ΠΟΛΕΜΟΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ

[No Center-No Party]

[Redoctor_33]

Έχουμε και συμμαχία με το Ισραήλ... Καλά θα πάει αυτό

Και με τα ΗΑΕ έχουμε σύμφωνο αμυντικής συνεργασίας.
Χωρίς να είμαι κανένας γκουρου στους εξοπλισμούς και στα στρατιωτικά δεν πιστεύω ότι διαθέτουμε τον παραμικρό κίνδυνο από πυραύλους τουλάχιστον. Μπορεί στα χαρτιά να έχει βαλλιστικούς πυραύλους αλλά αμφιβάλω για την αποτελεσματικότητα και την ακρίβεια τους, έχει ρίξει πυραύλους στις γειτονικές χώρες και στην Βρετανική βάση στην Κύπρο πήγαν ντρον από το Λίβανο όμως. Ενώ είχε εξαπολύσει πυραύλους παλαιότερα ενάντια στο Ισραήλ με μηδαμινά αποτελέσματα (δεν ήθελε κιόλας βέβαια, για να μην δείξει τότε ότι υποχωρούσε το έκανε), στην περιοχή υπάρχουν αντιπυραυλικά, αντιβαλλιστικά συστήματα, στην Κύπρο ενισχύθηκε επίσης, η Τουρκία επίσης είναι πολύ κοντύτερα.
Δεν κινδυνεύει πρακτικά η Ελλάδα για να ανησυχούμε γι' αυτό. Πιο πολύ πρέπει να διερωτηθούμε για ποιον λόγο γίνεται όλο αυτό; Είναι πράγματι μόνο το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν; Είναι οι εχθροί του Ισραήλ; Είναι για να σταματήσει το καθεστώς να εκτελεί άτομα και να λειτουργεί απολυταρχικά; Είναι οι φυσικοί πόροι, τι; Και υπάρχει νομιμοποίηση για όλο αυτό;

Η μόνη απάντηση που βγάζει κάπως νόημα είναι ότι το κάνει γιατί το ζήτησε το Ισραήλ. Τώρα το πώς πείσθηκε σηκώνει κουβέντα. Πολλοί λένε ότι θα υπάρχουν χοντρά απλυτα για τη γούνα του Τραμπ στα Epstein files πιθανώς και αλλού. + Την εσωτερική κοινωνικοοικονομικη κρίση που δεν μπορεί να διαχειριστεί καθόλου ο Τραμπ και το ρίχνει σε τραμπουκα σε Γροιλανδία, Βενεζουέλα, κουβα και τώρα ξανά Ιράν.

Γιατί μηδαμινά αποτελέσματα; Την εκεχειρία τον Ιούνη το Ισραήλ την ζήτησε γιατί έβρεχε πυραύλους.
Το iron dome ήταν διάτρητο. Οι patriot ακόμα χειρότεροι. Η κανονικότητα στο Ισραήλ έχει τελειώσει. Γι'αυτό και όλο και περισσότεροι Ισραηλινοί φεύγουν προς Ευρώπη.

Οι βάσεις στη Σούδα στη Λάρισα και στην Αλεξανδρούπολη είναι εντός βεληνεκούς. Δεν απειλούμαστε οι ίδιοι οι Έλληνες αλλά οι βάσεις. Αν και το ντόπιο καθεστώς μπορεί να στείλει αρκετούς να προασπίσουν τη Δυτική φιλελεύθερη δημοκρατία όπως ήδη κάνει και στην Κύπρο. Που φυσικά δεν έκανε όταν μπήκαν οι Τούρκοι όμως...

[Αλέξανδρος Τ.]

Tα λέει ο Μπίμπης εδώ και 30 χρόνια, είμαστε στο τσακ από το να αναπτύξει πυρηνικά όπλα το Ιράν...
Το Ισραήλ πάντως όλοι δεν ξέρουν ότι ξέρουν πως διατηρεί αδήλωτο πυρηνικό οπλοστάσιο.

[τουλουμπα]

το να εχεις βασεις της αμερικης ,για την ακριβεια να ειναι η χωρα μια μεγαλη βαση της αμερικης,εχει και το τιμημα της
τωρα αν οι ελληνικοι κυβερνησεις ειναι χαζοι και δεν ζητανε ανταλλαγματα για αυτο δεν φταιει η αμερικη

[golitog7]

Έχουμε και συμμαχία με το Ισραήλ... Καλά θα πάει αυτό

Και με τα ΗΑΕ έχουμε σύμφωνο αμυντικής συνεργασίας.
Χωρίς να είμαι κανένας γκουρου στους εξοπλισμούς και στα στρατιωτικά δεν πιστεύω ότι διαθέτουμε τον παραμικρό κίνδυνο από πυραύλους τουλάχιστον. Μπορεί στα χαρτιά να έχει βαλλιστικούς πυραύλους αλλά αμφιβάλω για την αποτελεσματικότητα και την ακρίβεια τους, έχει ρίξει πυραύλους στις γειτονικές χώρες και στην Βρετανική βάση στην Κύπρο πήγαν ντρον από το Λίβανο όμως. Ενώ είχε εξαπολύσει πυραύλους παλαιότερα ενάντια στο Ισραήλ με μηδαμινά αποτελέσματα (δεν ήθελε κιόλας βέβαια, για να μην δείξει τότε ότι υποχωρούσε το έκανε), στην περιοχή υπάρχουν αντιπυραυλικά, αντιβαλλιστικά συστήματα, στην Κύπρο ενισχύθηκε επίσης, η Τουρκία επίσης είναι πολύ κοντύτερα.
Δεν κινδυνεύει πρακτικά η Ελλάδα για να ανησυχούμε γι' αυτό. Πιο πολύ πρέπει να διερωτηθούμε για ποιον λόγο γίνεται όλο αυτό; Είναι πράγματι μόνο το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν; Είναι οι εχθροί του Ισραήλ; Είναι για να σταματήσει το καθεστώς να εκτελεί άτομα και να λειτουργεί απολυταρχικά; Είναι οι φυσικοί πόροι, τι; Και υπάρχει νομιμοποίηση για όλο αυτό;

2 στόχους έχει η όλη φάση. Να στραγγαλίσουν ενεργειακά-οικονομικά την Κίνα κια δεύτερον να ξεμπερδέχει το Ισραήλ μια και καλή με τον μοναδικό του φόβο-κίνδυνο στην περιοχή. Τώρα στον αν είναι νόμιμο όλο αυτό: όταν τελειώνει το κωλόχαρτο στον λευκό οίκο στέλνει ο Τραμπ να του φέρουν το διεθνές δίκαιο. Πληροφορίες αναφέρουν ότι είναι πιο μαλακό από κωλόχαρτο.

[Leon Man]

Δυο παρανοϊκοί βάλανε φωτιά σε όλο τον κόσμο...
Σε καμμιά περίπτωση δεν θέλω να υποστηρίξω το θεοκρατικό καθεστώς του Ιράν, όμως αυτό είναι άλλη ιστορία και κυρίως αφορά τους πολίτες του ίδιου του Ιράν, που τους έχουνε φάει στη μάπα εδώ και 45 χρόνια.
Όμως είναι και τελείως αφελές να πιστέψουμε το παραμύθι πως όλο αυτό γίνεται για να πέσει το καθεστώς προς όφελος μιας κάποιας "δημοκρατίας".
Δεν νομίζω πως είναι πολλοί στο Ιράν, ακόμα και μέσα σε αυτούς που αντιτίθενται στους μουλάδες, που θα επικροτήσουν τις ενέργειες ΗΠΑ και Ισραήλ.
Ας δούμε λίγο πίσω, τη δική μας ιστορία. Όταν έγινε η επίθεση των Ιταλών (και αργότερα των Γερμανών) στην χώρα μας, κυβέρνηση ήταν η δικτατορία του Μεταξά. Κι όμως, κανείς από τους πολέμιους του καθεστώτος Μεταξά (δηλαδή, κυρίως οι κομμουνιστές) δεν επέλεξε να επικροτήσει την εισβολή για να πέσει με αυτόν τον τρόπο η δικτατορία του Μεταξά. Το ίδιο, νομίζω, πως ισχύει σήμερα και στο Ιράν. Κανείς (ή έστω πολύ λίγοι) δεν θα πάει με την πλευρά των εισβολέων για να πέσουν οι μουλάδες. Μόνο οι νοσταλγοί του άλλου δικτάτορα (του Σάχη) μπορεί να το κάνουν αυτό, αλλά αυτοί είναι κυρίως εγκατεστημένοι ήδη στο εξωτερικό και ελάχιστοι μέσα στο Ιράν.
Για το επιχειρησιακό κομμάτι: Είναι, φυσικά, αδύνατο να νικήσει το Ιράν σε αυτή τη σύγκρουση. Αλλά είναι εξίσου αδύνατο να βγουν κερδισμένες οι ΗΠΑ από όλο αυτό. Όποιος σπέρνει ανέμους, θερίζει θύελλες. Το έχει ήδη δείξει η ιστορία, τόσο στο Ιρακ, όσο και στο Αφγανιστάν, αλλά και αλλού. Όσο για τον Νετανιάχου, όταν πια θα έχουν περάσει όλα αυτά, τον περιμένει ένα ωραιότατο κελί στις φυλακές, που ήδη θα ήταν εκεί, αν δεν χαλούσε όλον τον κόσμο για να αποφύγει κάτι τέτοιο. Αλλά, το πεπρωμένο φυγείν αδύνατον...

[Pani7.0]

Μολις πριν 1 μηνα εγινε εξεγερση στο Ιραν η οποία καταπνίγηκε στο αίμα με δεκαδες χιλιαδες νεκρους μεσα σε λιγες μερες.

Μια χαρα πανηγυριζουν οι Ιρανοι για τον θανατο του Χαμενεϊ αλλά οσοι το εκαναν δημοσια δεχτηκαν σφαιρες απο τις πολιτοφυλακες του καθεστώτος.

Εγιναν 2 συγκεντρωσεις στην Ελλαδα το ΣΚ. Η μια απο ολα τα τμηματα της Αριστεράς κατά της επεμβασης των ΗΠΑ και υπερ του Ιραν, δηθεν. Μαντέψτε. ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ Ιρανος δεν συμμετειχε σε αυτες.
Από την άλλη έγινε συγκεντρωση των Ιρανων στο Συνταγμα που πανηγύριζαν για τον θανατο του Χανενεϊ. Ηθοποιοί θα ηταν προφανώς.

Εν τω μεταξύ μεσα στο Ιραν η Μοσαντ κανει παρτυ. Εχει αναρωτηθεί κανείς για ποιον λογο συμβαίνει αυτό; Τόσο τεράστιος αριθμός ανθρώπων να είναι "προδοτες" σε μία χώρα; Σας φαινεται λογικό; Μηπως πολλοι θεωρούν οτι κάνουν το πατριωτικό τους καθήκον να βοηθούν μια ξενη δυναμη να υποσκάψει το καθεστως; Μήπως διοτι το καθεστώς είναι τοσο ακραια δολοφονικό, σαδιστικό, ανελευθερο και σκατένιο; Λεω εγω.

Τα δυτικά κλισέ οτι δηθεν οι Ιρανοι θα συνταχθούν πίσω απ την Κυβερνηση τους στην επιθεση που δεχονται και οτι τα καθεστωτα πεφτουν μονο απο τον λαο είναι μονο αυτό. Ανεξοδα κλισέ απ τον ανετο και ελευθερο δυτικο καναπέ μας.

Και ένα κουιζ. Πώς γύρισε ο Λένιν στη Ρωσία το 1917;. Ποιος τον βοήθησε και εν μέσω ποιων γεγονότων έγινε αυτό;

[RedEmperor]

Η Κίνα θα πληγεί οικονομικά για κάποιο διάστημα αλλά θα την βρει την άκρη ενεργειακα γιατί ψωνιζει και από Ρωσία. Η Ευρώπη θα παίρνει μόνο από Αμερική ακριβά και εμείς θα πληρώσουμε τον λογαριασμό. Το Ισραήλ δεν ξεμπερδεψε με το Ιράν στην περιοχή. Θεωρεί κίνδυνο και την Τουρκία για την ύπαρξη του.

[Leon Man]

Μολις πριν 1 μηνα εγινε εξεγερση στο Ιραν η οποία καταπνίγηκε στο αίμα με δεκαδες χιλιαδες νεκρους μεσα σε λιγες μερες.

Μια χαρα πανηγυριζουν οι Ιρανοι για τον θανατο του Χαμενεϊ αλλά οσοι το εκαναν δημοσια δεχτηκαν σφαιρες απο τις πολιτοφυλακες του καθεστώτος.

Εγιναν 2 συγκεντρωσεις στην Ελλαδα το ΣΚ. Η μια απο ολα τα τμηματα της Αριστεράς κατά της επεμβασης των ΗΠΑ και υπερ του Ιραν, δηθεν. Μαντέψτε. ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ Ιρανος δεν συμμετειχε σε αυτες.
Από την άλλη έγινε συγκεντρωση των Ιρανων στο Συνταγμα που πανηγύριζαν για τον θανατο του Χανενεϊ. Ηθοποιοί θα ηταν προφανώς.

Εν τω μεταξύ μεσα στο Ιραν η Μοσαντ κανει παρτυ. Εχει αναρωτηθεί κανείς για ποιον λογο συμβαίνει αυτό; Τόσο τεράστιος αριθμός ανθρώπων να είναι "προδοτες" σε μία χώρα; Σας φαινεται λογικό; Μηπως πολλοι θεωρούν οτι κάνουν το πατριωτικό τους καθήκον να βοηθούν μια ξενη δυναμη να υποσκάψει το καθεστως; Μήπως διοτι το καθεστώς είναι τοσο ακραια δολοφονικό, σαδιστικό, ανελευθερο και σκατένιο; Λεω εγω.

Τα δυτικά κλισέ οτι δηθεν οι Ιρανοι θα συνταχθούν πίσω απ την Κυβερνηση τους στην επιθεση που δεχονται και οτι τα καθεστωτα πεφτουν μονο απο τον λαο είναι μονο αυτό. Ανεξοδα κλισέ απ τον ανετο και ελευθερο δυτικο καναπέ μας.

Και ένα κουιζ. Πώς γύρισε ο Λένιν στη Ρωσία το 1917;. Ποιος τον βοήθησε και εν μέσω ποιων γεγονότων έγινε αυτό;

1. Δεν ξέρω αν έγινε εξέγερση στο Ιράν πριν ένα μήνα, γιατί η εξέγερση είναι άλλο πράγμα, αλλά σίγουρα γίνονταν μαζικές διαδηλώσεις κατά του θεοκρατικού καθεστώτος. Αυτό είναι γεγονός. Το ότι υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες νεκροί, δεν είναι γεγονός επιβεβαιωμένο από έγκυρη πηγή. Μπορεί να είναι απλώς προπαγάνδα ΗΠΑ και Ισραήλ, όπως γίνεται συνήθως σε τέτοιες καταστάσεις. Δεν έχουμε στοιχεία, οπότε δεν μπορώ ούτε να το δεχτώ ούτε να το απορρίψω.

2. Το ίδιο ισχύει με το ότι οι Ιρανοί πανηγύριζαν για τον θάνατο του Χαμενεϊ. Οι εικόνες που έδειξαν τα δυτικά ΜΜΕ δεν προκύπτει πως είναι όντως από το Ιράν. Μπορεί να είναι από διάφορες πόλεις της Δύσης, όπου πράγματι οι οπαδοί του Σάχη μαζεύτηκαν και πανηγύριζαν και ...άνοιγαν σαμπάνιες. Πάντως, σε κάθε περίπτωση, είναι θλιβερό, να καταστρέφεται η χώρα σου, να σκοτώνονται αθώοι άνθρωποι, και εσύ να πανηγυρίζεις υπέρ των καταστροφέων της χώρας σου.

3. Το ότι το καθεστώς Χαμενεϊ είναι αυτό που περιγράφεις είναι αλήθεια, αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο τώρα. Αυτό που πρέπει να συζητηθεί είναι αν ο παγκόσμιος και ο τοπικός χωροφύλακας (ΗΠΑ και Ισραήλ) έχουν το δικαίωμα να μπουκάρουν σε μια ξένη, ανεξάρτητη χώρα, με το έτσι θέλω και να κάνουν αυτά που κάνουν. Αυτό είναι απαράδεκτο για όποιο λόγο χρησιμοποιηθεί ως πρόσχημα για μια τέτοια εισβολή. Τελεία.

4. Τι δουλειά έχει ο Λένιν και η επιστροφή του από την Ελβετία στη Ρωσία; Δεν καταλαβαίνω.

[Αλέξανδρος Τ.]

Μολις πριν 1 μηνα εγινε εξεγερση στο Ιραν η οποία καταπνίγηκε στο αίμα με δεκαδες χιλιαδες νεκρους μεσα σε λιγες μερες.

Μια χαρα πανηγυριζουν οι Ιρανοι για τον θανατο του Χαμενεϊ αλλά οσοι το εκαναν δημοσια δεχτηκαν σφαιρες απο τις πολιτοφυλακες του καθεστώτος.

Εγιναν 2 συγκεντρωσεις στην Ελλαδα το ΣΚ. Η μια απο ολα τα τμηματα της Αριστεράς κατά της επεμβασης των ΗΠΑ και υπερ του Ιραν, δηθεν. Μαντέψτε. ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ Ιρανος δεν συμμετειχε σε αυτες.
Από την άλλη έγινε συγκεντρωση των Ιρανων στο Συνταγμα που πανηγύριζαν για τον θανατο του Χανενεϊ. Ηθοποιοί θα ηταν προφανώς.

Εν τω μεταξύ μεσα στο Ιραν η Μοσαντ κανει παρτυ. Εχει αναρωτηθεί κανείς για ποιον λογο συμβαίνει αυτό; Τόσο τεράστιος αριθμός ανθρώπων να είναι "προδοτες" σε μία χώρα; Σας φαινεται λογικό; Μηπως πολλοι θεωρούν οτι κάνουν το πατριωτικό τους καθήκον να βοηθούν μια ξενη δυναμη να υποσκάψει το καθεστως; Μήπως διοτι το καθεστώς είναι τοσο ακραια δολοφονικό, σαδιστικό, ανελευθερο και σκατένιο; Λεω εγω.

Τα δυτικά κλισέ οτι δηθεν οι Ιρανοι θα συνταχθούν πίσω απ την Κυβερνηση τους στην επιθεση που δεχονται και οτι τα καθεστωτα πεφτουν μονο απο τον λαο είναι μονο αυτό. Ανεξοδα κλισέ απ τον ανετο και ελευθερο δυτικο καναπέ μας.

Και ένα κουιζ. Πώς γύρισε ο Λένιν στη Ρωσία το 1917;. Ποιος τον βοήθησε και εν μέσω ποιων γεγονότων έγινε αυτό;

Τα νούμερα αυτά είναι προφανώς τελείως αυθαίρετα. Τί σχέση έχει η Αριστερά στη Δύση και πώς ξέρεις ότι δεν υπήρχε Ιρανός; Πήγες και τους έψαξες; Για τις συγκεντρώσεις υπέρ του «καθεστώτος» στο ίδιο τ ο Ιράν φαντάζομαι θα πιστεύεις ότι αποτελούνται από ηθοποιούς.

Η άποψη που πάει κουβά μέχρι τώρα, πάντως, είναι ακριβώς αυτή που λέει ότι «θα ρίξουν το καθεστώς αν τους βομβαρδίσεις καλά καλά, σκοτώνοντας και μερικές εκατοντάδες παιδάκια, έτσι για να αλατίσεις και λίγο τη δημοκρατία που σιγοψήνεται.»

Δεν θα ρωτήσω γιατί να μας ενδιαφέρουν τα εσωτερικά μιας ξένης χώρας και γιατί επικροτούμε αιματηρές αλλαγές καθεστώτων, γιατί μάλλον η απάντηση που θα λάμβανα θα συνέπλεε με σενάρια ταινιών τύπου Ράμπο. Αφού είπαμε, μιας κι η Μοσάντ κάνει πάρτι, οι Ιρανοί γουστάρουν φουλ Ισραήλ και βομβαρδισμούς, αφού! Πετάξαμε και τη θεωρία συνομωσίας για το '17, όνειρο! Protothema brain.

[Leon Man]

Η Κίνα θα πληγεί οικονομικά για κάποιο διάστημα αλλά θα την βρει την άκρη ενεργειακα γιατί ψωνιζει και από Ρωσία. Η Ευρώπη θα παίρνει μόνο από Αμερική ακριβά και εμείς θα πληρώσουμε τον λογαριασμό. Το Ισραήλ δεν ξεμπερδεψε με το Ιράν στην περιοχή. Θεωρεί κίνδυνο και την Τουρκία για την ύπαρξη του.

Αυτή η μανία των Αμερικανών (δημοκρατικών και ρεμπουμπλικάνων) να στραγγαλίζουν όποιον κάθε φορά θεωρούν ως αντίπαλο, έχει φέρει πολλά δεινά στον κόσμο και θα φέρει ακόμα κι άλλα.
Έτσι κάνανε με τη Ρωσία, που θέλησαν να την περικυκλώσουν από παντού και να στήσουν ολόγυρα πυραυλικά συστήματα να τους σημαδεύουν. Το αποτέλεσμα το βλέπουμε στην Ουκρανία.
Έτσι κάνουνε με την Κίνα, που την έχουν περικλείσει από παντού στον Ειρηνικό (μαζί με τους χαζο-Αυστραλούς). Αυτό επιδιώκουν και τώρα στο Ιράν, για να την αποκλείσουν από το πετρέλαιο (το έκαναν ήδη στη Βενεζουέλα). Τα αποτελέσματα θα τα δούμε κι αυτά, όταν η Κίνα θα τσινήσει.
Φυσικά και τον λογαριασμό θα τον πληρώσουμε (τον πληρώνουμε ήδη) εμείς.
Η Ευρώπη, επίσης, είναι μεγάλο ανέκδοτο. "Ηγέτες" νάνοι που κανείς δεν τους παίρνει στα σοβαρά. Και όλα αυτά μέσα από ένα τέρας γραφειοκρατίας (Ευρωπαϊκή Ένωση). Το απόλυτο Ακίνητο Σώμα της Φυσικής...

[Conan1982]

Αν ο σκοπός των ξένων επεμβάσεων ήταν οι όποιες χώρες δέχονται την επίθεση να ξεφύγουν από τυραννικά πολιτεύματα που καταπιέζουν τους πολίτες, τους συλλαμβάνουν, τους εκτελούν κλπ και να γίνουν οι χώρες ανεξάρτητες να διαχειριστούν τα ζητήματα τους και τους πόρους τους να το συζητήσουμε πότε είναι θεμιτό να επεμβαίνει μια ξένη χώρα στην άλλη. Εδώ όμως δεν είναι αυτός ο σκοπός, δεν νομίζω καν να έχουν αναφέρει ως επιχείρημα να βρουν οι Ιρανοί την ελευθερία τους, Όπως και με τον Μαδούρο από τα πρώτα πράγματα που δήλωσε ο Τράμπ είναι για τις αμερικάνικες εταιρείες και τα πετρέλαια.
Υπάρχει αυτήν την στιγμή κάποια εγγύηση ότι θα πέσει το συγκεκριμένο καθεστώς προς κάποιο άλλο καλύτερο; Ή μάλλον υπάρχει τέτοιος σκοπός από την επέμβαση;
Οι εδώ Ιρανοί που έχουν ξεφύγει μπορεί να πανηγυρίζουν με τον θάνατο του Χομεϊνί, το ζήτημα είναι τι θα γίνει τώρα. Το να δικαιολογούμε τις ΗΠΑ για τις επεμβάσεις που κάνουν είναι έως και επικίνδυνο, δεν είναι ότι έχουν καμία καλή πρόθεση, το δικό τους συμφέρον κοιτάνε, το έχει δείξει η ιστορία δεκαετίες τώρα.

[Leon Man]

Υπάρχει αυτήν την στιγμή κάποια εγγύηση ότι θα πέσει το συγκεκριμένο καθεστώς προς κάποιο άλλο καλύτερο; Ή μάλλον υπάρχει τέτοιος σκοπός από την επέμβαση;
Οι εδώ Ιρανοί που έχουν ξεφύγει μπορεί να πανηγυρίζουν με τον θάνατο του Χομεϊνί, το ζήτημα είναι τι θα γίνει τώρα. Το να δικαιολογούμε τις ΗΠΑ για τις επεμβάσεις που κάνουν είναι έως και επικίνδυνο, δεν είναι ότι έχουν καμία καλή πρόθεση, το δικό τους συμφέρον κοιτάνε, το έχει δείξει η ιστορία δεκαετίες τώρα.

Πολύ σωστά: τι θα γίνει τώρα;
Κανείς δεν το ξέρει και σίγουρα δεν το ξέρει ούτε ο Τραμπ, που παίζει στο έργο "Απόψε αυτοσχεδιάζουμε", ούτε ο Νετανιάχου, ο οποίος θα ήθελε να μην υπάρχει καν το Ιραν ως κράτος.

https://www.reader.gr/kosmos/politico-i ... amp/637404

[Ευγενές αέριο]

το να εχεις βασεις της αμερικης ,για την ακριβεια να ειναι η χωρα μια μεγαλη βαση της αμερικης,εχει και το τιμημα της
τωρα αν οι ελληνικοι κυβερνησεις ειναι χαζοι και δεν ζητανε ανταλλαγματα για αυτο δεν φταιει η αμερικη

Και ποιός σου είπε ότι δε ζητάνε και ότι δεν παίρνουν κι όλας:

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF ... E%BF%CE%AF --> παράγραφος "Κοτζαμπασισμός"

[Pani7.0]

Μολις πριν 1 μηνα εγινε εξεγερση στο Ιραν η οποία καταπνίγηκε στο αίμα με δεκαδες χιλιαδες νεκρους μεσα σε λιγες μερες.

Μια χαρα πανηγυριζουν οι Ιρανοι για τον θανατο του Χαμενεϊ αλλά οσοι το εκαναν δημοσια δεχτηκαν σφαιρες απο τις πολιτοφυλακες του καθεστώτος.

Εγιναν 2 συγκεντρωσεις στην Ελλαδα το ΣΚ. Η μια απο ολα τα τμηματα της Αριστεράς κατά της επεμβασης των ΗΠΑ και υπερ του Ιραν, δηθεν. Μαντέψτε. ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ Ιρανος δεν συμμετειχε σε αυτες.
Από την άλλη έγινε συγκεντρωση των Ιρανων στο Συνταγμα που πανηγύριζαν για τον θανατο του Χανενεϊ. Ηθοποιοί θα ηταν προφανώς.

Εν τω μεταξύ μεσα στο Ιραν η Μοσαντ κανει παρτυ. Εχει αναρωτηθεί κανείς για ποιον λογο συμβαίνει αυτό; Τόσο τεράστιος αριθμός ανθρώπων να είναι "προδοτες" σε μία χώρα; Σας φαινεται λογικό; Μηπως πολλοι θεωρούν οτι κάνουν το πατριωτικό τους καθήκον να βοηθούν μια ξενη δυναμη να υποσκάψει το καθεστως; Μήπως διοτι το καθεστώς είναι τοσο ακραια δολοφονικό, σαδιστικό, ανελευθερο και σκατένιο; Λεω εγω.

Τα δυτικά κλισέ οτι δηθεν οι Ιρανοι θα συνταχθούν πίσω απ την Κυβερνηση τους στην επιθεση που δεχονται και οτι τα καθεστωτα πεφτουν μονο απο τον λαο είναι μονο αυτό. Ανεξοδα κλισέ απ τον ανετο και ελευθερο δυτικο καναπέ μας.

Και ένα κουιζ. Πώς γύρισε ο Λένιν στη Ρωσία το 1917;. Ποιος τον βοήθησε και εν μέσω ποιων γεγονότων έγινε αυτό;

1. Δεν ξέρω αν έγινε εξέγερση στο Ιράν πριν ένα μήνα, γιατί η εξέγερση είναι άλλο πράγμα, αλλά σίγουρα γίνονταν μαζικές διαδηλώσεις κατά του θεοκρατικού καθεστώτος. Αυτό είναι γεγονός.

Μιλάμε (και σωστά) για την εξέγερση του Πολυτεχνείπυ το 1973 και για την εξέγερση του Δεκέμβρη το 2008 αλλά στο Ιράν δεν είχαμε εξέγερση. Η παρατεταμένη, πανεθνική σύγκρουση με στόχο την ανατροπή του καθεστώτος που είχε αποτέλεσμα χιλιάδες νεκρούς ήταν απλά....διαδηλώσεις τύπου πορειών ΓΣΕΕ ΑΔΕΔΥ ΠΑΜΕ. Οκ....

Το ότι υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες νεκροί, δεν είναι γεγονός επιβεβαιωμένο από έγκυρη πηγή. Μπορεί να είναι απλώς προπαγάνδα ΗΠΑ και Ισραήλ, όπως γίνεται συνήθως σε τέτοιες καταστάσεις. Δεν έχουμε στοιχεία, οπότε δεν μπορώ ούτε να το δεχτώ ούτε να το απορρίψω.

Οριστε καποιες μη εγκυρες πηγες κατευθυνομενες απο τη Μοσαντ:
-"UN Special Rapporteur on Human Rights for Iran Mai Sato told Le Monde Monday that while official Iranian government figures put the death toll at "a little over 3,000," reports she has received indicate the actual number may reach tens of thousands.

-"Disappeared bodies, mass burials and ‘30,000 dead’: what is the truth of Iran’s death toll?
Testimony from medics, morgue and graveyard staff reveals huge state effort to conceal systematic killing of protesters"
Πηγή: ο γνωστός για τα... φιλοσιωνιστικά του αισθήματα The Guardian
https://www.theguardian.com/global-deve ... 0-dead?utm

2. Το ίδιο ισχύει με το ότι οι Ιρανοί πανηγύριζαν για τον θάνατο του Χαμενεϊ. Οι εικόνες που έδειξαν τα δυτικά ΜΜΕ δεν προκύπτει πως είναι όντως από το Ιράν. Μπορεί να είναι από διάφορες πόλεις της Δύσης, όπου πράγματι οι οπαδοί του Σάχη μαζεύτηκαν και πανηγύριζαν και ...άνοιγαν σαμπάνιες.

Υπάρχουν βίντεο επαληθευμένα με geolocation. Βιντεο επαληθευμενα απο αξιοποστους αριστερούς ιρανούς ακτιβιστές. Αλλά εσύ την βρήκες την συνομωσία πάλι

Πάντως, σε κάθε περίπτωση, είναι θλιβερό, να καταστρέφεται η χώρα σου, να σκοτώνονται αθώοι άνθρωποι, και εσύ να πανηγυρίζεις υπέρ των καταστροφέων της χώρας σου.
4. Τι δουλειά έχει ο Λένιν και η επιστροφή του από την Ελβετία στη Ρωσία; Δεν καταλαβαίνω.

Ξέρεις είναι αυτό ακριβώς που έκαναν οι μπολσεβικοι το 17. Η Γερμανία ήταν σε πολεμο με την Τσαρικη Ρωσία και ο Λένιν το εκμεταλλευτηκε αυτο συμμαχώντας ευκαιριακά με τη Γερμανία. Έτσι έφτσσε με το σφραγισμένο τρένο στην Ρωσία με την ενορχήστρωση της Γερμανίας. Επιπλέον παρείχαν και κάποια υλική υποστήριξη στους μπολσεβικους (περιορισμένη μαλλον). Και με την εδραίωση των μπολσεβίκων στην εξουσία υπεγράφη μια "ταπεινωτικη" συμφωνια ανακωχης υπερ της Γερμανίας. Αυτό δε σημαινει ότι ο Λενιν ήταν πρακτορας ή ο,τιδηποτε τέτοιο. Σημαίνει όμως οτι πρεπει να είμαστε λίγο προσεκτικοί στις απολυτότητές μας.

3. Το ότι το καθεστώς Χαμενεϊ είναι αυτό που περιγράφεις είναι αλήθεια, αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο τώρα. Αυτό που πρέπει να συζητηθεί είναι αν ο παγκόσμιος και ο τοπικός χωροφύλακας (ΗΠΑ και Ισραήλ) έχουν το δικαίωμα να μπουκάρουν σε μια ξένη, ανεξάρτητη χώρα, με το έτσι θέλω και να κάνουν αυτά που κάνουν. Αυτό είναι απαράδεκτο για όποιο λόγο χρησιμοποιηθεί ως πρόσχημα για μια τέτοια εισβολή. Τελεία.

Η Χεζμπολάχ και οι Χουθις που είναι όργανα της Ισλαμικής "δημοκρατιας" του Ιράν και υπάγονται διοικητικά στους Φρουρούς της Επανάστασης, ποιον λόγο είχαν να ξεκινησουν να πετάνε ρουκέτες στο Ισραήλ από τις 8 Οκτωβριου του 2023; Μπορείς να μου το εξηγήσεις αυτό με βάση τους.... κανόνες του Διεθνούς Δικαίου;