Euroleague 33η Αγωνιστική:Dubai Basketball vs Panathinaikos Aktor (24/3, 20:30)

[Stelios97]

Εμ ο τουλου καλα τα ελεγε τελικα!να δω πως θα τη βγαλουμε στα σεντερ!παλι καλα ο λεσορ παταει καλα αλλα στην αμυνα εχει θεματα κ αυτος!

[j-kidd13]

Σημαντικη νικη,που μας κραταει γερα στην 10αδα και κοιταμε και για ο,τι καλυτερο ειναι εφικτό.
Μιλησε η τρομερη ποιότητα που διαθέτουμε,και μακαρι να εμφανιστεί σταθερα πλεον στα επομενα ματς,γιατι αυτη ειναι το βασικο που θα οδηγήσει την ομαδα απο εδω και περα,και οχι η προπονητική καθοδήγηση.

Τραγικη διαχείριση Αταμαν με Χολμς.
Αφήνει την ομαδα με βασικο σεντερ τον επι 15 μηνες σοβαρά τραυματία Λεσορ ,και δευτερο τον 36αρη και για λιγα λεπτα Φαριντ,στο πιο σημαντικό και δυσκολο σημειο τη σεζον.
Δεδομένα η εικόνα του Χολμς στα τελευταία παιχνιδια δεν ηταν καλη,και επρεπε να του τριξουμε τα δοντια,αλλα εδω το θεμα δεν ειναι να λειτουργήσεις εκδικητικα προς τον παικτη αλλα να κοιτάξεις το καλο της ομαδας,δηλαδη να προσπαθήσεις να τον επαναφέρεις σε ενεργη κατασταση.
Ελπίζω να μην πληρώσει η ομαδα αυτη την ακατανόητη ενεργεια.

[Quincy]

Σημαντικη νικη,που μας κραταει γερα στην 10αδα και κοιταμε και για ο,τι καλυτερο ειναι εφικτό.

Νίκη εξάδας βασικά. Αν και αυτή ουσιαστικά κρίνεται με τη Μονακό στο ΟΑΚΑ αλλά είναι σεναριο επιστημονικής φαντασίας η ήττα του ΠΑΟ εκεί. Μετά θα χρειάζεται ίσως και μια μόνο νίκη στα επόμενα εκτός έδρας με Μπάρτσα (ιδανικά αυτό), Βαλένθια , Χάποελ. Δεν νομίζω πως υπάρχει πολλαπλή ισοβαθμία που να μην τον βγάζει πρώτο με τους ανταγωνιστές της 6αδας. Βασικά μόνο η Ζαλγκίρις είναι απειλή

[kein]

Η ομάδα κουτσά-στραβά ρολάρει, και προσπαθεί να είναι έτοιμη (σε όποιον βαθμό είναι δυνατόν, δεδομένων των συνθηκών). Η χθεσινή νίκη, είναι σημαντική γιατί πέραν της βαθμολογικής κρισιμότητας, της δίνει μια κάποια ευχέρεια να διώξει λίγη από την πίεση που έχει συσσωρευτεί για τα αποτελέσματα. Πλέον αν νικήσουμε την Μονακό, θέλουμε (εκτός της νίκης στο ΟΑΚΑ τη τελευταία αγωνιστική με Εφές) έχουμε την "άνεση" πάμε με λιγότερη ψυχολογική πίεση στα 3 συνεχόμενα εκτός έδρας, και να διεκδικήσουμε ότι καλύτερο σε κατάταξη.

Ο Άταμαν φέτος έχει κάνει πολλές αμφιλεγόμενες επιλογές και τον έχουμε (όλοι) κρίνει για αυτό (άλλοι λίγο άλλοι πολύ). Επίσης έχει κάνει αρκετά άσχημα κοουτσαρίσματα μέσα στην σεζόν. Αυτό που όμως είναι γεγονός, είναι πως χθες ήταν καλός. Καλός ήταν και στα τρεις συνεχόμενες νίκες που είχαμε στην λίγκα, με ομάδες που είναι πάνω κάτω στις ίδιες βλέψεις βαθμολογικά (Ζαλγκίρις, Ερυθρός, Ντουμπαι).

Κοινός παρονομαστής όλων αυτών είναι δυο βασικοί παράγοντες, ή μάλλον δυο συν ένας.
Αρχικά η Επιστροφή του Λεσσορ, εκτός από την ψυχολογική ώθηση, συνέβαλε αγωνιστικά στην συνολική εικόνα της ομάδας, θετικά. Δεν είναι βέβαια έτοιμος, άλλα τα 10-15 ποιοτικά λεπτά που μπορεί να δώσει, δίνουν άλλη διαστάση στο επιθετικό κομμάτι, και αυτό φαίνεται και στα ελεύθερα σουτ, στην ευστοχία, στα περισσότερα σουτ μέσης απόστασης που βρίσκουν τα γκαρντ μας.
Στο αμυντικό κομμάτι, είναι λίγο λιγότερα επιδραστικός, και αυτό έχει να κάνει με την εκρηκτικότητα που σταδιακά θα αποκτήσει και την αθλητικότητα που επίσης σταδιακά θα επανέλθει στα επίπεδα που θέλουμε. Ακόμα κι έτσι, εντούτοις, η συνεισφορά του είναι θετική, και επιτέλους βλέπουμε τα χετζ να εκτελούνται με μεγαλύτερη επιτυχία και αυτό κάνει τους κακούς μας αμυντικούς στην περιφέρεια να φαίνονται λιγότερο κακοί, έστω και για αυτό τον λίγο χρόνο που μπορεί να μαρκάρει αποτελεσματικά. Όσο περνάνε οι μέρες, αναμφίβολα θα βελτιώνεται και παράλληλα θα ανεβαίνει όλη η ομάδα. Σε έναν μήνα ακριβώς έχουμε πλέι οφ και σε δύο το Φ4. Δεν είναι πληθώρα χρόνου, μα είναι αρκετός για να πλησιάσουμε τα στάνταρ που απαιτούνται σε τέτοια ματς.

Η παρουσία λοιπόν του Ματίας, είναι ο καταλύτης του δεύτερου "παρονομαστή" που αναφέρω (εικάζω δηλαδή), τον παροπλισμό του Χολμς. Ειλικρινά και γω θα ήθελα να υπάρχει στο ρόστερ για λόγους ασφάλειας, αλλά όπως φαίνεται, αυτό βοήθησε την ομάδα να κλείσει το ροτέσιον και να αλλάξει κάπως την φιλοσοφία του παιχνιδιού της. Συνέπεια τούτου, πιο στιβαρή λειτουργία, μικρότερα κενά με "μπλακ άουτ" και αναγκαστική (για μένα ολόσωστη) μετακίνηση του Ισπανού στο 5, για να παίξουμε σμολ μπολ, σχεδόν σε όλα τα δεύτερα ημίχρονα. Ο Χουάντσο χθες ήταν εξαιρετικό ακόμα και απέναντι στον Καμπεμγκέλε. Είναι συγκινητική ώρες ώρες η προσπάθεια του, και δεν αποτυπώνεται πλήρως στους στατιστικούς πινάκες. Επιπλέον, η μετακίνηση του για αρκετό χρόνο στο 5, μετριάζει κάπως την τρανταχτή αδυναμία μας στο μαρκάρισμα του 3πόντου από τα 3-4άρια μας. Όταν παίζουν μαζί (στο 3 και 4, Οσμαν με Χουάντσο) βλέπουμε άπειρα σουτ του αντιπάλου να εκτελούνται με κακή άμυνα πάνω τους. Σε αυτό χωλαίνουν και οι δύο δυστυχώς. Παρότι είναι γρήγοροι και αθλητικοί. Είναι θέμα αντίληψης ή αντίδρασης. Επομένως με τον Ισπανό στο 5, έχεις στο 3 άλλες λύσεις (Γκραντ, Ρογκα, Χειζ) που συνδυαστικά με το σμολ μπολ, δείχνουν πιο αποδοτικές λύσεις. Η πεντάδες αυτές, μέρα τη μέρα, μας κάνουν πιο απρόβλεπτους επιθετικά. Μας δίνει την δυνατότητα (παίζοντας φάιβ άουτ) να εκμεταλλευτούμε την επιθετική ποιότητα του ροστερ και να πάρουμε σκορ πιο εύκολα, ενώ κατά διαστήματα να σφίγγουμε σημαντικά στην άμυνα, ειδικά όταν είναι στο 4/5 Χειζ και Χουάντσο, γιατί σου δίνει την ευχέρεια να αλλάζουν στα μαρκαρίσματα και όποιος και να βγει στα χετζ, έχει τάχιστο ρικαβερ στην ρακέτα. Η φενέρ πέρσι, έχοντας τα ίδια προβλήματα στην ρακέτα, έπαιξε σμολ μπολ και έφτασε μέχρι την κατάκτηση. Εμείς έχουμε το υλικό για να το υποστηρίξουμε. Και εδώ έρχεται ο τρίτος "παρανομαστής" .... ο Χέιζ.

Ο Χέιζ λοιπόν , από την μέρα που ήρθε σου έδωσε μία ακόμα διάσταση στο παιχνίδι, που δεν είχες. Επιθετικά να ακουμπήσεις την μπάλα στο ποστ και να εκμεταλλευτείς κάθε μισ-ματς. Ο τύπος είναι κορυφαίος στην λίγκα σε αυτόν τον τομέα. Δημιουργεί μισ-ματς είτε με ψηλότερο είτε με χαμηλότερο αντίπαλο. Έχει το σου, το ποστ και τα skills να βάλει την μπάλα κάτω αν χρειαστεί. Ενώ αμυντικά βοηθάει σε κάθε σχήμα, ενίοτε και καλύπτοντας αδυναμίες άλλων. Πέρσι, ήταν ο ένας από τους πυλώνες της Φενερ, στο μολ μπολ παιχνίδι της. Σιγά σιγά , φαίνεται να παίρνει και σε εμάς τον ίδιο ρόλο. Χθες είδαμε ξεκαθαρα πως μπορεί να συνυπάρξει με Ναν και Οσμαν. Αν δε, ανέβει κι ο Ματίας, θα ανοίξουν απίστευτα οι χώροι, αν έχεις 2 παίχτες με εξαιρετικό ποστ, έναν (Ναν) που θέλει και δεύτερο παίχτη στο μαρκάρισμα του, και έναν (Οσμαν) που δεν του δίνεις χώρο με τίποτα στην ρακέτα να βρει διάδρομο.

Τέλος για να καταλήξω κάπου, πιστεύω (προσωπική-υποκειμενική τοποθέτηση) πως τα πράγματα δεν είναι ούτε για να πανηγυρίζουμε, ούτε για να κλαίμε σαν τις μοιρολογίστρες. Όλη η χρονιά παίζεται σε τι κατάσταση θα σε στην σειρά των πλέι-οφ και σε τι κατάσταση (αν) θα βρεθείς στο Φ4, για 48 ώρες. Αν κάποια ομάδα έχει πραγματικά την ποιότητα να εμφανιστεί πολύ καλύτερη σε αυτά τα λίγα αλλά κρίσιμα ματς, αυτή είναι μόνο ο Παναθηναϊκός. Γιατί αφενός έχει κορυφαίο ρόστερ και παιχνίδι που στηρίζεται στην ατομική ενέργεια (με τους παίχτες σταρ που μπορούν να το υποστηρίξουν όσο κανένας άλλος), αφετέρου η βελτίωση αυτή που μπορεί να επέλθει στο τέλος της σεζόν και τα πρόσθετα στοιχεία που δεν είχες στην διάρκεια της ρέγκιουλαρ μπορεί να σε κάνουν απρόβλεπτο και κατα συνέπεια, μη εύκολα αντιμετωπίσιμο.

Να με συγχωρείτε για το μέγεθος του ποστ, αλλά προτιμώ να πλατειάζω αγωνιστικά , παρά να πιάνω τα άκρα απαξίωσης ή αποθέωσης αντίστοιχα. Μια συγκρατημένη αισιοδοξία την έχω, και σαν στάση ζωής, αλλά μέχρι εκεί.




ΥΓ: βλέπουμε την πιο απρόβλεπτη και ενδιαφέρουσα ευρωλίγκα από τότε που θυμάμαι να παρακολουθώ μπάσκετ. Ας το χαρούμε λίγο, δεν είναι "αμάρτημα" να γουστάρεις πιο πολύ το μπάσκετ από την εμμονική προσήλωση στους τίτλους. Δεν είναι κακό να αποτυγχάνεις καμιά φορά, ούτε είναι ζήτημα ζωή ή θανάτου. Χόμπι είναι ... και πρέπει να μας γεμίζει κάπως, όχι να μας μαυρίζει. Αν ισχύει το δεύτερο, κάτι δεν πάει καλά.

[j-kidd13]

Σημαντικη νικη,που μας κραταει γερα στην 10αδα και κοιταμε και για ο,τι καλυτερο ειναι εφικτό.

Νίκη εξάδας βασικά. Αν και αυτή ουσιαστικά κρίνεται με τη Μονακό στο ΟΑΚΑ αλλά είναι σεναριο επιστημονικής φαντασίας η ήττα του ΠΑΟ εκεί. Μετά θα χρειάζεται ίσως και μια μόνο νίκη στα επόμενα εκτός έδρας με Μπάρτσα (ιδανικά αυτό), Βαλένθια , Χάποελ. Δεν νομίζω πως υπάρχει πολλαπλή ισοβαθμία που να μην τον βγάζει πρώτο με τους ανταγωνιστές της 6αδας. Βασικά μόνο η Ζαλγκίρις είναι απειλή

Δεν μπορω να πω 6αδας προσωπικα,διοτι δεν εχω καμια μα καμια "εμπιστοσυνη" στην ομαδα, και δεν εχω δεδομενο,ή φαβορι, οτι θα νικησει ο Παναθηναικος την Μονακο πχ, ή οτι δεν θα κανει 3 σερι ηττες με Χαποελ Μπαρτσελονα και Εφες,και μετα να μιλαμε σε αλλη βαση.

[τουλουμπα]

για να μιλαμε για 6αδα πρεπει να νικησουμε σιγουρα μονακο και εφες στο οακα και να παρουμε τουλαχιστον μια νικη στα υπολοιπα 3 εκτος

[kein]

για να μιλαμε για 6αδα πρεπει να νικησουμε σιγουρα μονακο και εφες στο οακα και να παρουμε τουλαχιστον μια νικη στα υπολοιπα 3 εκτος

Ναι αυτό είναι το σενάριο, και είαι ρεαλιστικό και εφικτό.

[τουλουμπα]

για να μιλαμε για 6αδα πρεπει να νικησουμε σιγουρα μονακο και εφες στο οακα και να παρουμε τουλαχιστον μια νικη στα υπολοιπα 3 εκτος

Ναι αυτό είναι το σενάριο, και είαι ρεαλιστικό και εφικτό.

τα 3 εκτος ειναι πολυ δυσκολα και με ομαδες που καιγονται για νικες
θα δουμε τι θα γινει ας νικησουμε με το καλο την μονακο την παρασκευη πρωτα

[kein]

Ναι αυτό είναι το σενάριο, και είαι ρεαλιστικό και εφικτό.

τα 3 εκτος ειναι πολυ δυσκολα και με ομαδες που καιγονται για νικες
θα δουμε τι θα γινει ας νικησουμε με το καλο την μονακο την παρασκευη πρωτα

Ναι είναι 3 δύσκολα ματς, αλλά είναι εφικτό να πάρεις το ένα τουλάχιστον, και στατιστικά να το δεις μόνο. Άσε που στην φετινή λίγκα, όλοι έχουν τα πάνω και τα κάτω τους.

[j-kidd13]

ΥΓ: βλέπουμε την πιο απρόβλεπτη και ενδιαφέρουσα ευρωλίγκα από τότε που θυμάμαι να παρακολουθώ μπάσκετ. Ας το χαρούμε λίγο, δεν είναι "αμάρτημα" να γουστάρεις πιο πολύ το μπάσκετ από την εμμονική προσήλωση στους τίτλους. Δεν είναι κακό να αποτυγχάνεις καμιά φορά, ούτε είναι ζήτημα ζωή ή θανάτου. Χόμπι είναι ... και πρέπει να μας γεμίζει κάπως, όχι να μας μαυρίζει. Αν ισχύει το δεύτερο, κάτι δεν πάει καλά.

Θελω να σταθω εδω ,γιατι διαφωνω. Σιγουρα εχουμε την πιο απροβλεπτη και ενδιαφερουσα ευρωλιγκα,και τρομερα ανταγωνιστικη.Αυτο προκαλει σιγουρα αυξημενο ενδιαφερον.Αλλα "χαρα" δεν προκαλει.
Δηλαδη αν πας και ρωτησεις πχ 100 φιλαθλους-οπαδους της Μπαρτσελονα,που παλευει κι αυτη για την καταταξη,δεν θα σου πουν, α μπoρει η ομαδα να ζοριζεται και να ειναι οριακα στην 10αδα,να μην παιζει τοσο καλα κλπ , αλλα δεν μας πειραζει, ειμαστε ενθουσιασμενοι και χαιρομαστε με την ανταγωνιστικη λιγκα φετος και αυτο μας ικανοποιει...
Η αντιστοιχα οποιασδηποτε αλλης ομαδας που δεν καταφερει να μπει πλευοφ, η παει φ4 στο τελος κλπ.

[kein]

ΥΓ: βλέπουμε την πιο απρόβλεπτη και ενδιαφέρουσα ευρωλίγκα από τότε που θυμάμαι να παρακολουθώ μπάσκετ. Ας το χαρούμε λίγο, δεν είναι "αμάρτημα" να γουστάρεις πιο πολύ το μπάσκετ από την εμμονική προσήλωση στους τίτλους. Δεν είναι κακό να αποτυγχάνεις καμιά φορά, ούτε είναι ζήτημα ζωή ή θανάτου. Χόμπι είναι ... και πρέπει να μας γεμίζει κάπως, όχι να μας μαυρίζει. Αν ισχύει το δεύτερο, κάτι δεν πάει καλά.

Θελω να σταθω εδω ,γιατι διαφωνω. Σιγουρα εχουμε την πιο απροβλεπτη και ενδιαφερουσα ευρωλιγκα,και τρομερα ανταγωνιστικη.Αυτο προκαλει σιγουρα αυξημενο ενδιαφερον.Αλλα "χαρα" δεν προκαλει.
Δηλαδη αν πας και ρωτησεις πχ 100 φιλαθλους-οπαδους της Μπαρτσελονα,που παλευει κι αυτη για την καταταξη,δεν θα σου πουν, α μπoρει η ομαδα να ζοριζεται και να ειναι οριακα στην 10αδα,να μην παιζει τοσο καλα κλπ , αλλα δεν μας πειραζει, ειμαστε ενθουσιασμενοι και χαιρομαστε με την ανταγωνιστικη λιγκα φετος και αυτο μας ικανοποιει...
Η αντιστοιχα οποιασδηποτε αλλης ομαδας που δεν καταφερει να μπει πλευοφ, η παει φ4 στο τελος κλπ.

Εξαρτάται τι προτεραιότητες έχουν τα θέλω σου και τα χόμπι σου. Αν έχεις εν ολίγοις σε μεγαλύτερη αγάπη το μπάσκετ ή την ομαδική επιθυμία για τίτλους. Το γράφω και σε αυτό που κοουτσάρεις, ότι "Δεν είναι κακό να αποτυγχάνεις καμιά φορά, ούτε είναι ζήτημα ζωή ή θανάτου. Χόμπι είναι ... και πρέπει να μας γεμίζει κάπως, όχι να μας μαυρίζει. Αν ισχύει το δεύτερο, κάτι δεν πάει καλά."

[j-kidd13]

Θελω να σταθω εδω ,γιατι διαφωνω. Σιγουρα εχουμε την πιο απροβλεπτη και ενδιαφερουσα ευρωλιγκα,και τρομερα ανταγωνιστικη.Αυτο προκαλει σιγουρα αυξημενο ενδιαφερον.Αλλα "χαρα" δεν προκαλει.
Δηλαδη αν πας και ρωτησεις πχ 100 φιλαθλους-οπαδους της Μπαρτσελονα,που παλευει κι αυτη για την καταταξη,δεν θα σου πουν, α μπoρει η ομαδα να ζοριζεται και να ειναι οριακα στην 10αδα,να μην παιζει τοσο καλα κλπ , αλλα δεν μας πειραζει, ειμαστε ενθουσιασμενοι και χαιρομαστε με την ανταγωνιστικη λιγκα φετος και αυτο μας ικανοποιει...
Η αντιστοιχα οποιασδηποτε αλλης ομαδας που δεν καταφερει να μπει πλευοφ, η παει φ4 στο τελος κλπ.

Εξαρτάται τι προτεραιότητες έχουν τα θέλω σου και τα χόμπι σου. Αν έχεις εν ολίγοις σε μεγαλύτερη αγάπη το μπάσκετ ή την ομαδική επιθυμία για τίτλους. Το γράφω και σε αυτό που κοουτσάρεις, ότι "Δεν είναι κακό να αποτυγχάνεις καμιά φορά, ούτε είναι ζήτημα ζωή ή θανάτου. Χόμπι είναι ... και πρέπει να μας γεμίζει κάπως, όχι να μας μαυρίζει. Αν ισχύει το δεύτερο, κάτι δεν πάει καλά."

Διαβασα μια χαρα τι γραφεις,γι αυτο και απαντησα.
Εμενα προσωπικα μου αρεσει το αθλημα σαν αθλημα απο μικρο παιδι,θα κατσω να δω αγωνες,δεν ειπα οτι ειναι κακο να αποτυχεις, αλλα ποσως με ενδιαφερει αν ειναι ανταγωνιστικη και ενδιαφερουσα η λιγκα, αν η ομαδα που αποτυχει.Φανταζομαι και την συντρηπτικη πλειοψηφια του κοσμου του Παναθηναικου.

[kein]

Εξαρτάται τι προτεραιότητες έχουν τα θέλω σου και τα χόμπι σου. Αν έχεις εν ολίγοις σε μεγαλύτερη αγάπη το μπάσκετ ή την ομαδική επιθυμία για τίτλους. Το γράφω και σε αυτό που κοουτσάρεις, ότι "Δεν είναι κακό να αποτυγχάνεις καμιά φορά, ούτε είναι ζήτημα ζωή ή θανάτου. Χόμπι είναι ... και πρέπει να μας γεμίζει κάπως, όχι να μας μαυρίζει. Αν ισχύει το δεύτερο, κάτι δεν πάει καλά."

Διαβασα μια χαρα τι γραφεις,γι αυτο και απαντησα.
Εμενα προσωπικα μου αρεσει το αθλημα σαν αθλημα απο μικρο παιδι,θα κατσω να δω αγωνες,δεν ειπα οτι ειναι κακο να αποτυχεις, αλλα ποσως με ενδιαφερει αν ειναι ανταγωνιστικη και ενδιαφερουσα η λιγκα, αν η ομαδα που αποτυχει.Φανταζομαι και την συντρηπτικη πλειοψηφια του κοσμου του Παναθηναικου.

Προφανώς έχουμε άλλη οπτική στο τι είναι το χόμπι και πόσο αξίζει να σε "μαυρίζει" κάτι που υποτίθεται οτι το κανει για να "χαρείς". Δεν είναι κακό να διαφωνούμε, κακό είναι μόνο αν προσπαθεί κάποιος να κάνει τον άλλον να δεχτεί αυτό που θεωρεί αυτός σωστό.

[j-kidd13]

Διαβασα μια χαρα τι γραφεις,γι αυτο και απαντησα.
Εμενα προσωπικα μου αρεσει το αθλημα σαν αθλημα απο μικρο παιδι,θα κατσω να δω αγωνες,δεν ειπα οτι ειναι κακο να αποτυχεις, αλλα ποσως με ενδιαφερει αν ειναι ανταγωνιστικη και ενδιαφερουσα η λιγκα, αν η ομαδα που αποτυχει.Φανταζομαι και την συντρηπτικη πλειοψηφια του κοσμου του Παναθηναικου.

Προφανώς έχουμε άλλη οπτική στο τι είναι το χόμπι και πόσο αξίζει να σε "μαυρίζει" κάτι που υποτίθεται οτι το κανει για να "χαρείς". Δεν είναι κακό να διαφωνούμε, κακό είναι μόνο αν προσπαθεί κάποιος να κάνει τον άλλον να δεχτεί αυτό που θεωρεί αυτός σωστό.

Συμφωνω 100% με την τελευταια προταση.Προσωπικα δεν προσπαθω να σε κανω να δεχτεις αυτο που λεω, απαντησα απλα με την γνωμη μου που ειναι αντιθετη , και που πιστευω ειναι και πολλων αλλων.

[kein]

Προφανώς έχουμε άλλη οπτική στο τι είναι το χόμπι και πόσο αξίζει να σε "μαυρίζει" κάτι που υποτίθεται οτι το κανει για να "χαρείς". Δεν είναι κακό να διαφωνούμε, κακό είναι μόνο αν προσπαθεί κάποιος να κάνει τον άλλον να δεχτεί αυτό που θεωρεί αυτός σωστό.

Συμφωνω 100% με την τελευταια προταση.Προσωπικα δεν προσπαθω να σε κανω να δεχτεις αυτο που λεω, απαντησα απλα με την γνωμη μου που ειναι αντιθετη , και που πιστευω ειναι και πολλων αλλων.

Όχι δεν λέω ότι το κανεις εσυ. Μια γενική διαπίστωση κάνω για το τι είναι υγιές όταν διαφωνείς. Αν διάβασες όλο το κείμενο θα είδες ότι αναφέρω τουλάχιστον δυο φορές ότι είναι προσωπικές υποκειμενικές τοποθετήσεις. Αυτός άλλωστε είναι και ο σκοπός κάθε φόρουμ. Η διαφωνία τρέφει τον διάλογο.
Εντούτοις υπάρχουν κάποιες αντικειμενικές αξίες ή αυτονόητες αλήθειες. Ότι πχ δεν έχει νόημα αυτό που θεωρείς χόμπι να σε μαυρίζει αντί να σε φτιάχνει. Αν αυτός είναι ο κανόνας τότε ή δεν είναι χόμπι ή κάτι δεν κανεις σωστά. Όχι εσυ, γενικά μιλάω και βάζω και εμένα μέσα.