Euroleague Round 32, Olympiacos Piraeus vs Baskonia Vitoria

[Rivers15]

Το 2012-13 που πήραμε την Ευρωλίγκα στο Λονδίνο δεν παίζαμε καλά στην κανονική διάρκεια. Και ξαφνικά στο φάιναλ φορ είδαμε μια άλλη ομάδα να διαλύει ΤΣΣΚΑ και Ρεάλ.

Δεν είναι εύκολο να πας φάιναλ φορ αλλά αν πας έστω και να μην παίζεις καλά πριν και έχεις κάποιες προσωπικότητες στην ομάδα το φάιναλ φορ είναι άλλη ιστορία

Φίλε μου συγγνώμη, αλλά διαφωνώ κάθετα με αυτή την οπτική. Στον ομαδικό αθλητισμό συνήθως η καλύτερη ομάδα είναι και η πιο δουλεμένη και αυτή στο τέλος πρωταγωνιστεί και σηκώνει την κούπα.

Ακόμα και το project της Ρεάλ στο ποδόσφαιρο με τους Γκαλάκτικος απέτυχε και τελικά κανένας προπονητής δεν κατάφερε να δημιουργήσει ένα ποιοτικό σύνολο.

Γι αυτό και πιστεύω ότι ο ΠΑΟ θα πάει άπατος φέτος. Όταν βλέπεις τους παίκτες χτες σε must win παιχνίδι να μην ξέρουν τι να κάνουν σε άμυνα κα επίθεση και να αυτοσχεδιάζουν και το σχήμα της τέταρτης περιόδου ανακαλύφθηκε από τύχη, τότε καταλαβαίνεις ότι ο ΠΑΟ είναι ακυβέρνητο καράβι. Και όσους αστέρες και να φέρει θα πάει άπατος, γιατί σε κανένα άθλημα στον ομαδικό αθλητισμό δεν δικαιώθηκε αυτό το μοντέλο.

Δεν θυμάμαι την ρέγκουλαρ του 2012-2013 αν και ήμουν μέσα στο φ4 διότι έμενα Λονδίνο τότε, θεωρώ πως η ομάδα από τα Χριστούγεννα και μετά άρχισε να παίζει καλό μπάσκετ.

Το να βγεις 8ος και να το πάρεις δεν έχει γίνει ποτέ μέχρι σήμερα πάντως.

Η Εφες του Αταμαν νομιζω μονο εχει καταφερει κατι παρομοιο ηταν αν θυμαμαι καλα 6-7η στη regular του 2021-22 και το σηκωσε.
Αν πας F4 και ως 8ος δεν θεωρω αδυνατο να κατακτησεις ευρωλιγκα ειδικα σε χρονιες οπως φετος που οι διαφορες ειναι πολυ μικρες.
Στο F4 παιζουν ρολο πολλα περισσοτερα απο το ποιος εχει καλυτερη ομαδα ή επαιζε καλα σε βαθος χρόνου.

[Dimmitz]

Επισης οσοι γραφετε για απεριοριστα μπατζετ κλπ μην ξεχνατε πως απο το 2027-28 μπαινει σε πληρη εφαρμογη το salary cap, οποτε θα μειωθουν τα μπατζετ αν δεν αλλαξει κατι.

ναι οπως ειναι και τωρα σε μερικη εφαρμογη δεν υπαρχουν σαλαρι καπ ετσι να χαναμε να λεγαμε ειναι..αλλα και καπως να βαλουν θα χουν ολοι οχι μονο εμεις.

Ας πουμε οτι ερχεται ο σπαν που ειναι ο πιο πιθανος..οι αλλαγες ειναι να διωξει ολη την φυρα στα γκαρντ και να παει με ενα ροστερ

Χ Χ γουοκαπ
φουρνιε ντορσει
Χ γουορντ παπ
Βεζε Χ
Μιλου Ταρικ..

Τι διαφορετικο θα χει δηλαδη απο το να μεινει ο μπαρτζωκας?απλα αντι να εχει βασικο τον θωμα θα φερει 2 μπροστα του..ολα τα αλλα ιδια ειναι.

Ειμαστε 2οι στην βαθμολογια και λεμε οτι αν παλι εχουμε τα ιδια ,του χρονου ειναι ηλιθιο να ξανα κανεις τα ιδια και να περιμενεις διαφορετικο αποτελεσμα..Σε αυτην την κατασταση ποιος μας εχει φτασει?μεχρι και ο ιδιος και οι παικτες εχουν το ιδιο ptsd.

Σε αυτό που γράφεις δεν νομίζω οτι διαφωνεί κανείς..Εγω απάντησα σε αυτό που είπες για την 8η θέση..

Έχεις ξεχάσει τι γίνεται εδώ μέσα μετά από κάθε ήττα;

Ξέρεις πόσες ήττες θα έχουμε κάνει για να βγούμε 8οι; Θα γίνει ο κακός χαμός από τους οπαδούς της ομάδας.

Γενικά η συμπεριφορά των οπαδών της ομάδας μπάσκετ μου θυμίζει λίγο τις εποχές Μαρινάκη που παίζαμε μόνοι μας και περνάμε το ένα πρωτάθλημα μετά το άλλο και είχαμε εθιστεί στην νίκη και είχαμε γίνει λίγο αλαζόνες.

Επρεπε να έρθουν οι κατραπακιές μετά με τα πρωταθλήματα του ΠΑΟΚ και της ΑΕΚ για να εκτιμήσουμε την δυσκολία του να έχεις φτιάξει πραγματικά καλή ομάδα.

Η ομάδα του χρόνου θα είναι καλύτερη αν αλλάξει ο προπονητής. Οχι επειδή αυτός που θα έρθει θα είναι καλύτερος από τον Μπι, αλλά επειδή θα βρει μια ομάδα δουλεμένη με ποιοτικό ρόστερ, και απλά θα αλλάξει 1-2 πράγματα βάζοντας τις δικές του πινελιές και βελτιώνοντας και άλλο την ομάδα.

Ο προπονητής του ΠΑΟ του χρόνου θα έχει πιο δύσκολο έργο πίστεψε με.

[Dimmitz]

Φίλε μου συγγνώμη, αλλά διαφωνώ κάθετα με αυτή την οπτική. Στον ομαδικό αθλητισμό συνήθως η καλύτερη ομάδα είναι και η πιο δουλεμένη και αυτή στο τέλος πρωταγωνιστεί και σηκώνει την κούπα.

Ακόμα και το project της Ρεάλ στο ποδόσφαιρο με τους Γκαλάκτικος απέτυχε και τελικά κανένας προπονητής δεν κατάφερε να δημιουργήσει ένα ποιοτικό σύνολο.

Γι αυτό και πιστεύω ότι ο ΠΑΟ θα πάει άπατος φέτος. Όταν βλέπεις τους παίκτες χτες σε must win παιχνίδι να μην ξέρουν τι να κάνουν σε άμυνα κα επίθεση και να αυτοσχεδιάζουν και το σχήμα της τέταρτης περιόδου ανακαλύφθηκε από τύχη, τότε καταλαβαίνεις ότι ο ΠΑΟ είναι ακυβέρνητο καράβι. Και όσους αστέρες και να φέρει θα πάει άπατος, γιατί σε κανένα άθλημα στον ομαδικό αθλητισμό δεν δικαιώθηκε αυτό το μοντέλο.

Δεν θυμάμαι την ρέγκουλαρ του 2012-2013 αν και ήμουν μέσα στο φ4 διότι έμενα Λονδίνο τότε, θεωρώ πως η ομάδα από τα Χριστούγεννα και μετά άρχισε να παίζει καλό μπάσκετ.

Το να βγεις 8ος και να το πάρεις δεν έχει γίνει ποτέ μέχρι σήμερα πάντως.

Η Ρεάλ το 23 που το πήρε δεν έπαιζε καθόλου καλά. Με καραγκιοζιλικια πέρασε την Παρτιζάν στα πλέι οφ. Και στον τελικό είδαμε μια αστεία άμυνα ζώνης που παίζουν στα ερασιτεχνικά..το ότι δεν την τιμωρήσαμε να φάνε 20αρα είναι δικό μας πρόβλημα

Δεν αντιλέγω, αυτές είναι οι εξαιρέσεις του κανόνα και γίνονται μια φορά κάθε δέκα χρόνια. Συνήθως ο κανόνας δικαιώνεται πάντως.

[RedEmperor]

Συγκεκριμένα μιλάμε για τον παο αν από 8ος πάει φάιναλ φορ μπορεί να το σηκώσει και ας μην είναι δουλεμενος σαν ομάδα. Εκεί αρκεί να βγάλεις πάθος, ατομικό ταλέντο συν την πολύ σημαντική παράμετρο του κινήτρου επειδή θα παίζει στο γήπεδο του.

Αν μου πεις για τον αστέρα η την Μπαρτσελόνα αν μπορούν θα σου πω όχι γιατί δεν έχουν το ρόστερ να το κάνουν.

Αντίστοιχα αν ο Ολυμπιακός ήταν όγδοος και πήγαινε φιαναλ φορ και αυτό γινόταν στο Σεφ θα σου λέγα ότι έχει αρκετές πιθανότητες να το πάρει γιατί έχει το ρόστερ να το κάνει.

[big_lebowski]

Eγω να ρωτήσω κάτι ποιο σχετικό με το τοπικ
Σε περίπτωση που ο Ολυμπιακός πάρει το πλεονέκτημα (που ειναι σχεδον σιγουρο) ποιον ΔΕΝ θα θέλατε με τίποτα ως αντιπαλο ?είτε επειδή δε ματσαρει ως αντίπαλος η για οποιοδήποτε άλλο λόγο.

[Dimmitz]

Συγκεκριμένα μιλάμε για τον παο αν από 8ος πάει φάιναλ φορ μπορεί να το σηκώσει και ας μην είναι δουλεμενος σαν ομάδα. Εκεί αρκεί να βγάλεις πάθος, ατομικό ταλέντο συν την πολύ σημαντική παράμετρο του κινήτρου επειδή θα παίζει στο γήπεδο του.

Αν μου πεις για τον αστέρα η την Μπαρτσελόνα αν μπορούν θα σου πω όχι γιατί δεν έχουν το ρόστερ να το κάνουν.

Αντίστοιχα αν ο Ολυμπιακός ήταν όγδοος και πήγαινε φιαναλ φορ και αυτό γινόταν στο Σεφ θα σου λέγα ότι έχει αρκετές πιθανότητες να το πάρει γιατί έχει το ρόστερ να το κάνει.

Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν δικαιώνονται οι ομάδες που είναι καφενεία. Όση ποιότητα και να έχει ο ΠΑΟ, εγώ θεωρώ ότι το ταβάνι του είναι το φ4 όπως εμείς το 23-24. Ακόμα και φ4 να πάει δηλαδή, θα χάσει στον ημιτελικό.

[Dimmitz]

Eγω να ρωτήσω κάτι ποιο σχετικό με το τοπικ
Σε περίπτωση που ο Ολυμπιακός πάρει το πλεονέκτημα (που ειναι σχεδον σιγουρο) ποιον ΔΕΝ θα θέλατε με τίποτα ως αντιπαλο ?είτε επειδή δε ματσαρει ως αντίπαλος η για οποιοδήποτε άλλο λόγο.

Εύκολη απάντηση..Μονακό. Και η Ζαλγκίρις με τρομάζει λίγο εμένα.

[shaq7]

Οι ιδιοι παικτες σε διαφορετικα plays δεν ειναι απαραιτητο πως θα παιζουν το ιδιο καλα.
Ο νεοι παικτες οσο καλοι κι αν ηταν στις αλλες ομαδες τους, σε συνδυασμο με τους εναπομειναντες παικτες της ομαδας δεν σημαινει πως θα δεσουν.
Και μπορω να γραψω πολλα ακομα.
Οσα γραφεις ειναι απολυτως θεωρητικα και στερουνται καθε λογικης βασης.
Δεν υπαρχουν textbook επιτυχιας στην ευρωλιγκα και τα χρηματα που θα ξοδεψεις ή το αν θα μαζεψεις τους καλυτερους ΔΕΝ σου εγγυωνται επιτυχια. Τα παραδειγματα πολλα.
Το να θες αλλον προπονητη το καταλαβαινω. Γουστο του καθενος να θελει οποιον ναναι, ακομα κι εναν προπονητη που δεν εχει κατακτησει απιλυτως τιποτα στην εως τωρα προπονητικη του καριερα.
Το να θες ομως να μας πεισεις πως η ομαδα θα πηγαινει συνεχως F4 επειδη υπαρχει χρημα ή να πιστευει κανεις το οτι θα παει και θα το παρει αλλες 2 φορες την επομενη 5ετια μονο κ μονο απ την αλλαγη προπονητη αδυνατω να το καταλαβω ανεξαρτητως του ποιος θα ειναι προπονητης (Μπαρτζωκα περιλαμβανομενου).

ΥΓ: Το salary cap θα δυσκολέψει σταδιακα στο αμεσο μελλον.

ναι γιαυτο και ο σπανουλης θα κρατησει αρκετα πλεις..δεν ειναι τρελος να ρθει σε μια καλα δουλεμενη ομαδα και να ριξει βομβα..και ο μπαρτζωκας το ιδιο εκανε το 13,πηρε την πολυ καλη ομαδα του 12 και την ανεβασε,με τα περισσοτερα να ειναι ιδια πλεις.

οτι θα ρθει καποιος και θα πει να διωξει την μιση ομαδα στερειται καθε λογικης..μιλαμε για παικτες οπως σασα φουρνιε μιλου ταρικ ντορσει γουορντ που θα τους ηθελαν ΟΛΟΙ οι προπονητες.Η μονη διαφορετικη μεταγραφη θα ναι στον ασσο..3ρια και 4ρια παιζει να παιρναν και ακριβως τα ιδια.

Εγω δεν προσπαθω να σε πεισω οτι θα παμε με τον σπανουλη και θα το παρουμε την επομενη 5ετια παροτι το πιστευω ακραδαντα..αυτο που λεω εγω οτι απο την στιγμη που το ξανα χασει ο μπαρτζωκας και που δεν σκοπευει να αλλαξει τιποτα στην φιλοσοφια του..τοτε πρεπει να ειναι καποιος μαζοχας και να θελει να τον ανανεωσει..μεχρι ποτε δηλαδη θα βλεπουμε τα ιδια?5 χρονια δεν ειναι αρκετα...στα ποσα σταματαμε?

[shaq7]

Eγω να ρωτήσω κάτι ποιο σχετικό με το τοπικ
Σε περίπτωση που ο Ολυμπιακός πάρει το πλεονέκτημα (που ειναι σχεδον σιγουρο) ποιον ΔΕΝ θα θέλατε με τίποτα ως αντιπαλο ?είτε επειδή δε ματσαρει ως αντίπαλος η για οποιοδήποτε άλλο λόγο.

τον παο προφανως..εκτος οτι ειναι ντερμπι και δεν υπαρχουν τα θα τους περασουμε αερα ,ακομα και να περασουμε στο φ4 θα εχει αδειασει η ομαδα ψυχολογικα..οποτε πραγματικα δεν βλεπω γιατι κανενας να το θελει το ματσαρισμα.Ουτε μονακο θα ηθελα.

[coach blue]

Eγω να ρωτήσω κάτι ποιο σχετικό με το τοπικ
Σε περίπτωση που ο Ολυμπιακός πάρει το πλεονέκτημα (που ειναι σχεδον σιγουρο) ποιον ΔΕΝ θα θέλατε με τίποτα ως αντιπαλο ?είτε επειδή δε ματσαρει ως αντίπαλος η για οποιοδήποτε άλλο λόγο.

Την χαποελ γιατί το Ισραήλ κάνει επίδειξη πολιτικής δύναμης στην ευρώλιγκα όλη τη χρονιά.

Μπορεί να πέσεις με την χαποελ και να σε αναγκάσουν τα παιχνίδια να γίνουν κεκλεισμένων οπότε για ποιο πλεονέκτημα έδρας μιλάμε...

Συν το ότι η χαποελ έχει πολύ καλή ομάδα και χαρακτηριστικά με τα οποία δεν ματσαρουμε καλά.

Με άλλη ομαδα αντίπαλο κατά 90% ο ολυμπιακος θα είναι φάιναλ φορ γιατί γίνεται Αθήνα και πρέπει να είναι τουλάχιστον μια Ελληνική ομάδα εκεί για να μην γίνει μεταξύ συγγενών και φίλων.

[shaq7]

η χαποελ δεν νομιζω οτι ειναι υπαρκτο σεναριο..κατω απο 5η δεν τερματιζει..

[coach blue]

η χαποελ δεν νομιζω οτι ειναι υπαρκτο σεναριο..κατω απο 5η δεν τερματιζει..

Όλα ανοικτά είναι. Μπορεί να την πετύχουμε στο 4-5, μπορεί στο 3-6.
Έχουμε τρία ματς φωτιά με Βαλένθια ρεαλ χαποελ με πιθανές πολλαπλές ισόβαθμιες.

[shaq7]

ε πρεπει να γινουν τρελα πραγματα..η χαποελ εχει 2 νικες παραπανω απο τους διεκδικητες της με 2 παιχνιδια λιγοτερα..
καλα εμεις με 22 νικες για να βγουμε 4οι πρεπει να ρθει δευτερα παρουσια.πρεπει να μην κανουμε πανω απο 2 νικες στα 6 ματς και εχουμε και βιλερμπαν και αρμανι.

[Christofis]

Eγω να ρωτήσω κάτι ποιο σχετικό με το τοπικ
Σε περίπτωση που ο Ολυμπιακός πάρει το πλεονέκτημα (που ειναι σχεδον σιγουρο) ποιον ΔΕΝ θα θέλατε με τίποτα ως αντιπαλο ?είτε επειδή δε ματσαρει ως αντίπαλος η για οποιοδήποτε άλλο λόγο.

Εγω προσωπικα Παο για λογους που ξαναανελυσα. Παιχνιδια ειδικων συνθηκων.

Πλην παο Αν υποθεσω οτι οι επιλογες ειναι Βαλενθια , Ζαλγκιρις, Ερυθρος, Ντουμπαι, Μπαρτσελονα πιστευω θα περνουσαμε με ολες απλα με Ερυθρο επειση βαρανε στο ψαχνο θα προτιμουσα να τιμον αποφυγουμε απο θεμα τραυματισμων

[tokalytero3d]

1. Φενερ
2. Ολυμπιακός
3. Ρεάλ
4-5 χαποελ Βαλένθια (δεν ξέρω με ποια σειρά)
6 Παναθηναϊκός

7-10
Ζαλγκίρις
Ερυθρός
Μπαρτσελόνα
Μονακό
Όχι απαραίτητα με αυτήν την σειρά.
Οπότε έχουμε να διαλέξουμε απο αυτές.

Κοίτα που ο ιτουδης μπορεί να πάει στην πρώτη χρονιά φάιναλ φορ την Χάποελ.
Επίσης θα γίνει μάχη στο ρεαλ παο καθώς ο Παναθηναϊκός τα τελευταία χρόνια έχει τον τρόπο να την κερδίζει στην Ισπανία.

Εγώ από αυτές τις 4 προτιμώ Ζαλγκίρις και Μπαρτσελόνα.
Μονακό και ερυθρό για διαφορετικούς λόγους δεν θέλω.