναν ασσο τον γουοκαπ.
Έχοντας Έβανς λι νιλικινα Μορις τζοσεφ και 40εκ μπατζετ.Ότι λάθος επιλογή μπορούσε να πάρει την πήρε ..Προσευχές τώρα ο Μορις να αναστηθεί ..

[tokalytero3d]

Ο κύριος λόγος που έχουμε φτάσει σ' αυτήν την κατάσταση είναι το ασυμβίβαστο μεταξύ των μπασκετικών "θέλω" του κόουτς και του διαθέσιμου ρόστερ. Με δυο βελούδινα τεσσάρια, με ένα τριάρι που δεν εμπνέει την εμπιστοσύνη του κόουτς (Γουόρντ) και δύο παλαίμαχους, με δύο δυάρια ή του ύψους ή του βάθους και τέσσερις pg που άμα τους στύψεις στην παρούσα φάση δεν βγάζουν έναν το μπάσκετ του Μπαρτζώκα δεν εξυπηρετείται. Όταν θες να παίξεις το μπάσκετ Μπαρτζώκα οφείλεις να είσαι κυνικός και να σουτάρεις Πίτερς αν δεν κάνει, να πας για δύο λύσεις στο 3 αντί για μία, να φέρεις παίκτες με πολύ καλό χειρισμό στο 2 εφόσον τους άσσους τους θες χαμάληδες και να μην περιμένεις Έβανς να έρθει σα μεσσίας μετά από 17 μήνες αποχή. Το ότι η ομάδα επιστρέφει by default στο hero ball στα δύσκολα είναι το μόνο λογικό επακόλουθο όλων αυτών, με ο,τι αυτό συνεπάγεται. Με μπαλώματα επί μπαλωμάτων δεν γίνεται δουλειά.

Κοίτα, μεσούσης της σεζόν που ανέλαβε ο Μπαρτζώκας δικαιολογείται, του χρόνου που θα κάνει αυτός τις μεταγραφές και την προετοιμασία της ομάδας θα είμαστε καλύτεροι..

[Sharp Shooter]

Σήμερα, σε ένα ματς με μεγάλο κίνητρο κι ενδιαφέρον και για τις δύο ομάδες με αρκετές οριακές φάσεις λόγω και της εξέλιξής του μπορώ να πω με σιγουριά ότι σε αντίστοιχα κρίσιμες στιγμές πλέι οφ ή φάιναλ φορ θα έχουμε ένα από τα εξής:

1. Ατομική ενέργεια Φουρνιέ η οποία είτε καταλήγει σε μπάσιμο-floater χωρίς καλά ποσοστά, είτε σε λάθος, είτε σε εκτέλεση τρίποντου (το ευνοϊκότερο σενάριο για τον Γάλλο)

2. Ατομική ενέργεια-Hero Ball Ντόρσι για το οποίο μένει να δούμε μιας και δεν έχουμε μεγάλο input

3. Κάποιο εντελώς μαρκαρισμένο catch & shoot από Σάσα

4. (Με πολύ χαμηλότερες πιθανότητες) επιθετικό ριμπάουντ Μιλου και βολές ή τελείωμα στη ρακέτα

Θα μπορούσα αυτά να τα έχω γράψει Μάρτιο του 2025 με μόνη διαφορά τον Ντόρσι. Προφανώς δεν τα αναφέρω για να αποδείξω ότι ανακάλυψα την Αμερική αλλά πιο πολύ για να τονίσω ότι η ομάδα σε οριακές καταστάσεις δείχνει ακριβώς τα ίδια τρωτά σημεία και δεν εμπνέει πολλή εμπιστοσύνη. Θα το κάνει στο μεγαλύτερο σαββατοκύριακο της χρονιάς; Μακάρι.
Απλά οι πιθανότητες δεν είναι με το μέρος μας.

[Rivers15]

Ο κύριος λόγος που έχουμε φτάσει σ' αυτήν την κατάσταση είναι το ασυμβίβαστο μεταξύ των μπασκετικών "θέλω" του κόουτς και του διαθέσιμου ρόστερ. Με δυο βελούδινα τεσσάρια, με ένα τριάρι που δεν εμπνέει την εμπιστοσύνη του κόουτς (Γουόρντ) και δύο παλαίμαχους, με δύο δυάρια ή του ύψους ή του βάθους και τέσσερις pg που άμα τους στύψεις στην παρούσα φάση δεν βγάζουν έναν το μπάσκετ του Μπαρτζώκα δεν εξυπηρετείται. Όταν θες να παίξεις το μπάσκετ Μπαρτζώκα οφείλεις να είσαι κυνικός και να σουτάρεις Πίτερς αν δεν κάνει, να πας για δύο λύσεις στο 3 αντί για μία, να φέρεις παίκτες με πολύ καλό χειρισμό στο 2 εφόσον τους άσσους τους θες χαμάληδες και να μην περιμένεις Έβανς να έρθει σα μεσσίας μετά από 17 μήνες αποχή. Το ότι η ομάδα επιστρέφει by default στο hero ball στα δύσκολα είναι το μόνο λογικό επακόλουθο όλων αυτών, με ο,τι αυτό συνεπάγεται. Με μπαλώματα επί μπαλωμάτων δεν γίνεται δουλειά.

Συμφωνω σε μεγαλο βαθμο.
Για τον Γουορντ δεν νομιζω πως ειναι θεμα ελλειψης εμπιστοσυνης απλα νομιζω προσπαθει να χωρεσει Ντορσει-Φουρνιε που ειναι αυτοι απο τους οποιους θεωρητικα μπορει να παρει πιο ευκολα σκορ με αποτελεσμα να μενει παγκο ο Γουορντ περισσοτερο απ οσο πρεπει.

Η αισθηση που μου δινεται βλεποντας τα δυο τελευταια χρονια τον Ολυμπιακο ειναι πως ο Μπαρτζωκας, απο την πιεση για αποτελεσματα παιρνει αποφασεις που συγκρουονται με το παραδοσιακο bartzokas ball με αποτελεσμα σε πολλες περιπτωσεις η ομαδα να φαινεται μπερδεμενη και να μην παιζει ουτε bartzokas ball αλλα ουτε κ κατι διαφορετικο.

[yawn.brigade]

Σήμερα, σε ένα ματς με μεγάλο κίνητρο κι ενδιαφέρον και για τις δύο ομάδες με αρκετές οριακές φάσεις λόγω και της εξέλιξής του μπορώ να πω με σιγουριά ότι σε αντίστοιχα κρίσιμες στιγμές πλέι οφ ή φάιναλ φορ θα έχουμε ένα από τα εξής:

1. Ατομική ενέργεια Φουρνιέ η οποία είτε καταλήγει σε μπάσιμο-floater χωρίς καλά ποσοστά, είτε σε λάθος, είτε σε εκτέλεση τρίποντου (το ευνοϊκότερο σενάριο για τον Γάλλο)

2. Ατομική ενέργεια-Hero Ball Ντόρσι για το οποίο μένει να δούμε μιας και δεν έχουμε μεγάλο input

3. Κάποιο εντελώς μαρκαρισμένο catch & shoot από Σάσα

4. (Με πολύ χαμηλότερες πιθανότητες) επιθετικό ριμπάουντ Μιλου και βολές ή τελείωμα στη ρακέτα

Θα μπορούσα αυτά να τα έχω γράψει Μάρτιο του 2025 με μόνη διαφορά τον Ντόρσι. Προφανώς δεν τα αναφέρω για να αποδείξω ότι ανακάλυψα την Αμερική αλλά πιο πολύ για να τονίσω ότι η ομάδα σε οριακές καταστάσεις δείχνει ακριβώς τα ίδια τρωτά σημεία και δεν εμπνέει πολλή εμπιστοσύνη. Θα το κάνει στο μεγαλύτερο σαββατοκύριακο της χρονιάς; Μακάρι.
Απλά οι πιθανότητες δεν είναι με το μέρος μας.

σωστά όλα αλλά να βάλουμε και ένα

5. τρίποντα Γουόκαπ/ΜακΚίσικ, πιθανότατα στο τέλος των 24".

ο Μόρις είναι πραγματικά η μόνη μας ελπίδα. όταν πρωτοήρθε ο Μπαρτζώκας τον έβαζε να κλείνει τα παιχνίδια, προφανώς γιατί έχει εντοπίσει κι εκείνος το πρόβλημα. βέβαια από αυτά που έχουμε δει στο τρίμηνο που είναι στην ομάδα και τη γενικότερη παρουσία του που δε δείχνει άνθρωπο με τρελή όρεξη για μπάσκετ η ελπίδα είναι πολύ μικρή.

[shaq7]

H ομαδα δεν ειναι φτιαγμενη για παιχνιδια τιτλων με ξυλο και εκει που μετρανε οι προσωπικοτητες και τα καρυδια των παικτων και τα συστηματα πανε περιπατο.Περιεργο για ομαδα που θελει να παρει το τροπαιο και αναγκαστικα πρεπει να παρει 2 τετοια παιχνιδια.

Δεν νομιζω οτι η ελπιδα μας ειναι ο μορις,αν και προφανως αν ειναι καλος αυξανει τις ελπιδες μας..οσο καλος και να ειναι ομως δεν νομιζω οτι μπορει να μας δωσει αυτα που θελουμε γιατι δεν ειναι τετοιος παικτης.ουτε μπουκα εχει να σπασει αμυνα,ουτε σναιπερ ειναι..ουτε μπορει να δημιουργησει για τον εαυτο του.

Η ελπιδα μας ειναι η να μας ανοιξει ...η τυχη και να εχουμε τρελο ποσοστο σε 3π και αρα να διαλυθουν τα πλανα της αντιπαλης ομαδας η να μην αφηνουν σκληρο παιχνιδι και να μπορεσουμε να παιξουμε αυτην την ρημαδα την μοσιον..Το αλλο πλανο ειναι ο φουρνιε να παιξει λες και ειναι 25χρονων και κυριολεκτικα να το παρει μονος του.

ετσι και παμε σε ενα φ4 με φενερ παο ρεαλ θα μαστε σιγουρα η ομαδα με λιγοτερες πιθανοτητες να το παρει.Τωρα αν εκει μεσα μπει καμια βαλενθια κανας ερυθρος κτλ και πεσουμε στους 4,τουλαχιστον θα παμε τελικο

[Redoctor_33]

Γενικά καλά παίξαμε. Με Σάσα το παίρναμε σχετικά εύκολα.

Φουρνιέ σταθερή άνοδος κουράστηκε στο τέλος.
Ουοκαπ θέλει ξεκούραση.
Ντορσει σχετικά στα στάνταρ του.
Ουορντ συμπαθής αλλά μακάρι Ντιαλό για βασικός.
Πιτερζ μας στοίχισε το ματς. Λάθος του κοουτς που τον είχε εκτός στο κύπελλο πάντως.

Τζόουνς παιχταρας. Χολ σταθερά οκ πλέον. Δίνει ό,τι μπορεί

Όσον αφορά τους τρεις καμπαλερος

Ντιλικινα ενώ είναι ωραίος στο μάτι δεν έχει καθόλου επαφή με το καλάθι δυστυχώς.
Μόρις πάει για χρυσό βατόμουρο.
Ζοζεφ. Επαναλαμβάνω ότι πιστεύω ότι τα σηκώνει τα κιλά του. Έχει να δώσει πράγματα. Ειδωμεν

Η έλλειψη εβανσοειδους το μεγάλο μας κρίμα εδώ και τρία χρόνια. Η κατάρα του Σλούκα θα έλεγε κανείς.

Γενικά καλά είμαστε. Το μεγάλο μας πρόβλημα είναι ο NHD. Μπλοκάρει Σάσα, είναι plug n play ανεβάζει σημαντικά την θέση 4 που ήταν σημαντικό μείον για τον ΠΑΟ φέτος. Στο 5 οκ μειονεκτουν αλλά δεν είναι τόσο κρίσιμη η κατάσταση.

Γκαλακτικος φαβορί πλέον εφόσον υγιείς φυσικά

[shaq7]

λεμε το μειονεκτημα του θωμα οτι και καλα ειναι το 3π..αλλα εγω δεν θυμαμαι να χω δει ποτε αλλο γκαρντ να χανει τοσα λει απ και τζαμπ σοτ απο το μισο μετρο.Μεχρι και ο νιλικινα καλυτερος πρεπει να ειναι σε αυτο.Και μεις στηριζουμε 40εκ μπατζετ πανω του.Ο θωμας δεν φταιει αυτος ηταν/ειναι/και θα ειναι..

[Rivers15]

Κι αλλες χρονιες παιζαμε χωρις ασσους της προκοπης αλλα τα δυαρια μας δεν επαιζαν τετοιο αντιμπασκετ το οποιο δεν εχει σχεση με το μπασκετ Μπαρτζωκα. Αλλα αμα ο Μπι το γουσταρει αυτο κ συνεχιζει κ τους βαζει να κανουν του κεφαλιου τους, bad luck

Τα δυαρια μας ήταν ο μακισικ και ο γκος ..αν κάποιος ψάξει πόσες κραντς ταιμ έχουμε κερδίσει που παίζανε γουοκαπ μακισικ γκος πρέπει να είναι 2/30… γενικά με γουοκαπ μακισικ μέσα για να κερδίσεις κραντς ταιμ θέλει θαύμα

Ηταν και ο Καναν. Αλλα το θεμα δεν ειναι ποσες κραντς ταιμς ειχαμε κερδισει. Η ομαδα γενικα επαιζε νομιζω και πιο στρωτο μπασκετ αλλα και χωρις τοσο σοβαρα σκαμπανεβασματα στην αποδοση της. Τοτε γυρευαμε ενα γκαρντ να μπορει να παιζει hero ball, τωρα εχουμε δυο τετοια γκαρντ αλλα το προβλημα δεν λυθηκε (για να μην πω οτι πιθανον χειροτερεψε). Δεν ξερω γιατι πιστευετε πως το προβλημα θα λυθει αν ερθει κι ενα τριτο τετοιο γκαρντ.
Εγω πιστευω οτι πρεπει να ξαναγυρισουμε στη λογικη της δομημενης ομαδας με συγκεκριμενους ρολους - σαν να χαθηκε λιγο αυτο στην πορεια ειτε απο λαθος επιλογες ή απο διαφορους αλλους λογους.

[shaq7]

Τα δυαρια μας ήταν ο μακισικ και ο γκος ..αν κάποιος ψάξει πόσες κραντς ταιμ έχουμε κερδίσει που παίζανε γουοκαπ μακισικ γκος πρέπει να είναι 2/30… γενικά με γουοκαπ μακισικ μέσα για να κερδίσεις κραντς ταιμ θέλει θαύμα

Ηταν και ο Καναν. Αλλα το θεμα δεν ειναι ποσες κραντς ταιμς ειχαμε κερδισει. Η ομαδα γενικα επαιζε νομιζω και πιο στρωτο μπασκετ αλλα και χωρις τοσο σοβαρα σκαμπανεβασματα στην αποδοση της. Τοτε γυρευαμε ενα γκαρντ να μπορει να παιζει hero ball, τωρα εχουμε δυο τετοια γκαρντ αλλα το προβλημα δεν λυθηκε (για να μην πω οτι πιθανον χειροτερεψε). Δεν ξερω γιατι πιστευετε πως το προβλημα θα λυθει αν ερθει κι ενα τριτο τετοιο γκαρντ.
Εγω πιστευω οτι πρεπει να ξαναγυρισουμε στη λογικη της δομημενης ομαδας με συγκεκριμενους ρολους - σαν να χαθηκε λιγο αυτο στην πορεια ειτε απο λαθος επιλογες ή απο διαφορους αλλους λογους.

το θεμα προφανως και ειναι ποσες κραντς ταιμ ειχαμε κερδισει,μιας και εκει κρινεται η ευρωλιγκα που θελουμε να παρουμε..και ο κανααν δεν επαιζε ποτε τελευταιο 10λ γιατι ο μπαρτζωκας ηθελε 2 χειριστες ελεγε..και επαιζε με γουοκαπ γκος μακισικ και κλαιγαν τα τσιμεντα.

Η ομαδα τοτε που ειχε τον σλουκα ηθελε διπλα του εναν να παιζει χιρο μπολ..τωρα εδιωξε τον σλουκα και εφερε 2 να παιζουν χιρο μπολ με ασσους απο τα λιντλ.

[Boston1]

λεμε το μειονεκτημα του θωμα οτι και καλα ειναι το 3π..αλλα εγω δεν θυμαμαι να χω δει ποτε αλλο γκαρντ να χανει τοσα λει απ και τζαμπ σοτ απο το μισο μετρο.Μεχρι και ο νιλικινα καλυτερος πρεπει να ειναι σε αυτο.Και μεις στηριζουμε 40εκ μπατζετ πανω του.Ο θωμας δεν φταιει αυτος ηταν/ειναι/και θα ειναι..

Όποτε είναι ο Θωμάς 2:1 σε αντεπίθεση (δλδ αυτός και συμπαίκτης του εναντίον ενός αμυντικού αντιπάλου) φοβάμαι οτί θα κάνει μακακία. Τόση εμπιστοσύνη εμπνέει.

[Boston1]

Τελικα μηπως αντι για Μορις Τζοσεφ να επαιρνε τον Ντεκολο?

Μηπως?

Μήπως καλύτερα να αλλάξουμε προπονητή στο τέλος της χρονιάς; Ωστέ να μην έχουμε τέτοια διλήμματα. Γεμίσαμε με early retirees στον πάγκο.