Euroleague Round 35, ASVEL Villeurbanne vs Olympiacos Piraeus

[EL_Insider]

Γιατι παει για φουντο η φαση; Πρωτοι ειμαστε χωρις καμια ιδιαιτερη συνεισφορα απο Μορις μεχρι στιγμης και δεν βλεπω και καναν αντιπαλο που ειναι σε ιδιαιτερα καλυτερη κατασταση απο τον Ολυμπιακο, τουλαχιστον για την ωρα.

γιατι δεν εχουμε παρει ενα διπλο απο ολη την 10δα εκτος του παο..στην κρατς ταιμ ειμαστε απο τις χειροτερες ομαδες και γιατι στο φ4 θα ειναι αλλα ματς απο την ρεγκιουλαρ..
στο οτι καμια ομαδα δεν ειναι σε καλη κατασταση τωρα θα συμφωνησω..αλλα προσωπικα δεν εχω εμπιστοσυνη στην ομαδα οτι μπορει να κερδισει ματς φ4 με αυτους τους ασσους ετσι οπως ειναι τωρα.θα πρεπει ο φουρνιε να κανει πραματα και θαυματα.

Τι σχέση έχουν τα εκτός έδρας αποτελέσματα όταν μιλάμε για φ4 στο ΟΑΚΑ. Λες και οι άλλες ομάδες πετάνε στα εκτός έδρας. Όσο για τα περί κράντς ταιμ όταν και αν φτάσουμε εκεί έχουμε τους παίκτες να πάρουμε τα ματς αυτά.

[RedEmperor]

Ο Μόρις είναι καμένο χαρτί. Δεν έχει πόδια. Όσο χρόνο και να του δώσεις αυτί θα είναι. Όταν βάλεις τον Τζόσεφ να είναι πιο εκρηκτικός παρά τα κιλά του δεν χρειάζεται να δούμε κάτι άλλο. Ο Μόρις πάει για λέι απ με τον αμυντικό 3 μέτρα πίσω και είναι τόσο αργός που τρώει τάπα.


Για μένα αυτός που πρέπει να πάρει πολύ χρόνο για να δέσει ακόμα περισσότερο με την ομάδα και να βρεί ρυθμο είναι ο Τζόσεφ. Και ντιλικινα τρίτος. Πολύ πιο χρήσιμος από τον Μόρις.

[Rivers15]

Γιατι παει για φουντο η φαση; Πρωτοι ειμαστε χωρις καμια ιδιαιτερη συνεισφορα απο Μορις μεχρι στιγμης και δεν βλεπω και καναν αντιπαλο που ειναι σε ιδιαιτερα καλυτερη κατασταση απο τον Ολυμπιακο, τουλαχιστον για την ωρα.

γιατι δεν εχουμε παρει ενα διπλο απο ολη την 10δα εκτος του παο..στην κρατς ταιμ ειμαστε απο τις χειροτερες ομαδες και γιατι στο φ4 θα ειναι αλλα ματς απο την ρεγκιουλαρ..
στο οτι καμια ομαδα δεν ειναι σε καλη κατασταση τωρα θα συμφωνησω..αλλα προσωπικα δεν εχω εμπιστοσυνη στην ομαδα οτι μπορει να κερδισει ματς φ4 με αυτους τους ασσους ετσι οπως ειναι τωρα.θα πρεπει ο φουρνιε να κανει πραματα και θαυματα.

Οκ κατανοητο αν και νομιζω υπερβολη να λεμε πως η χρονια θα παει για φουντο αν δεν πιασει ενας παικτης που σχεδον δεν υπηρξε καν... Προσωπικα ειμαι πολυ αισιοδοξος ανεξαρτητως του τι θα κανει ο Φουρνιε διοτι η ομαδα ειναι αρκετα συμπαγης και δεν βλεπω κανεναν αντιπαλο να τρομαζει ιδιαιτερα. Οσο αισιοδοξος μπορει να ειμαι καθως σε δυο μονα παιχνιδια στο F4 για μενα οι πιθανοτητες παντα και ανεξαρτητως ροστερ ξεκινανε απο το 25%..

[Quincy]

Είδαμε και τις προηγούμενες χρονιες με τα μεγάλα διπλά τι πήραμε στο τέλος. Δεν είναι κριτήριο αυτό, ούτε η κραντς ταιμ είναι. Στη θεωρία τα μεγάλα διπλά χρειάζονται για να πάει κάποιος φ4 με τη λογική πως ή θα τα κάνει στη ρεγκιουλαρ για να πάρει το πλεονεκτημα έδρας, είτε στους 8 για να σπάσει έδρα. Οπότε ας μην το προεξοφλούμε. Για το ποιος θα βάλει το τελευταίο σουτ οταν πρέπει δεν το ξέρει ούτε ο θεος, ούτε είναι δείγμα το πως χάθηκαν 3-4 παιχνίδια εκεί άρα η ομάδα είναι καταδικασμένη

[tokalytero3d]

Στο φάιναλ φορ δεν υπάρχει κάποιο σημάδι από την ρεγκιουλαρ ούτε απ' τα πλέι οφ για το ποιός θα το πάρει.
Τα πάντα φαίνονται απ τις πρώτες στιγμές των ημιτελικών.
Εκεί φαίνεται η τάση που υπάρχει.
Όσο γραφικές ακούγονται σαν έννοιες τόσο δείχνουν όμως ποιος θα είναι ο νικητής.
Συγκέντρωση, πάθος, άμυνα, ευστοχία, ενέργεια και κυρίως προσήλωση στον στόχο.
Συνήθως στα πρώτα λεπτά των ημιτελικών βλέπεις και τον νικητή της διοργάνωσης με μικρές εξαιρέσεις.

[Coach Periklis]

Μόνο εγώ είμαι #με τον Tyler στο συγκεκριμένο σκηνικό; Δεν βλέπουμε τι είπε, αλλά δύσκολα δικαιολογεί το “shut the fuck up” του Μπαρτζώκα.

Για μένα 100% υπέρ Ντόρσεϊ . Δεν φταίει πουθενά για να φάει τέτοιο μπινελικι . Είχε πλάτη στον αμυνόμενο και έπεσε πάνω του ενώ ήταν σταθερός , σωστό επιθετικό αλλά δεν τον είδε έγκαιρα τι να κάνουμε

Και μετά φαίνεται από τα χείλη του Τάιλερ ότι εκνευρίστηκε με το shut the fuck up γιατί απλά απαντάει " you told me to shut the fuck up"

Τέλος πάντων

Στο ματς δεν κινδυνεψανε λεπτό, δεν καταλαβαίνω κάτι τίτλους σάιτ αγχώθηκε ο Ολυμπιακός κλπ κλπ . Είχαμε να αντιμετωπίσουμε μια εντελώς αστεία ομάδα που έκανε βήματα , επιθετικά , πατούσε γραμμές, έχανε καρφώματα , πέταγε τούβλα

Κλάιν , υποχρέωση η νίκη με τέτοιες αφελείς ομάδες, την πήραμε στον αυτόματο κι ας φώναζε ο κοουτς. Καλά έκανε για να τους έχει λίγο τσιτωμενους καθώς μείναμε 3 αγωνιστικές πριν τη λήξη της ρεγκιουλαρ και έχουμε μπει τελική ευθεία

Συμφωνώ κι εγώ ότι καμία άλλη ομάδα δεν πείθει αυτή την περίοδο και ευχόμαστε να συνεχίσει έτσι ώστε να πάμε στα πλέι-οφς , να καθαρίσουμε τον αντίπαλο να πάμε Φ4 ( που πλέον δεν φτάνει ακριβώς αλλά ας πάμε πρώτα και τα ξαμασυζηταμε)

[prime7]

Θεωρώ πως κανείς μας δεν πολυσπιστευει ότι θα κερδίσουμε την Ευρωλίγκα. Το έχω τεράστια απορία το φετινό. 5η φορά λογικά Final 4 ξανά με σύστημα Μπαρτζώκα και τους ίδιους Looser ας το πούμε παίκτες των Final 4. Χωρίς Άσσο της προκοπής Ξανά ,με Final 4 στο ΟΑΚΑ και τον Παναθηναϊκό να 3 αγωνιστικές πριν το τέλος να είναι μεταξύ 6ης και 10ης θέσης. Πιθανό να τον πετύχεις Playoff αλλά και στο Final 4 πάρα ότι δεν έχει πάει καλά φέτος έχει τις προσωπικότητες να κάνει την ζημιά.

ΩΡΕ ΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ.

[TuTiS]

Στο φάιναλ φορ δεν υπάρχει κάποιο σημάδι από την ρεγκιουλαρ ούτε απ' τα πλέι οφ για το ποιός θα το πάρει.
Τα πάντα φαίνονται απ τις πρώτες στιγμές των ημιτελικών.
Εκεί φαίνεται η τάση που υπάρχει.
Όσο γραφικές ακούγονται σαν έννοιες τόσο δείχνουν όμως ποιος θα είναι ο νικητής.
Συγκέντρωση, πάθος, άμυνα, ευστοχία, ενέργεια και κυρίως προσήλωση στον στόχο.
Συνήθως στα πρώτα λεπτά των ημιτελικών βλέπεις και τον νικητή της διοργάνωσης με μικρές εξαιρέσεις.

Ακριβώς αυτό. Αν δούμε για πρώτη φορά δαιμονισμένο Σάσα για πρώτη φορά θα σηκώσουμε κούπα. Καλώς ή κακώς αυτός είναι ο ακρογωνιαίος λίθος γιατί πολύ απλά αυτός θα δώσει τους χώρους σε Fournier, Dorsey και στο εκάστοτε Center θα αποτελειώσουν τις αντίπαλες άμυνες. Αν στο πρώτο δυνατό χτύπημα που θα φάει νιαουρίσει σαν χεσμένο γατάκι θα δούμε μια από τα ίδια όπως τα προηγούμενα χρόνια.

[Dimmitz]

Κοντός ψαλμός αλληλούια. Σε μερικές μέρες η ομάδα δίνει δύο πολύ κρίσιμα παιχνίδια προσομοίωσης φ4 με ομάδες που και παικταράδες έχουν και ειδικά η Χάποελ παίζει πολύ isolation που έχουμε πρόβλημα.

Θα δούμε αν έχουν δίκιο οι απαισιόδοξοι ή οι αισιόδοξοι. Εγώ ενώ ήμουν στους αισιόδοξους το μεγαλύτερο μέρος της σεζόν, η ομάδα πλέον δεν με πείθει.

Δεν με πείθει, όχι επειδή ο Μόρις μέχρι στιγμής κινείται σε ρηχά νερά, ούτε επειδή έχουμε Ντιλικινά και Τζόζεφ από πίσω. Δεν με πείθει γιατί το βασικό μας γκάρντ πλέον στην άμυνα είναι στα επίπεδα του Μάτζαρη.

Το τι φταίει και είναι σε αυτή την κατάσταση μικρή σημασία έχει. Σε συνδυασμό με τον τραυματισμό του Ταιρίκ και την αδυναμία του Σάσα και του Μιλου να παίξουν στοιχειωδώς άμυνα, η ομάδα δεν έχει τα two way χαρακτηριστικά για να παίξει σκυλίσια άμυνα όταν η μπάλα θα καίει.

Το μεγαλύτερο προβλημα του Μόρις είναι ότι δεν μπορεί να παίξει άμυνα γιατί δεν έχει πόδια. Οπότε η μοναδική μας ελπίδα είναι να είναι καλά ο Ντιλικινά στο φ4 μήπως παίξει κάποιος άμυνα.

Στην επίθεση έχουμε κάνει floor general τον Φουρνιέ, ο οποίος ούτε άσος είναι ούτε είναι το δυνατό του σημείο αυτό.

Ο Μόρις αναγκαστικά θα πρέπει να πάρει πολύ χρόνο στα επόμενα παιχνίδια μήπως καταφέρει να χτιστεί μέσα από τα παιχνίδια των playoff και στο φ4 εμφανίσει κάτι καλύτερο. Δεν υπάρχει η πολυτέλεια τώρα να ξαναξεθάψουμε τον Τζόζεφ από το σεντούκι και να μπει μπροστά αυτός και να πάει ο Μόρις πίσω.

Η μοναδική νότα αισιοδοξίας είναι ότι το καλό πλασάρισμα μας (αν δεν πέσουμε πανω σε ΠΑΟ) θα μας δώσει ένα καλό αντίπαλο στα playoffs. Ταυτόχρονα, καμία ομάδα από τα φαβορί δεν πείθει: ο ΠΑΟ χαροπαλεύει, η Ρεάλ χάνει από Μπασκόνια και μπαίνει σε περιπέτειες, η Φενέρ έχω χάσει το μέτρημα από τις συνεχόμενες ήττες.

Α και κάτι τελευταίο: καμία μεταγραφή δεν σου εξασφαλίζει την επιτυχία. Η Ρεάλ πήρε τον Μαλεντόν και τον χρησιμοποιεί όπως εμείς τον Λι, ο ΠΑΟ τον Shorts που είναι σχεδόν εκτός ομάδας, η Χάποελ τον Μισιτς και κλείνει τα παιχνίδια με τον Τζόουνς σε καλό του βράδυ, ο Ερυθρός τον Μπάτλερ που αντικειμενικά (όπως φάνηκε και στο Σέρβικο ντέρμπι) είναι επιεικώς μέτριος.

Οπότε πριν κράξετε, σκεφτείτε λίγο ότι δεν είναι τόσο εύκολο τελικά να βρεις καλό φιτ και ο Μπαρτζώκας έκανε ίσως το καλύτερο που μπορούσε (μετά το φιάσκο με Έβανς).

[RedEmperor]

Στο φάιναλ φορ δεν υπάρχει κάποιο σημάδι από την ρεγκιουλαρ ούτε απ' τα πλέι οφ για το ποιός θα το πάρει.
Τα πάντα φαίνονται απ τις πρώτες στιγμές των ημιτελικών.
Εκεί φαίνεται η τάση που υπάρχει.
Όσο γραφικές ακούγονται σαν έννοιες τόσο δείχνουν όμως ποιος θα είναι ο νικητής.
Συγκέντρωση, πάθος, άμυνα, ευστοχία, ενέργεια και κυρίως προσήλωση στον στόχο.
Συνήθως στα πρώτα λεπτά των ημιτελικών βλέπεις και τον νικητή της διοργάνωσης με μικρές εξαιρέσεις.

Ακριβώς αυτό. Αν δούμε για πρώτη φορά δαιμονισμένο Σάσα για πρώτη φορά θα σηκώσουμε κούπα. Καλώς ή κακώς αυτός είναι ο ακρογωνιαίος λίθος γιατί πολύ απλά αυτός θα δώσει τους χώρους σε Fournier, Dorsey και στο εκάστοτε Center θα αποτελειώσουν τις αντίπαλες άμυνες. Αν στο πρώτο δυνατό χτύπημα που θα φάει νιαουρίσει σαν χεσμένο γατάκι θα δούμε μια από τα ίδια όπως τα προηγούμενα χρόνια.

Με Ρεάλ δαιμονισμένος ήταν ο Σάσα αλλά χάσαμε. 29 πόντους, 9 ριμπάουντ, 4 ασσίστ είχε..τι άλλο να κάνει.

[qspock]

Η μοναδική νότα αισιοδοξίας είναι ότι το καλό πλασάρισμα μας (αν δεν πέσουμε πανω σε ΠΑΟ) θα μας δώσει ένα καλό αντίπαλο στα playoffs. Ταυτόχρονα, καμία ομάδα από τα φαβορί δεν πείθει: ο ΠΑΟ χαροπαλεύει, η Ρεάλ χάνει από Μπασκόνια και μπαίνει σε περιπέτειες, η Φενέρ έχω χάσει το μέτρημα από τις συνεχόμενες ήττες.

Δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι ο ΠΑΟ ειναι κακος αντιπαλος για τον Ολυμπιακο...
Τον ΠΑΟ δεν βολευει. Τον Ολυμπιακο γιατι να μη τον βολευει? Αφου τον εχει. Και κυριως, εχει ο Μπαρτζωκας τον Αταμαν. Μπορει ο ΠΑΟ να ειναι ο,τι χειροτερο για οποιονδηποτε στα πλει οφς λογω προσωπικοτητας των παιχτων του, αλλα ο Ολυμπιακος δε τον φοβαται.

Προσωπικα απευχομαι μια τετοια εμφυλια συγκρουση λογω τοξικοτητας. Και γιατι θεωρω πως οι 2 ελληνικες ομαδες ειναι για τελικο φετος. Και ο ΠΑΟ θα ειναι οσο περναει ο καιρος. Απλα εμεινε πολυ πισω λογω των επιλογων του Αταμαν.

Απο κει και περα,

- Η Φενερ, οπως αναμενοταν και το ειχα τονισει, εχει χασει ποιοτητα απο την απωλεια Μελι. Δεν ειναι η ιδια ομαδα.
- Η Ρεαλ δεν ειναι η Ρεαλ που ητανε γιατι δεν εχει τον παγκο που ειχε.
- Η Βαλενθια σιγα σιγα θα χανει το πλεονεκτημα της εκπληξης απεναντι στους αλλους.
- Η Ζαλγκιρις ειναι ποιοτικη φετος αλλα εχει ταβανι.
- Η Χαπολελ ειναι τερμα ποιοτικη, εχει τακτικη αλλα δεν εχει εδρα. Ομως, αν φτασει στο final four ειναι πολυ επικινδυνη. Το απεδειξε με το πως γυρισε το ματς με τον ΠΑΟ.

Ολοι εχουν μειονεκτηματα, ο Ολυμπιακος εχει 2 μονον θεματα να αντιμετωπισει:

1) Τη θεση 1. Ο Γουοκαπ ειναι ενα πολυ στιβαρο αμυντικα πλει μεικερ για ειδικες αποστολες. Σε καμια περιπτωση δεν ειναι σκορερ ενω ειναι και πολυ ασταθης στα κρισιμα, οπου δε βαζει οχι μονον τριποντα, αλλα ουτε λει απ. Σε κλειστα ματς ειναι κι επιρρεπης σε λαθη.

Απο τους λοιπους, ο Νιλικινα ειναι τουβλαδορος αλλα σουπερ αμυντικος, ο Μορις ειναι για αποσυρση γιατι ουτε αθλητικοτητα εχει, ουτε απειλει, ενω ο Τζοσεφ ειναι ο μονος που εχει σπιθα και παρολλο που μενει πισω για λογους που δε ξερω, ειναι ενας παιχτης που μπορει να δωσει στον Ολυμπιακο αυτο που του λειπει απο τη θεση αυτη. Ομως, ειναι κακος αμυντικος, αν και το παλευει. Δε τον βοηθαει η κατασταση του σωματος του.

2) Το ποσο καθαρο θα ειναι το μυαλο του κοουτς και κατα ποσο εχει εγκαταλειψει το βλακωδεστατο μπλοκακι. Χτες με τη Βιλερμπαν το μπλοκακι δουλεψε παλι, και η ομαδα θα μπορουσε να εχει κερδισει πιο ευκολα αν γινοντουσαν καποιες διορθωτικες κινησεις στο γνωστο ροτεισον. Πχ ο Μιλουτινοφ ηταν κακος και ο Χολ ειναι σε εξαιρετικη κατασταση. Επρεπε να παιξει παραπανω ο Αμερικανος. Επισης ισως βοηθουσε να δουλευτει περισσοτερο το σχημα με περισσοτερο Πιτερς (στο 3) για να καλυφθουν κενα (Μιλου-Βεζενκοφ μαζι ειναι τρυπα) και να μη βλεπουμε τα ηλιθια λαθη που κανει ο Παπανικολου. Κακες πασες, βηματα κλπ. Ισως κατι για του χρονου αν μεινει ο Πιτερς.

Γενικα εξαρταται κατα μεγαλο ποσοστο απο δω και περα το τι θα κανει ο Ολυμπιακος απο τον προπονητη του. Ας πουμε χτες εβρισε τον Ντορσει για μια φαση οπου ο παιχτης δεν εφταιγε!
Αυτα τα πραγματα ειναι απαραδεκτα, οσο κι αν ο προπονητης του Ολυμπιακου ειναι θερμοαιμος...Η ελλειψη καθαρου μυαλου ειναι ενα τεραστιο μειονεκτημα για εναν προπονητη.

[Boston1]

Ο Ντορσει τελικα δεν ξαναμπηκε... Παντως ειναι η δευτερη φορα τον τελευταιο μηνα που αντιδραει ακομψα προς τον προπονητη. Αμα συνεχισει ετσι τον βλεπω φετος να εχει αντιστροφη πορεια απο αυτην που ειχε περυσι.

Ενώ ο προπονητής είναι φάρος κομψότητας.

[MichaelKoch]

Το παιχνίδι ήταν διπλό χαλαρά, για μία ακόμα φορά όμως ο μπαρτζωκας έχασε τη ψυχραιμία του και παραλίγο να ερχόταν στα χέρια με τον Ντορσει, υπάρχει άραγε οικογενειακό κλίμα και κατά πόσο αυτό θα επηρεάσει μια δύσκολη ήττα πχ σε μια σειρά, δε βλέπω τον οσφπ φέτος να καταφέρνει φ4

[tokalytero3d]

Το παιχνίδι ήταν διπλό χαλαρά, για μία ακόμα φορά όμως ο μπαρτζωκας έχασε τη ψυχραιμία του και παραλίγο να ερχόταν στα χέρια με τον Ντορσει, υπάρχει άραγε οικογενειακό κλίμα και κατά πόσο αυτό θα επηρεάσει μια δύσκολη ήττα πχ σε μια σειρά, δε βλέπω τον οσφπ φέτος να καταφέρνει φ4

Τέτοιες αντιδράσεις ναι δείχνουν οικειότητα και οικογενειακό κλίμα.
Το να βγάζεις στην σέντρα τους παίκτες σου σε δηλώσεις δείχνει ότι υπάρχει πρόβλημα.

[Rivers15]

Το παιχνίδι ήταν διπλό χαλαρά, για μία ακόμα φορά όμως ο μπαρτζωκας έχασε τη ψυχραιμία του και παραλίγο να ερχόταν στα χέρια με τον Ντορσει, υπάρχει άραγε οικογενειακό κλίμα και κατά πόσο αυτό θα επηρεάσει μια δύσκολη ήττα πχ σε μια σειρά, δε βλέπω τον οσφπ φέτος να καταφέρνει φ4

5 χρονια διαβαζουμε για το κακο κλιμα στα αποδυτηρια του Ολυμπιακου κ για το οτι ολοι οι παικτες εχουν προβλημα με τον Μπαρτζωκα που...τους βριζει κ τους συμπεριφερεται ασχημα. Αλλα 5 χρονια μια χαρα παει η ομαδα κ γενικα απο τα τοσα χρονια που κοουτσαρει ο Μπαρτζωκας οι παικτες που εχουν πει κατι κακο γι αυτον ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα του ενος χεριου... Σλουκας, Αντιτς ισως να υπαρχει κ κανας ακομα που μου διαφευγει. Ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του...προφανως...