Euroleague Round 32, Olympiacos Piraeus vs Baskonia Vitoria

[yawn.brigade]

και ο Μόρις αδυνατισμένος είναι απλά δείχνει να ήρθε στην ομάδα για αδυνάτισμα και όχι για μπάσκετ

[NikBot]

Οπότε μάλλον ο Τζόζεφ ήταν ο στόχος να παίξει, φέραμε τον Μόρις για να αδυνατίσει και να δώσει το καλό παράδειγμα στον Τζόζεφ να αδυνατίσει κι εκείνος. Masterclass.

[Dimmitz]

Δυστυχώς έπεσα έξω, ο Μόρις δεν υπολογίζεται. Κάτι θα βλέπει ο Μπαρτζώκας στις προπονήσεις που δεν βλέπουμε εμείς.

Ο Τζόσεφ εμένα δεν με πείθει καθόλου ότι μπορεί να προσφέρει κάτι παραπάνω από ένα ποιοτικό δεκάλεπτο (και πολύ είναι). Πιο πολύ να μπει να κάνει κανά hustle play και να σκοράρει λίγους πόντους μου κάνει.

Πολύ φοβάμαι ότι ο Μπι στο μυαλό του έχει κλειδώσει με Θωμά 25 λεπτά και τα υπόλοιπα έχει σαν δεύτερο τον Ντιλικινά και τρίτο τον Τζόσεφ.

Έτσι δεν παίρνουμε Ευρωλίγκα όπως λέει και ο Shaq, εκτός και αν παίξει 30 λεπτά ο Ward. Παπανικολάου και Μακισικ δεν μπορούν πλέον να προσφέρουν.

Οπως έγραψε και ο Νικολάκιας, η first unit έχει τεράστια θέματα στην άμυνα που δεν αρκεί ο Ταιρικ για να τα μαζέψει, δεδομένου ότι στα κρίσιμα θα παίξει ο Σάσα 35 λεπτά.

Γενικά δεν συμφωνώ με την διαχείριση του ρόστερ από τον Μπαρτζώκα και θεωρώ ότι χαντακώνει την ομάδα με την υπέρ εξάρτηση σε Σάσα-Θωμά καίγοντας παίκτες όπως ο Πίτερς και τα γκάρντ, οι οποίοι θα είχαν ουσιαστικό ρόλο 15 λεπτών ακόμα και σε τελικό φ4.

Θα σύμπλευσω με τον χαρταετό στην απαισιοδοξία. Δυστυχώς, ο άνθρωπος όσο μεγαλώνει τόσο πιο πολύ εξαρτάται από οτιδήποτε τον κάνει να αισθάνεται ασφάλεια, είτε λέγεται Σακ Μακισικ αυτό, είτε 30 λεπτά Θωμάς.

Ο Μόρρις φαίνεται και από το ύφος του ότι δεν πολύ θέλει να παίξει , σαν να βαριέται είναι. Άσχετο που σε λίγο θα ξανά κάνει δηλώσεις ότι θέλει να μπει μέσα στο γήπεδο σαν λιοντάρι (Κριντς). Το συμβόλαιο του είναι μέχρι το καλοκαίρι και θα φύγει μετά. Δυστυχώς θα προσφέρει λιγότερα και από Νιλικίνα από ότι φαίνεται.

Ο Τζόσεφ από την άλλη , μπορεί να έχει κάποια κιλά παραπάνω και να είναι μεγαλύτερος σε ηλικία αλλά μπαίνει μέσα και φαίνεται ότι θέλει να παίξει. Θα μπει στο ριμπάουντ και γενικά θα δείξει όρεξη. Πολύ σημαντικό , πέρα από το ταλέντο , είναι να θέλει και ο παίχτης να προσφέρει.

Τουλάχιστον να το πάρει απόφαση ο Μπι και να ξεκινάει Γουόκαπ με δεύτερη αλλαγή Τζοσεφ και τέλος Νιλικινα για ειδικες αποστολές και όπου μας βγει φέτος.

Δλδ εσύ, μέσα από την TV κοίταξες τον Μόρις στο πρόσωπο από τα τηλεοπτικά πλάνα που τον έδειξαν ελάχιστα στα τρία λεπτά που αγωνίστηκε και κατάλαβες ότι είναι ξενερωμένος και δεν θέλει να παίξει;

Τέτοιο soul read δεν έχει κάνει ούτε ο θεός ο ίδιος, χωρίς παρεξήγηση πάντα!

[Dimmitz]

και ο Μόρις αδυνατισμένος είναι απλά δείχνει να ήρθε στην ομάδα για αδυνάτισμα και όχι για μπάσκετ

Αυτό επειδή το γράφετε αρκετοί, πείτε μου λίγο πως το έχετε συμπεράνει για να το καταλάβω και εγώ;

[Conan1982]

Η ουσία είναι ότι ένα διάστρεμμα είχε πάθει και πέρασαν 2,5 μήνες να παίξει ελάχιστα. Χώρια που τον περιμέναμε ήδη να ανέβει πόσο καιρό απ' όταν είχε έρθει. Είτε ο ίδιος δεν θέλει, είτε ο Μπαρτζώκας δεν τον εμπιστεύεται, είτε δεν μπορεί ένα είναι το σίγουρο, Ένας παίκτης που είναι στην ομάδα τόσο καιρό και έχει παίξει όλα κι όλα 62 λεπτά δεν περιμένω πια κάτι απ' αυτόν.
Θα πάμε με Γουόκαπ και από πίσω Τζόζεφ, Ντιλικινά.

[Dimmitz]

Θα κάνω την κωλοτούμπα του αιώνα τώρα, γιατί με άδειασε ο κόουτς με τον Μόρις και βλέπω ότι υπολογίζει σαν δεύτερο τον Ντιλικινά και τον Τζόζεφ μόνο για κανά επτάλεπτο.

Ευρωλίγκα με Θωμά να παίζει 30 λεπτά και να είναι μέσα στην 4η περίοδο δεν παίρνουμε ούτε σε χίλια χρόνια (το έχετε πει οι περισσότεροι πάνω από 100 φορές).

Δεν καταλαβαίνω γιατί με Μπασκόνια χρειάζεται να παίξουν τόσο πολύ ο Θωμάς με τον Σάσα. Κανονικά εκτός 12αδας έπρεπε να είναι. Πώς θα βρουν ρυθμό οι υπόλοιποι;

Να παίζουν συνεχώς οι ίδιοι στο first unit όλη την χρονιά δεν έχει λογική, γιατί ότι αυτοματισμούς ήταν να φτιάξουν τους έφτιαξαν. Θεωρώ απλά πως ο Μπαρτζώκας, όπως όλοι οι μεγάλοι άνθρωποι, έχει κολλήσει το μυαλό του 3 χρόνια πίσω και απλά εμπιστεύεται αυτούς που τον κάνουν να αισθάνεται ασφάλεια και οικειότητα.

Όσο μεγαλώνει ο άνθρωπος δεν του αρέσουν οι αλλαγές και οι νέες περιπέτειες. Πάει σε αυτό που ξέρει και είναι οικείο και ας έχει παλιώσει.

Μπορεί να πάρει Ευρωλίγκα με Φουρνιέ-Ντόρσει-Ουόκαπ-Σάσα να παίζουν κοντά στα τριάντα λεπτά; Και με πινελιές παλαιμάχων όπως ο Παπ και ο Μακίσικ; Πιθανώς και να μπορεί, αλλά αν παίξουν αυτοί 30 λεπτά στον ημιτελικό και ξανά πάλι στον τελικό, στο τέλος θα μείνουν από μπαταρία.

Πέραν αυτού, τι θα γίνει αν τραυματιστούν πάλι ένας εκ των Σάσα-Ουόκαπ; Γιατί να μην έχεις από τώρα τον Πίτερς ζεστό παίζοντας τον παραπάνω; Τότε δεν θα υπάρχει η πολυτέλεια να θυσιάσεις στο ματς όπως με Ζαλγκίρις και δεν θυμάμαι πιο άλλο για να ξαναβρεί ο Πίτερς τα πατήματα του.

Και μια ριζοσπαστική άποψη: Αν είχαμε τον Σόρκιν αντί του Σάσα και έπαιζε όλη η ομάδα γι αυτόν όπως τώρα, πιστεύετε ότι θα είχε πολύ χειρότερα νούμερα από τον Σάσα;

[Dimmitz]

Η ουσία είναι ότι ένα διάστρεμμα είχε πάθει και πέρασαν 2,5 μήνες να παίξει ελάχιστα. Χώρια που τον περιμέναμε ήδη να ανέβει πόσο καιρό απ' όταν είχε έρθει. Είτε ο ίδιος δεν θέλει, είτε ο Μπαρτζώκας δεν τον εμπιστεύεται, είτε δεν μπορεί ένα είναι το σίγουρο, Ένας παίκτης που είναι στην ομάδα τόσο καιρό και έχει παίξει όλα κι όλα 62 λεπτά δεν περιμένω πια κάτι απ' αυτόν.
Θα πάμε με Γουόκαπ και από πίσω Τζόζεφ, Ντιλικινά.

Θα δεχόμουν την άποψη σου εάν έδειχνε να εμπιστεύεται κάποιον άλλο στην θέση του. Αν έπαιζε πχ ο Ουόκαπ 20 λεπτά και άλλα 20 ο Ντιλικινά ή ο Τζόζεφ. Αν στην 4η περίοδο ο Θωμάς καθόταν στον πάγκο και έκλεινε με Τζόζεφ τα παιχνίδια, όπως έκανε με τον Μόρις πριν τραυματιστεί.

Τώρα φαίνεται απλά ότι έχει κλειδώσει ότι ο Θωμάς θα του κάνει την δουλειά και άλλος σαν τον Θωμά δεν υπάρχει και θα τον έχει μέσα 30 λεπτά στα κρίσιμα.

[Gkstavros]

Ο Μόρρις φαίνεται και από το ύφος του ότι δεν πολύ θέλει να παίξει , σαν να βαριέται είναι. Άσχετο που σε λίγο θα ξανά κάνει δηλώσεις ότι θέλει να μπει μέσα στο γήπεδο σαν λιοντάρι (Κριντς). Το συμβόλαιο του είναι μέχρι το καλοκαίρι και θα φύγει μετά. Δυστυχώς θα προσφέρει λιγότερα και από Νιλικίνα από ότι φαίνεται.

Ο Τζόσεφ από την άλλη , μπορεί να έχει κάποια κιλά παραπάνω και να είναι μεγαλύτερος σε ηλικία αλλά μπαίνει μέσα και φαίνεται ότι θέλει να παίξει. Θα μπει στο ριμπάουντ και γενικά θα δείξει όρεξη. Πολύ σημαντικό , πέρα από το ταλέντο , είναι να θέλει και ο παίχτης να προσφέρει.

Τουλάχιστον να το πάρει απόφαση ο Μπι και να ξεκινάει Γουόκαπ με δεύτερη αλλαγή Τζοσεφ και τέλος Νιλικινα για ειδικες αποστολές και όπου μας βγει φέτος.

Δλδ εσύ, μέσα από την TV κοίταξες τον Μόρις στο πρόσωπο από τα τηλεοπτικά πλάνα που τον έδειξαν ελάχιστα στα τρία λεπτά που αγωνίστηκε και κατάλαβες ότι είναι ξενερωμένος και δεν θέλει να παίξει;

Τέτοιο soul read δεν έχει κάνει ούτε ο θεός ο ίδιος, χωρίς παρεξήγηση πάντα!

Όχι μόνο από το χθεσινό , από οσες φορές τον έχω δει (ελάχιστα βέβαια) να παίζει. Μάλλον δεν το διατύπωσα σωστά.

Καμία παρεξήγηση. Εσύ , όσες φορές έχεις δει Μορρις και Τζόσεφ , βλέπεις να έχουν την ίδια θέληση να παίξουν ;

[Conan1982]

Και μια ριζοσπαστική άποψη: Αν είχαμε τον Σόρκιν αντί του Σάσα και έπαιζε όλη η ομάδα γι αυτόν όπως τώρα, πιστεύετε ότι θα είχε πολύ χειρότερα νούμερα από τον Σάσα;

Ναι, αν ήταν έτσι θα βάζαμε οποιονδήποτε στην θέση του και θα απέδιδε το ίδιο. Δεν υπάρχει αντίστοιχο πακέτο παίκτη που να ταιριάζει τόσο στο σύστημα του Ολυμπιακού, έχει καλές τοποθετήσεις, καλές κινήσεις προς την ρακέτα και μπορεί να τελειώνει με τρομερή αποτελεσματικότητα και ταχύτητα όταν πάρει τη μπάλα κοντά στο καλάθι, αυτό συνδυασμένο με το πολύ καλό τρίποντο που έχει. όχι μόνο σε ποσοστό αλλά σε ταχύτητα και ύψος release τον κάνουν μάλλον μοναδικό για εμάς.
Βάλε και τις τοποθετήσεις και τα ριμπάουντ που παίρνει και δένει το γλυκό, κρίμα που δεν είναι και έστω μέτριος αμυντικός.

[Conan1982]

Η ουσία είναι ότι ένα διάστρεμμα είχε πάθει και πέρασαν 2,5 μήνες να παίξει ελάχιστα. Χώρια που τον περιμέναμε ήδη να ανέβει πόσο καιρό απ' όταν είχε έρθει. Είτε ο ίδιος δεν θέλει, είτε ο Μπαρτζώκας δεν τον εμπιστεύεται, είτε δεν μπορεί ένα είναι το σίγουρο, Ένας παίκτης που είναι στην ομάδα τόσο καιρό και έχει παίξει όλα κι όλα 62 λεπτά δεν περιμένω πια κάτι απ' αυτόν.
Θα πάμε με Γουόκαπ και από πίσω Τζόζεφ, Ντιλικινά.

Θα δεχόμουν την άποψη σου εάν έδειχνε να εμπιστεύεται κάποιον άλλο στην θέση του. Αν έπαιζε πχ ο Ουόκαπ 20 λεπτά και άλλα 20 ο Ντιλικινά ή ο Τζόζεφ. Αν στην 4η περίοδο ο Θωμάς καθόταν στον πάγκο και έκλεινε με Τζόζεφ τα παιχνίδια, όπως έκανε με τον Μόρις πριν τραυματιστεί.

Τώρα φαίνεται απλά ότι έχει κλειδώσει ότι ο Θωμάς θα του κάνει την δουλειά και άλλος σαν τον Θωμά δεν υπάρχει και θα τον έχει μέσα 30 λεπτά στα κρίσιμα.

Μα δεν είναι για να τους εμπιστεύεσαι δυστυχώς, είναι απλώς ανεκτοί ως αναπληρωματικοί, κάτι που δείχνει μάλλον και σε πόσο κακή κατάσταση είναι ο Μόρις.

[Dimmitz]

Και μια ριζοσπαστική άποψη: Αν είχαμε τον Σόρκιν αντί του Σάσα και έπαιζε όλη η ομάδα γι αυτόν όπως τώρα, πιστεύετε ότι θα είχε πολύ χειρότερα νούμερα από τον Σάσα;

Ναι, αν ήταν έτσι θα βάζαμε οποιονδήποτε στην θέση του και θα απέδιδε το ίδιο. Δεν υπάρχει αντίστοιχο πακέτο παίκτη που να ταιριάζει τόσο στο σύστημα του Ολυμπιακού, έχει καλές τοποθετήσεις, καλές κινήσεις προς την ρακέτα και μπορεί να τελειώνει με τρομερή αποτελεσματικότητα και ταχύτητα όταν πάρει τη μπάλα κοντά στο καλάθι, αυτό συνδυασμένο με το πολύ καλό τρίποντο που έχει. όχι μόνο σε ποσοστό αλλά σε ταχύτητα και ύψος release τον κάνουν μάλλον μοναδικό για εμάς.
Βάλε και τις τοποθετήσεις και τα ριμπάουντ που παίρνει και δένει το γλυκό, κρίμα που δεν είναι και έστω μέτριος αμυντικός.

Δεν ανέφερα τυχαία τον Σόρκιν. Είναι ένας μικρός κλώνος του Σάσα. Δες λίγο τα φετινά του στατιστικά και πες μου σε τι διαφέρουν από του Σάσα. Και παίζει και στην Μακάμπι. Αν έπαιζε σε εμάς και έπαιζαν όλοι γι αυτόν όπως τώρα, δεν είναι σίγουρος ότι θα είχε πολύ χειρότερα νούμερα.

[Conan1982]

Ναι, αν ήταν έτσι θα βάζαμε οποιονδήποτε στην θέση του και θα απέδιδε το ίδιο. Δεν υπάρχει αντίστοιχο πακέτο παίκτη που να ταιριάζει τόσο στο σύστημα του Ολυμπιακού, έχει καλές τοποθετήσεις, καλές κινήσεις προς την ρακέτα και μπορεί να τελειώνει με τρομερή αποτελεσματικότητα και ταχύτητα όταν πάρει τη μπάλα κοντά στο καλάθι, αυτό συνδυασμένο με το πολύ καλό τρίποντο που έχει. όχι μόνο σε ποσοστό αλλά σε ταχύτητα και ύψος release τον κάνουν μάλλον μοναδικό για εμάς.
Βάλε και τις τοποθετήσεις και τα ριμπάουντ που παίρνει και δένει το γλυκό, κρίμα που δεν είναι και έστω μέτριος αμυντικός.

Δεν ανέφερα τυχαία τον Σόρκιν. Είναι ένας μικρός κλώνος του Σάσα. Δες λίγο τα φετινά του στατιστικά και πες μου σε τι διαφέρουν από του Σάσα. Και παίζει και στην Μακάμπι. Αν έπαιζε σε εμάς και έπαιζαν όλοι γι αυτόν όπως τώρα, δεν είναι σίγουρος ότι θα είχε πολύ χειρότερα νούμερα.

Να πω ότι μ' αρέσει ο Σόρκιν γιατί ξέρει μπάσκετ και έχει ωραίες κινήσεις στο ποστ που σπανίζουν. Δεν τον θεωρώ όμως ένα κλώνο του Σάσα. Δεν μπορεί να σουτάρει από το τρίποντο τόσο εύκολα όσο ο Σάσα, εκεί μου θυμίζει περισσότερο τον Πίτερς (με χειρότερο σουτ όμως), στο καλάθι έχει ωραίες κινήσεις όπως είπα που μ' αρέσει αλλά δεν έχει την ίδια αποτελεσματικότητα του Σάσα να πάρει την μπάλα και να την βάλει άμεσα στο καλάθι, δεν θα τον έλεγα κλώνο του Σάσα.

[karamelitsa]

Ο Μόρις έχει τελειώσει σαν πάικτης, φτάσαμε 20 Μαρτίου και ακόμα περιμένουμε να παίξει, δεν τον εμπιστεύεται πλέον ούτε ο Μπαρτζώκας. Στα δύσκολα που πλησιάζουν ο Θωμάς θα χτυπάει 28-20 λεπτά και μετά ο Ντιλικίνα με τον Τζόζεφ θα καλύπτουν τα υπόλοιπα.

Θεωρώ πάντως αν θέλουμε να κάνουμε σοβαρή δουλειά τόσο ο Μόρις όσο και ο Τζόζεφ και Ντιλικίνα πρέπει να μας αφήσουν το καλοκαίρι, από αυτά που έχω δει μέχρι τώρα και οι 3 είναι μέτριοι στην καλύτερη...τώρα τι να πω, αν στα επόμενα ματς ξαφνικά εκτοξευτεί κάποιος και δούμε άλλα πράγματα, θα το δούμε....

[Dimmitz]

Δεν ανέφερα τυχαία τον Σόρκιν. Είναι ένας μικρός κλώνος του Σάσα. Δες λίγο τα φετινά του στατιστικά και πες μου σε τι διαφέρουν από του Σάσα. Και παίζει και στην Μακάμπι. Αν έπαιζε σε εμάς και έπαιζαν όλοι γι αυτόν όπως τώρα, δεν είναι σίγουρος ότι θα είχε πολύ χειρότερα νούμερα.

Να πω ότι μ' αρέσει ο Σόρκιν γιατί ξέρει μπάσκετ και έχει ωραίες κινήσεις στο ποστ που σπανίζουν. Δεν τον θεωρώ όμως ένα κλώνο του Σάσα. Δεν μπορεί να σουτάρει από το τρίποντο τόσο εύκολα όσο ο Σάσα, εκεί μου θυμίζει περισσότερο τον Πίτερς (με χειρότερο σουτ όμως), στο καλάθι έχει ωραίες κινήσεις όπως είπα που μ' αρέσει αλλά δεν έχει την ίδια αποτελεσματικότητα του Σάσα να πάρει την μπάλα και να την βάλει άμεσα στο καλάθι, δεν θα τον έλεγα κλώνο του Σάσα.

Νομίζω ότι έχασες την ουσία του post μου. Προφανώς, δεν συγκρίνω τον Σάσα με τον Σόρκιν, προς θεού. Το point μου ήταν ότι αν είχαμε τον Σόρκιν και παίζαν όλοι γι αυτόν όπως τώρα με πάρε βάλε ασίστ του Ουόκαπ κάτω απο το καλάθι, πόσο χειρότερα νούμερα θα είχε;

[Conan1982]

Νομίζω ότι έχασες την ουσία του post μου. Προφανώς, δεν συγκρίνω τον Σάσα με τον Σόρκιν, προς θεού. Το point μου ήταν ότι αν είχαμε τον Σόρκιν και παίζαν όλοι γι αυτόν όπως τώρα με πάρε βάλε ασίστ του Ουόκαπ κάτω απο το καλάθι, πόσο χειρότερα νούμερα θα είχε;

Δεν το έχασα, καταλαβαίνω τι λες, αυτό που ισχυρίζομαι είναι ότι θα είχε χειρότερα νούμερα γιατί ούτε την κίνηση και τα κοψίματα του Σάσα έχει, ούτε την αποτελεσματικότητα και την ταχύτητα που τελειώνει ο Σάσα τις φάσεις.