Euroleague 29η Αγωνιστική : Panathinaikos Aktor vs Paris Basketball (26/2, 21:45)

[brandon_roy]

Πολλή ανάλυση για το τίποτα μου φαίνεται. Λείπει ο Ναν, ο Παο είναι ομάδα 8άδας όπως ήταν και πριν έρθει, δε λείπει, είναι βασικός διεκδικητής και ακόμα και σε χάλια μέρα να είναι κατά πάσα πιθανότητα θα το πάρει το ματς. Είναι τρία χρόνια την ομάδα, ακόμα να το καταλάβουμε. Θα πει κάποιος το κλασσικό, ναι αλλά ομάδα 30 εκ δεν θα έπρεπε να εξαρτάται από έναν παίκτη. Όταν κερδίζεις την κούπα όμως είναι καλά? Αυτός είναι ο παίκτης, αυτός είναι ο προπονητής και το στυλ του, και αυτό είναι που σου δίνει πλεονέκτημα στα μεγάλα ματς τι να κάνουμε τώρα. Αν ο Ναν δεν έπαιζε έτσι όπως παίζει δε θα ήταν ο Ναν.

Ο Παναθηναικος δεν εχασε χθες επειδη δεν ειχε τον Ναν. Δεν εχασε γιατι του ελειψε το σκορ.
Εχασε γιατι δεν επαιξε αμυνα για 37 λεπτα.Οχι επαιξε κακη αμυνα,δεν επαιξε αμυνα.

Πόλυ gaslighting δεχόμαστε για το χθεσινό καρναβάλι, να τρως 100 (για πολλοστή φορά φέτος) μέσα στην έδρα σου από ένα τσίρκο, όταν έχεις φάει 20άρα για πλάκα από ένα άλλο τσίρκο δύο ματς πριν. Ο προπονητής μας αρνήθηκε δε να αναλάβει τις ευθύνες του μη πηγαίνοντας καν στη συνέντευξη τύπου, τουρισμός όχι αστεία.

[fotis vlachopoulos]

Πολλή ανάλυση για το τίποτα μου φαίνεται. Λείπει ο Ναν, ο Παο είναι ομάδα 8άδας όπως ήταν και πριν έρθει, δε λείπει, είναι βασικός διεκδικητής και ακόμα και σε χάλια μέρα να είναι κατά πάσα πιθανότητα θα το πάρει το ματς. Είναι τρία χρόνια την ομάδα, ακόμα να το καταλάβουμε. Θα πει κάποιος το κλασσικό, ναι αλλά ομάδα 30 εκ δεν θα έπρεπε να εξαρτάται από έναν παίκτη. Όταν κερδίζεις την κούπα όμως είναι καλά? Αυτός είναι ο παίκτης, αυτός είναι ο προπονητής και το στυλ του, και αυτό είναι που σου δίνει πλεονέκτημα στα μεγάλα ματς τι να κάνουμε τώρα. Αν ο Ναν δεν έπαιζε έτσι όπως παίζει δε θα ήταν ο Ναν.

ρε παιδες ο,τι και να λεμε οταν λειπει ο ναν απο τον Παο η ο Βεζενκωφ απο εμας το γηπεδο δεν... "γερνει" ,η αποσια τους ειναι ενας μεγαλος πονοκεφαλος λιγοτερος για τον αντιπαλο κοουτς γιατι ξερεις οτι αυτοι οι παικτες μπορει να ξεκινησουν με 0/10 και να κλεισουν το παιχνιδι με 10 /20 αν πιστεψεις οτι οκ ειναι σε κακο βραδυ και δεν χρειαζεται αν τον πιεσω και τοσο πολυ. μεταμορφωνουν τη ροη του αγωνα απλα και μονο που ειναι μεσα στο παρκε.

[fotis vlachopoulos]

Φανταστείτε αυτό το ρόστερ με... Gastone.

αν παιζανε τη χτεσινη αμυνα θα ειχε ανεβασει 47 πιεση...

[golitog7]

Πολλή ανάλυση για το τίποτα μου φαίνεται. Λείπει ο Ναν, ο Παο είναι ομάδα 8άδας όπως ήταν και πριν έρθει, δε λείπει, είναι βασικός διεκδικητής και ακόμα και σε χάλια μέρα να είναι κατά πάσα πιθανότητα θα το πάρει το ματς. Είναι τρία χρόνια την ομάδα, ακόμα να το καταλάβουμε. Θα πει κάποιος το κλασσικό, ναι αλλά ομάδα 30 εκ δεν θα έπρεπε να εξαρτάται από έναν παίκτη. Όταν κερδίζεις την κούπα όμως είναι καλά? Αυτός είναι ο παίκτης, αυτός είναι ο προπονητής και το στυλ του, και αυτό είναι που σου δίνει πλεονέκτημα στα μεγάλα ματς τι να κάνουμε τώρα. Αν ο Ναν δεν έπαιζε έτσι όπως παίζει δε θα ήταν ο Ναν.

Ο Παναθηναικος δεν εχασε χθες επειδη δεν ειχε τον Ναν. Δεν εχασε γιατι του ελειψε το σκορ.
Εχασε γιατι δεν επαιξε αμυνα για 37 λεπτα.Οχι επαιξε κακη αμυνα,δεν επαιξε αμυνα.

Ναι σωστά. Απλώς ξεχνάς ότι η άμυνα και η επίθεση πλέον είναι αλληλένδετα. Έχεις κακές επιθέσεις, βρίσκεσαι σε ανισσοροπία και τρως αμέσως καλάθι στο Transition. Ειδικά όταν παίζεις με ομάδες σαν την Παρί που το πρώτο που κάνουν είναι να τρέξουνε. Βάλε και το ψυχολογικό μπουστ που σου δίνει γενικά το ρολάρισμα της επίθεσης, Βασικά την Παρί για να την κερδίσεις πρέπει να παίξεις κυρίως καλά στην επίθεση και μετά στην άμυνα.

[pan24]

Δεν είναι η πρώτη χρονιά που βρισκόμαστε σε κρίση, σε τέτοια θέση είχαμε βρεθεί και τις δυο προηγούμενες.

Η διαφορά είναι ότι τότε όταν βρισκόμασταν με τη πλάτη στο τοίχο κάναμε μια μεγάλη νίκη και μετά ένα μικρό ή μεγάλο σερί νικών.
Φέτος κάνουμε τη μεγάλη νίκη, γιατί έχουμε τις προσωπικότητες και τη ποιότητα να το κάνουμε, και μετά συνεχίζουμε από εκεί που σταματήσαμε. Όχι τυχαία έχουμε ρεκόρ 4-7 το 2026.

Ίσως πρέπει να παραδεχτούμε ότι ενω έχουμε ίσως τη μεγαλύτερη ποιότητα ατομικά, δεν είμαστε καλή ομάδα.

Μπορεί και να γίνουμε στον επόμενο μήνα (χλωμό) ή μπορεί παρά την κατάσταση αυτή μέχρι και να το σηκώσουμε γιατί έχουμε ποιότητα και αν πάμε final 4 είναι μόνο δυο παιχνίδια.

Αλλά φαίνεται ότι τα προβλήματα μας είτε επειδή είναι θέμα χαρακτηριστικών των παικτών είτε λόγω ανικανότητας του τεχνικού τιμ να σκεφτεί κάτι άλλο δε λύνονται.

Ο Χέιζ είναι παικταράς, καμία αμφιβολία για αυτό, αλλά δε μπορεί να λύσει το πρόβλημα στο 5.
Ομάδα με γκάρντ που ο ένας είναι χειρότερος αμυντικός από τον άλλο, αν δεν έχει στο 5 έστω έναν καλό αμυντικό δε γίνεται να παίξει άμυνα. Όσο καλοί αμυντικά και να είναι οι 2 forward της 5αδας δε γίνεται 2 να παίξουν άμυνα για 5.

Στα θετικά ο Ρόγκα δείχνει ότι έχει αδικηθεί και ο Αταμάν ευτυχώς φαίνεται να το καταλαβαίνει. Όποτε παίρνει συνεχόμενα λεπτά είναι από θετικός έως πολύ καλός.
Χτες στα 18 λεπτά του εκτός από τους 10 πόντους με 4/7 σουτ ήταν και πρώτος ριμπάουντερ με 8 ριμπάουντ. Επίσης ήταν ο μόνος μαζί με Φαρίντ και Καλαιτζάκη που είχε θετικό +/-. Το χειρότερο το είχε ο Σλούκας με -11.

Όσο για την επίμαχη φάση, ναι οκ φαίνεται να υπάρχει επαφή. Όμως για να δεις την επαφή θες 5-6 ριπλέι και πάλι δε φαίνεται στη κίνηση, πρέπει να σταματήσεις στο κατάλληλο καρέ. Δεν υπάρχει διαιτητής που θα το δώσει αυτό σε ζωντανή ροή και μάλιστα να κρίνει το παιχνίδι από αυτό.

[BillyPao]

Πολλή ανάλυση για το τίποτα μου φαίνεται. Λείπει ο Ναν, ο Παο είναι ομάδα 8άδας όπως ήταν και πριν έρθει, δε λείπει, είναι βασικός διεκδικητής και ακόμα και σε χάλια μέρα να είναι κατά πάσα πιθανότητα θα το πάρει το ματς. Είναι τρία χρόνια την ομάδα, ακόμα να το καταλάβουμε. Θα πει κάποιος το κλασσικό, ναι αλλά ομάδα 30 εκ δεν θα έπρεπε να εξαρτάται από έναν παίκτη. Όταν κερδίζεις την κούπα όμως είναι καλά? Αυτός είναι ο παίκτης, αυτός είναι ο προπονητής και το στυλ του, και αυτό είναι που σου δίνει πλεονέκτημα στα μεγάλα ματς τι να κάνουμε τώρα. Αν ο Ναν δεν έπαιζε έτσι όπως παίζει δε θα ήταν ο Ναν.

ρε παιδες ο,τι και να λεμε οταν λειπει ο ναν απο τον Παο η ο Βεζενκωφ απο εμας το γηπεδο δεν... "γερνει" ,η αποσια τους ειναι ενας μεγαλος πονοκεφαλος λιγοτερος για τον αντιπαλο κοουτς γιατι ξερεις οτι αυτοι οι παικτες μπορει να ξεκινησουν με 0/10 και να κλεισουν το παιχνιδι με 10 /20 αν πιστεψεις οτι οκ ειναι σε κακο βραδυ και δεν χρειαζεται αν τον πιεσω και τοσο πολυ. μεταμορφωνουν τη ροη του αγωνα απλα και μονο που ειναι μεσα στο παρκε.

Ισχύει αυτό που γράφεις, σκέψου ότι ο Ναν είναι ο δικός μας Χιφί. Όταν λείπει, λείπει ο πιο ταλαντούχος επιθετικά παίκτης, αυτός που έχει την προσωπική φάση και το επιθετικό ταλέντο να ξεμπλοκάρει την ομάδα. Και –καλώς ή κακώς– η απουσία του αποδεικνύεται δυσαναπλήρωτη.

[fotis vlachopoulos]

Θα δουμε ωραιο ντερμπυ την αλλη βδομαδα!

ετσι οπως βλεπω τις δυο ομαδες μας , προμηθευτειτε κολλυρια γιατι θα νικησει ο λιγοτερο κακος . Ασχημη περιοδος και γαι τους 2 μας.

[nikolas_asteri]

Ναι σωστά. Απλώς ξεχνάς ότι η άμυνα και η επίθεση πλέον είναι αλληλένδετα. Έχεις κακές επιθέσεις, βρίσκεσαι σε ανισσοροπία και τρως αμέσως καλάθι στο Transition.

Δεν είναι πάντα έτσι, συγγνώμη. Δεν υπήρχε ανισορροπία στο αμυντικό transition, απλά είτε μας πέρναγαν σαν σταματημένους είτε έκαναν ένα σκριν, κολλούσαν 2 παίκτες μας και έβρισκαν ελεύθερο τρίποντο στην δεύτερη πάσα (μετά το σκριν). Δεν έχει κάποια σχέση η επίθεση.

Η επίθεση μας χθες δεν ήταν ιδιαίτερα κακή, δεν ξέρω γιατί σου φάνηκε έτσι. Εντάξει δεν πετάγαμε και φωτιές (αν εξαιρέσεις το κρεσέντο των τελευταίων 2 λεπτών) αλλά δεν ήμασταν και άσχημα. Η ομάδα σπάνια παίζει άμυνα. Το παιχνίδι με τον Ολυμπιακό ξεγελάει λίγο γιατί βγάλαμε ενέργεια αλλά πάλι κακή ήταν η άμυνα, ήμασταν τυχεροί που τούβλαραν. Ακόμα κι όταν η επίθεση μας είναι καλή, η άμυνα μας είναι τραγική (με σπάνιες εξαιρέσεις), δεν ξέρω γιατί τα έχεις συνδέσει έτσι.

[kein]

Πολλή ανάλυση για το τίποτα μου φαίνεται. Λείπει ο Ναν, ο Παο είναι ομάδα 8άδας όπως ήταν και πριν έρθει, δε λείπει, είναι βασικός διεκδικητής και ακόμα και σε χάλια μέρα να είναι κατά πάσα πιθανότητα θα το πάρει το ματς. Είναι τρία χρόνια την ομάδα, ακόμα να το καταλάβουμε. Θα πει κάποιος το κλασσικό, ναι αλλά ομάδα 30 εκ δεν θα έπρεπε να εξαρτάται από έναν παίκτη. Όταν κερδίζεις την κούπα όμως είναι καλά? Αυτός είναι ο παίκτης, αυτός είναι ο προπονητής και το στυλ του, και αυτό είναι που σου δίνει πλεονέκτημα στα μεγάλα ματς τι να κάνουμε τώρα. Αν ο Ναν δεν έπαιζε έτσι όπως παίζει δε θα ήταν ο Ναν.

ρε παιδες ο,τι και να λεμε οταν λειπει ο ναν απο τον Παο η ο Βεζενκωφ απο εμας το γηπεδο δεν... "γερνει" ,η αποσια τους ειναι ενας μεγαλος πονοκεφαλος λιγοτερος για τον αντιπαλο κοουτς γιατι ξερεις οτι αυτοι οι παικτες μπορει να ξεκινησουν με 0/10 και να κλεισουν το παιχνιδι με 10 /20 αν πιστεψεις οτι οκ ειναι σε κακο βραδυ και δεν χρειαζεται αν τον πιεσω και τοσο πολυ. μεταμορφωνουν τη ροη του αγωνα απλα και μονο που ειναι μεσα στο παρκε.

Προφανώς ισχύει αυτό, απλά δεν έχει καταστροφολογία το σενάριο και δεν είναι δημοφιλές
Οι αιώνιοι έχουν προσαρμόσει όλο τη παιχνίδι τους στην παρουσία των ηγετών τους. Όταν βρίσκονται στο παρκέ, η ζωή των υπολοίπων γίνεται πιο εύκολη και η επίθεση πιο λειτουργική. Από κει και πέρα υπάρχουν σοβαρές αδυναμίες και στους δυο, που δεν έχουν να κάνουν με αυτούς. Δηλαδή ο Παναθηναϊκός έχει σοβαρό θέμα στην άμυνα με ομάδες τύπου Παρί, Βαλενθια ή ομάδες που σουτάρουν κυρίως οφ μπολ. Δεν είναι μόνο το ύψος του σορτς ή του Σλούκα τα αργά πόδια,, είναι που οι παίχτες που βγαίνουν στην περιφέρεια (από μέσα)!να μαρκάρουν το τρίποντο είναι κακοί σε αυτό τον τύπο άμυνας. Δηλαδή Οσμαν, χουαντσο, ρογκα, και ντινος ΟΤΑ παίζει στο 4. Μόνο ο χειζ είναι καλός και ο καλαιτζακης.
Εσείς πάλι αν σας παίξουν στα όρια του μπάσκετικου ξύλου, ακόμα και νε τον βεζενκοφ μέσα , μπλοκάρετε.
Και οι δυο αιώνιοι φαίνεται να πληρώνουν την κάπως ασυνάρτητη στελέχωση του ρόστερ, τουλάχιστον σε κάποιες θέσεις.

[Fitz]

Αδυνατώ να καταλάβω πως ολόκληρο τεχνικό επιτελείο, δε μπορεί να διαβάσει και να προσαρμόσει μια ομάδα με βάση τον αντίπαλο. Ήταν και είναι προφανές τι έπρεπε να κάνεις για να σταματήσεις την Παρί. Επιθετικά ήμασταν οκ, ο ΝΗD έχει ήδη ενσωματωθεί και βοηθάει πολύ. Αλλά όλους αυτούς στον πάγκο ΓΙΑΤΙ τους έχεις διακοσμητικούς; Πραγματικά δε μπορώ να το καταλάβω αυτό. Κάνε αυτό που είναι ηλίου φαεινότερο και άμα οι άλλοι είναι στη ζώνη του σεληνόφωτος, so be it. Για αυτό τρελαίνομαι περισσότερο εγώ.

Α, και μη λέμε κρίμα που δε δόθηκε το φάουλ στο τέλος και το παίρναμε. Φανταστείτε πόσο κρίμα θα ήταν για την Παρί να χάσει το χθεσινό παιχνίδι.

[Quincy]

Θα δουμε ωραιο ντερμπυ την αλλη βδομαδα!

ετσι οπως βλεπω τις δυο ομαδες μας , προμηθευτειτε κολλυρια γιατι θα νικησει ο λιγοτερο κακος . Ασχημη περιοδος και γαι τους 2 μας.

Το λέει επειδή έχει φαρμακείο, μην ψαρωνετε ....

[kein]

Αδυνατώ να καταλάβω πως ολόκληρο τεχνικό επιτελείο, δε μπορεί να διαβάσει και να προσαρμόσει μια ομάδα με βάση τον αντίπαλο. Ήταν και είναι προφανές τι έπρεπε να κάνεις για να σταματήσεις την Παρί. Επιθετικά ήμασταν οκ, ο ΝΗD έχει ήδη ενσωματωθεί και βοηθάει πολύ. Αλλά όλους αυτούς στον πάγκο ΓΙΑΤΙ τους έχεις διακοσμητικούς; Πραγματικά δε μπορώ να το καταλάβω αυτό. Κάνε αυτό που είναι ηλίου φαεινότερο και άμα οι άλλοι είναι στη ζώνη του σεληνόφωτος, so be it. Για αυτό τρελαίνομαι περισσότερο εγώ.

Α, και μη λέμε κρίμα που δε δόθηκε το φάουλ στο τέλος και το παίρναμε. Φανταστείτε πόσο κρίμα θα ήταν για την Παρί να χάσει το χθεσινό παιχνίδι.

Δεν είναι αδυναμία αλλά επιλογή, ο κόουτς (μας αρέσει δεν μας αρέσει) αρνείται να προσαρμοστεί στο μπάσκετ του εκάστοτε αντιπάλου και προσπαθεί να επιβάλει το δικό του παιχνίδι. Είναι φιλοσοφία προπονητική που τον έφτασε εδώ που τον έφτασε. αν με ρωτάς, και εγώ θα ήθελα να είναι πιο προσαρμοστικός στις καταστάσεις του αγώνα, όμως οι τίτλοι και η ιστορία του άλλα λένε. Οπότε περιμένω.

[BillyPao]

Α, και μη λέμε κρίμα που δε δόθηκε το φάουλ στο τέλος και το παίρναμε. Φανταστείτε πόσο κρίμα θα ήταν για την Παρί να χάσει το χθεσινό παιχνίδι.

Αν το φάουλ ήταν κανονικό (που θεωρώ πως ήταν), έπρεπε να δοθεί. Και ας ήταν στο τελευταίο δευτερόλεπτο και η Παρί μπροστά σε όλο το παιχνίδι, δεν έχει να λέει.

[Αλέξανδρος Τ.]

Θα επαναφέρω το θέμα του Οσμάν. Εκτός του ότι ίσως είναι ο χειρότερος αμυντικός στις περιστροφές, πραγματικά τραγικός στα μετόπισθεν, πλέον επιθετικά αποτελεί μετενσάρκωση του Τζεντίλε. Η εμμονή στη χρησιμοποίησή του αυτήν την περίοδο είναι ακόμα ένα φάουλ του Αταμάν.

[nikolas_asteri]

Αδυνατώ να καταλάβω πως ολόκληρο τεχνικό επιτελείο, δε μπορεί να διαβάσει και να προσαρμόσει μια ομάδα με βάση τον αντίπαλο.

Αποκλείεται να μην μπορούν. Δεν υπάρχει ούτε 1% να μην ξέρουν. Απλά δεν θέλουν. Ή δεν θέλει ο ένας, δεν ξέρω.

Δεν ξέρω αν το κάνει καλύτερο ή χειρότερο αυτό αλλά έχει κουράσει η κατάργηση της μπασκετικής λογικής σε πολλαπλά επίπεδα.