Euroleague Round 30, Olympiacos Piraeus vs Panathinaikos Aktor

[glenrice90]

Άλλος Μπίλης μας βρήκε

[Pani7.0]

Μπορεί να λέγεται ως αστείο τόσο καιρό αλλά η αλήθεια είναι ότι όντως επιστρέφει ο Λεσόρ.
Και απ ότι φαίνεται είναι σε καλή σωματική κατάσταση.

Οπότε ναι, υπάρχει βάσιμη ελπίδα ο ΠΑΟ να μεταμορφωθεί. Θα δείξει.

[nikolas_asteri]

Μπορεί να λέγεται ως αστείο τόσο καιρό αλλά η αλήθεια είναι ότι όντως επιστρέφει ο Λεσόρ.
Και απ ότι φαίνεται είναι σε καλή σωματική κατάσταση.

Οπότε ναι, υπάρχει βάσιμη ελπίδα ο ΠΑΟ να μεταμορφωθεί. Θα δείξει.

«Βάσιμη» δεν ξέρω αν μπορεί να είναι όταν δεν έχει παίξει τόσο καιρό. Αν δεχθούμε ότι είναι οκ σωματικά και δεν θα έχει προβλήματα με ανάσες/τραυματισμούς τότε ακόμα μένει να δούμε σε τι αγωνιστική ετοιμότητα είναι. Μπορεί να είναι και πανέτοιμος και να τρίβουμε τα μάτια μας αλλά αυτό είναι το λιγότερο πιθανό σενάριο. Μακάρι φυσικά να επιστρέψει ο τυπάς και να είναι σα να μην έλλειψε ποτέ.

[pan24]

Παιδιά να πω τη μαύρη μου αλήθεια εγώ αν ήμουν προπονητής του Ολυμπιακού και πέρα από τον Γουόκαπ έπρεπε να κρατήσω κάποιον άλλο από τους άσσους για του χρόνου θα κράταγα τον Ντιλικίνα.

Τραυματίζεται πολύ συχνά είναι ατσούμπαλος και άσουτος αλλά δίνει αθλητικότητα και ενέργεια σε μια περιφέρεια που της λείπει αυτό.

Αν είναι αυστηρά τρίτος με δεύτερο τον Γουόκαπ και πρώτο έναν ελίτ άσσο δε θα πειράζει να μην είναι διαθέσιμος σε κάποια παιχνίδια.

Επίσης ο Τζόζεφ είναι στα 35, ο Μόρις και αυτός έχει περάσει τα 30 και είναι σε πτώση και ο Γουόκαπ πάει στα 34. Χρειάζεται λίγη φρεσκάδα.

[Μυστικό Αρκούδι]

Παιδιά να πω τη μαύρη μου αλήθεια εγώ αν ήμουν προπονητής του Ολυμπιακού και πέρα από τον Γουόκαπ έπρεπε να κρατήσω κάποιον άλλο από τους άσσους για του χρόνου θα κράταγα τον Ντιλικίνα.

Τραυματίζεται πολύ συχνά είναι ατσούμπαλος και άσουτος αλλά δίνει αθλητικότητα και ενέργεια σε μια περιφέρεια που της λείπει αυτό.

Αν είναι αυστηρά τρίτος με δεύτερο τον Γουόκαπ και πρώτο έναν ελίτ άσσο δε θα πειράζει να μην είναι διαθέσιμος σε κάποια παιχνίδια.

Επίσης ο Τζόζεφ είναι στα 35, ο Μόρις και αυτός έχει περάσει τα 30 και είναι σε πτώση και ο Γουόκαπ πάει στα 34. Χρειάζεται λίγη φρεσκάδα.

Αξιοπρεπέστατος είναι για 3ος. Αλλά το ερώτημα είναι, θα ήταν καλύτερη επιλογή από Μόρις για 3ος? Από αυτόν τον Τζόζεφ τον προτιμώ πάντως (ναι σκοράρει, αλλά από δημιουργία είναι υπό του μηδέν). Ίδωμεν.

[reignman]

3)Πάντα θα μείνουμε με την απορία τι θα μπορούσε να κάνει αυτή η ομάδα με τον Έβανς αν έπαιζε....όπως κάποτε με Μασιγιαουσκας...

O Μace ειχε θεματα που σωματικα βγηκαν στην επιφανεια μετα τον τραυματισμο του (οστεοαρθριτιδα πχ), για αυτο και εκοψε το μπασκετ μολις στα 28 του.

Παρα ταυτα καμια 30αρια παιχνιδια καταφερε και τα επαιξε με εμας.

[golitog7]

Δεν μας έκανε σοφότερους το ντέρμπι νομίζω. Εντάξει περίμενα πιο έτοιμο τον ΠΑΟ να πω την αλήθεια. Αυτοί μπήκαν στο ματς λες και παίζανε ένα απλό ματς πρωταθλήματος να βγει η υποχρέωση. Χωρίς πάθος, μάσησαν άνετα στο ξύλο και θεωρώ ότι όντως η διαφορά του πρώτου ημιχρόνου ήταν κολακευτική. Στο δεύτερο βελτιώθηκε κάπως αλλά όχι τίποτα τρομερό. Αν δεν είχε κάμποσα insane καλάθια του Ναν και κάποια κλάτς τρίποντα του Χουαντσο θα είχε σχολάσει νωρίτερα το ματς. Κυρίως ατομικές προσπάθειες, δίνει εικόνα αδούλευτης ομάδας γενικά ο ΠΑΟ.
Εμείς από την πλευρά μας επιβεβαιώσαμε για μια ακόμα φορά ότι είμαστε σοβαρή ομάδα, έχουμε σταθερές και όποια απουσία και να έχουμε μπορούμε να την καλύψουμε. So what? Πράγματι έπαιξε πολύ καλά ο Ντιλικίνα χθες, ήταν τρομερός δεδομένων των συνθηκών ο Τζόζεφ (σκέψου ο αθεόφοβος πέρασε δυο φορές στα πόδια τους Οσμαν και Ντειβις και τους έβαλε καλάθι. πόσες φορές το έχει κάνει ο Γουοκαπ) αλλά ειλικρινά αν πάμε να παίξουμε ημιτελικό φ4 πιστεύετε ότι έχουμε ελπίδες με τον Ντιλικινα και τον Τζοσεφ στον ασσο;
Το σύστημα μας μας δίνει ένα συγκριτικό πλεονέκτημα έναν μαραθώνιο πολλών αγώνων αλλά στο τέλος πάλι θα συμβεί το ίδιο πράγμα. Οταν δεν δουλεύει η μοτιον με τα κοψίματα της, όταν παίζουν switch all, πρέπει να πας σε ατομική ενέργεια. Η θα είναι σουτ μαρκαρισμένο από μακριά από Σασα, Φουρνιε, Ντορσευ (μικρές πιθανότητες επαλήθευσης) ή …. τίποτα. Αυτό το τίποτα είναι που μας τρώει. Δείτε πόσο ευεργετικές ήταν οι μπουκες του Σακ χθες όταν ζόρισε το πράγμα και του Τζοσεφ (που είναι και 100 κιλά).

[pan24]

Παιδιά να πω τη μαύρη μου αλήθεια εγώ αν ήμουν προπονητής του Ολυμπιακού και πέρα από τον Γουόκαπ έπρεπε να κρατήσω κάποιον άλλο από τους άσσους για του χρόνου θα κράταγα τον Ντιλικίνα.

Τραυματίζεται πολύ συχνά είναι ατσούμπαλος και άσουτος αλλά δίνει αθλητικότητα και ενέργεια σε μια περιφέρεια που της λείπει αυτό.

Αν είναι αυστηρά τρίτος με δεύτερο τον Γουόκαπ και πρώτο έναν ελίτ άσσο δε θα πειράζει να μην είναι διαθέσιμος σε κάποια παιχνίδια.

Επίσης ο Τζόζεφ είναι στα 35, ο Μόρις και αυτός έχει περάσει τα 30 και είναι σε πτώση και ο Γουόκαπ πάει στα 34. Χρειάζεται λίγη φρεσκάδα.

Αξιοπρεπέστατος είναι για 3ος. Αλλά το ερώτημα είναι, θα ήταν καλύτερη επιλογή από Μόρις για 3ος? Από αυτόν τον Τζόζεφ τον προτιμώ πάντως (ναι σκοράρει, αλλά από δημιουργία είναι υπό του μηδέν). Ίδωμεν.

Θα έλεγα ναι γιατί δίνει κάτι διαφορετικό.

Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι ο βασικός άσσος θα είναι κάποιος σαν τον προ τραυματισμού Έβανς και δεύτερος ο Γουόκαπ ως τρίτος μου κολλάει περισσότερο ο Ντιλικίνα.

Ο Ντιλικίνα αν έχεις τραυματισμούς μπορεί να δώσει κάποια λεπτά όπως τώρα, όταν δεν έχεις τραυματισμούς μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις όπως τον Καλαιτζάκη.

Ο Μόρις κάνει λίγο από όλα αλλά δε θα τον έλεγες ελίτ σε κάτι, δε ξέρω κατά πόσο θα μπορούσε να αποδώσει σε πεντάλεπτα. Και αυτό χωρίς να υπολογίζω ότι εκτός από πεσμένος σωματικά φαίνεται να τραυματίζεται και πιο συχνά.

[Μυστικό Αρκούδι]

Δεν γίνεται να παρουσιάζεις ως τεκμήριο ανωτερότητας έναν παίκτη ή έναν προπονητή για πράγματα που δεν έχουν αποδειχθεί εκεί που μετράνε, δηλαδή στα ματς τίτλου.
Ο Walkup δεν έχει δείξει ότι είναι ο παίκτης που καθορίζει τίτλους, άρα δεν υπάρχει λόγος να βαφτίζεται τώρα καταλυτικός επειδή λείπει. Αν κάποτε το αποδείξει, το συζητάμε. Μέχρι τότε, όχι.

Για το “MVP της λίγκας”, επίσης να μιλάμε σωστά. Η σεζόν δεν έχει τελειώσει, άρα τέτοιος τίτλος αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει. Ο τελευταίος ανακηρυγμένος MVP είναι ο Ναν. Τα υπόλοιπα είναι υποθέσεις, όχι γεγονότα.

Οι απουσίες επίσης χρησιμοποιούνται επιλεκτικά. Αυτό δεν είναι ανάλυση, είναι αφήγημα. Αν αρχίσουμε να μετράμε όποιον λείπει μήνες, τότε κάθε ομάδα μπορεί να φτιάξει δικό της άλλοθι. Στο τέλος του αγώνα παίζουν πέντε. Αυτό ισχύει για όλους.

Ο Πίτερς δεν “χάθηκε” χθες. Η διαχείρισή του είναι προβληματική όλη τη χρονιά. Άρα ούτε αυτό είναι ξαφνικό, ούτε μπορεί να χρησιμοποιείται εκ των υστέρων σαν εξήγηση.

Και κυρίως, ας σταματήσει η υπερβολή για το πόσο “δύσκολο” ήταν το χθεσινό για τον Μπαρτζώκα. Ήταν ένα παιχνίδι regular season στην έδρα του. Όχι τελικός, όχι Final Four, όχι ματς τίτλου.
Αν στο τέλος της χρονιάς κλείσει τη δουλειά εκεί που κρίνονται οι τίτλοι, τότε θα πάρει και την αντίστοιχη αναγνώριση. Μέχρι τότε, οι διθυραμβισμοί είναι πρόωροι.

Αυτό που υπάρχει ως τώρα είναι συγκεκριμένα γεγονότα: υπερβολικές αντιδράσεις στον πάγκο, ξεσπάσματα προς παίκτες, επαναλαμβανόμενη ένταση και εικόνα που δεν παραπέμπει σε ψυχραιμία κορυφής.
Άρα ας μείνουμε στα πραγματικά δεδομένα και όχι στις εντυπώσεις.

O Walkup είναι το μοναδικό σταθερό μας πόιντ γκαρντ φέτος. Παίζαμε με τον παραγκωνισμένο Νιλικίνα και τον σουβλατζή Τζόζεφ.
Το πόιντ είναι ότι η υπέρλαμπρη γραμμή κοντών σας δεν κατάφερε να επιβληθεί επί αυτών.

Για το MVP, όντως είναι ο Ναν αλλά πέρυσι τον τίτλο τον άξιζαν και οι 2. Και αν τον άξιζε περισότερο ο Ναν ήταν για όχι πάνω από 1% διαφορά. Είναι αδύνατον να τους συγκρίνεις έτσι και αλλιώς, είναι η μέρα με τη νύχτα σαν παίκτες και είναι σπεσιαλίστες στους τομείς τους. Κολοσσιαία απουσία όπως και να'χει. Ισοδύναμη με το να σας έλειπε ο Ναν.

Για τον Πίτερς, συμφωνώ. Πρόβλημα μας ότι είναι εκτός ρυθμού. Δεν είναι δικαιολογία. Και ο Χουάντσο έκανε καλό παιχνίδι και κέρδισε ο ΠΑΟ στη μάχη των 4ριών οπότε είναι ανάξιο λόγου.

Για το τελευταίο, όντως απείρως δυσκολότερο για τον Αταμάν όπως έχει εξελιχτεί η σεζόν. Αλλά και 2 ήττες από τον ΠΑΟ μέσα σε μια εβδομάδα για τον Μπαρτζώκα θα ήταν πολύ κακό.


Πάντως, σαν Ολυμπιακός, ακόμα δεν κατάλαβα πως σας κερδίσαμε τόσο εύκολα με ούτε έναν παίκτη μας να κάνει ''ματσάρα''. Ήταν αποθέωση ομαδικού μπάσκετ. Δες την κατανομή των σκόρερ του ΟΣΦΠ και θα καταλάβεις. Στον ΠΑΟ, αν βγάλεις Ναν, Χουάντσο, Τσέντι, Γκραντ, δεν σκόραρε σχεδόν κανείς. Εκεί είναι το ζουμί, μην το παίρνεις ως καζούρα. Ανάλυση είναι.

[Μυστικό Αρκούδι]

Αξιοπρεπέστατος είναι για 3ος. Αλλά το ερώτημα είναι, θα ήταν καλύτερη επιλογή από Μόρις για 3ος? Από αυτόν τον Τζόζεφ τον προτιμώ πάντως (ναι σκοράρει, αλλά από δημιουργία είναι υπό του μηδέν). Ίδωμεν.

Θα έλεγα ναι γιατί δίνει κάτι διαφορετικό.

Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι ο βασικός άσσος θα είναι κάποιος σαν τον προ τραυματισμού Έβανς και δεύτερος ο Γουόκαπ ως τρίτος μου κολλάει περισσότερο ο Ντιλικίνα.

Ο Ντιλικίνα αν έχεις τραυματισμούς μπορεί να δώσει κάποια λεπτά όπως τώρα, όταν δεν έχεις τραυματισμούς μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις όπως τον Καλαιτζάκη.

Ο Μόρις κάνει λίγο από όλα αλλά δε θα τον έλεγες ελίτ σε κάτι, δε ξέρω κατά πόσο θα μπορούσε να αποδώσει σε πεντάλεπτα. Και αυτό χωρίς να υπολογίζω ότι εκτός από πεσμένος σωματικά φαίνεται να τραυματίζεται και πιο συχνά.

Τείνω να συμφωνήσω.
Και να προσθέσω ότι έως τώρα ο Νιλικίνα δεν είχε το παραμικρό ''υφάκι'' ούτε την κορύφωση του παραγκωνισμού του στις....κερκίδες.
Παρακολουθούσε απορροφημένος τα ματς και πανηγύριζε κανονικότατα.

[reignman]

Μπορεί να λέγεται ως αστείο τόσο καιρό αλλά η αλήθεια είναι ότι όντως επιστρέφει ο Λεσόρ.
Και απ ότι φαίνεται είναι σε καλή σωματική κατάσταση.

Οπότε ναι, υπάρχει βάσιμη ελπίδα ο ΠΑΟ να μεταμορφωθεί. Θα δείξει.

Jaden Ivey, 24 ετων guard, σε τρομερη σωματικη κατασταση.


Γυρισε απο ιδιο τραυματισμο και περαν του οτι βγαζει μικροτραυματισμους, δεν μπορει να κουνηθει οπως πριν.
Συγκριτικα με το πως ηταν ΠΡΟ τραυματισμου του ειναι σαν να βλεπεις αλλον παικτη. Αθλητικα (εκρηξη, αλμα κτλ εχουν υποχωρησει 30-40%)

[kite26]

Τεράστιο λάθος του πάγκου του Παναθηναϊκού που δεν χρησιμοποιήθηκε ο Ρογκαβόπουλος περισσότερο. Με τον Σορτς τι φάση; Τραγικός...

[pan24]

Τεράστιο λάθος του πάγκου του Παναθηναϊκού που δεν χρησιμοποιήθηκε ο Ρογκαβόπουλος περισσότερο. Με τον Σορτς τι φάση; Τραγικός...

Ε καλά 3:51 έπαιξε ήταν κακός σε αυτό το διάστημα και δε ξαναμπήκε ποτέ.

Και δεν είναι ότι έπαιζε και καλά ο Σλούκας για να έχει έστω αυτό ως δικαιολογία για να μη τον ξαναδοκιμάσει.

[Boston1]

Πολύ καλή νίκη για την ομάδα μας!

Σκαλαμπρίνι στο άβαταρ και τα μυαλά στα κάγκελα!

Μέχρι την άλλη Παρασκευή παίδες. Δεν αντέχω χωρίς τον Μπογκς μου!

Έχω τόσες ερωτήσεις γιατί έβαλες τον τεράστιο Σκάλα για άβαταρ... Respect.

[Pani7.0]

Μπορεί να λέγεται ως αστείο τόσο καιρό αλλά η αλήθεια είναι ότι όντως επιστρέφει ο Λεσόρ.
Και απ ότι φαίνεται είναι σε καλή σωματική κατάσταση.

Οπότε ναι, υπάρχει βάσιμη ελπίδα ο ΠΑΟ να μεταμορφωθεί. Θα δείξει.

Jaden Ivey, 24 ετων guard, σε τρομερη σωματικη κατασταση.


Γυρισε απο ιδιο τραυματισμο και περαν του οτι βγαζει μικροτραυματισμους, δεν μπορει να κουνηθει οπως πριν.
Συγκριτικα με το πως ηταν ΠΡΟ τραυματισμου του ειναι σαν να βλεπεις αλλον παικτη. Αθλητικα (εκρηξη, αλμα κτλ εχουν υποχωρησει 30-40%)

Δε διαφωνώ ούτε με σενα, ούτε με τον φίλο nikolas_asteri. Απλά λέω ότι ακόμα υπάρχει σε κάτι να ελπίζει ο ΠΑΟ. Δηλαδή πλέον δεν είναι φήμη, με την Ζαλγκίρις λένε ότι θα παίξει.

Οκ, δεν είναι το πιο πιθανό ο Λεσορτ να μεταμορφώσει τον ΠΑΟ. Είναι όμως ένα υπαρκτό σενάριο και μένει να δούμε τελικλα τι θα συμβεί.