Euroleague 36η Αγωνιστική :Barcelona vs Panathinaikos Aktor (7/4, 21:30)

[MichaelKoch]

Θα αναφερθώ κυρίως σε τρεις παίκτες: τον Όσμαν, τον Λεσόρ και τον Χέιζ. Ο Όσμαν ήταν κομβικός, γιατί έτρεχε με full-speed sprint (πλήρες σπριντ) στον wide lane (πλατύ διάδρομο) του transition (αιφνιδιασμού) και έδινε μόνιμη απειλή στο ανοιχτό γήπεδο. Η επιστροφή του Λεσόρ επανέφερε το rim run (κάθετο τρέξιμο προς τη στεφάνη) στον middle lane (κεντρικό διάδρομο), που δέσμευε τον αντίπαλο rim protector (προστάτη της στεφάνης) και άνοιγε τον διάδρομο του transition για τον Όσμαν, αλλά και το touch-and-slip (επαφή και άμεσο ρολάρισμα), με τον Όσμαν να επιτίθεται τον κενό διάδρομο και τον Λεσόρ να κρατά τον αντίπαλο 5 πίσω από τη φάση, δημιουργώντας vertical spacing (κάθετο χώρο). Παράλληλα, η σύνδεση Όσμαν–Λεσόρ στο pick-and-roll (συνεργασία χειριστή-σκρίνερ) παρήγαγε σταθερά πλεονέκτημα, με τον Λεσόρ να ρολάρει δυναμικά προς το καλάθι και να τελειώνει φάσεις με υψηλή αποτελεσματικότητα, ενώ η ικανότητά του να ανεβαίνει ψηλά για on-ball screen (σκριν στη μπάλα) δημιουργούσε separation (απόσταση) και καθαρές προϋποθέσεις εκτέλεσης για τον Όσμαν από την περίμετρο. Επιπλέον, ο Λεσόρ είχε εξαιρετικό timing (χρονισμό) στο dive (κάθετο κόψιμο) από το nail (κέντρο της γραμμής των βολών) προς το καλάθι, έπαιρνε τη μπάλα on the move (σε κίνηση) και τελείωνε άμεσα τη φάση, ενώ λειτουργούσε και ως short-roll / dunker spot passer (δημιουργός από κοντινή υποδοχή στο short roll ή δίπλα από τη στεφάνη), παίζοντας άμεσα kick-out pass (πάσα έξω στην περίμετρο) ή one-more pass (έξτρα πάσα) απέναντι στο closeout (έξοδο της άμυνας). Η απόκτηση του Χέιζ έφερε weak-side spacing (χώρο στην αδύνατη πλευρά) και σωστό lift (κίνηση από τη ρακέτα προς την περίμετρο), τραβώντας την άμυνα προς τα έξω και ανοίγοντας τον χρόνο και τον χώρο για το dive του Λεσόρ, ενώ σε αρκετές κατοχές λειτουργούσε και ως small-ball 5 (σέντερ σε χαμηλό σχήμα), κάνοντας seal (κράτημα του αμυντικού πίσω από το σώμα του), παίρνοντας deep catch (βαθιά υποδοχή) κάτω από τη στεφάνη και βγάζοντας kick-out pass στον ελεύθερο παίκτη. Σημαντική ήταν και η επιστροφή του Γκραντ, που επανέφερε το post-up (παιχνίδι με πλάτη) με κατάληξη σε turnaround fadeaway jumper (γύρισμα και εκτέλεση με απομάκρυνση προς τα πίσω), ένα σταθερό go-to shot (εκτέλεση αναφοράς) του επιθετικού του ρεπερτορίου. Προς το τέλος, αξίζει να προστεθεί και η συνεργασία Σλούκα–Ναν, με τον Ναν να δίνει timed cuts (κοψίματα με σωστό χρονισμό) προς το paint (ρακέτα) και τον Σλούκα να τον βρίσκει στην κίνηση για uncontested finishes (ανενόχλητα τελειώματα) στο καλάθι.

[j-kidd13]

Ο Παναθηναικος εχθες επαιξε οπως θα επρεπε να παιζει στα περισσοτερα ματς φετος, με βαση το υλικο που διαθετει.Ηταν σαρωτικος και επρεπε να εχει κερδισει πανω απο 25 ποντους διαφορα.Η τελικη διαφορα αδικει την αποδοση του στον αγωνα,δεν λεει κατι προφανως, αλλα για τους τυπους και για την "εικονα" που αφήνει το τελικό σκορ το λέω.
Όλοι έπαιξαν καλά χθες,και κάποιοι εξαιρετικά. Ο υπερεκτιμημένος Σλούκας έδωσε πάλι παράσταση,ο Οσμαν ηταν ασταμάτητος,ο Χουαντο συνέχισε τις εξαιρετικές τελευταίες του εμφανίσεις, ο Ματίας έκανε το καλύτερο του παιχνιδι απο την επιστροφή του,ο Χειζ σταθερά καλός, o Nαν ήταν κάτω απο τα στάνταρντς του, αλλα δεν χρειάστηκε να παίξει καλύτερα.
Με αυτή την εικόνα, όχι απαραίτητα ίδιας έντασης,αλλά παραπλήσια, η ομάδα μπορεί να κερδίσει και την Βαλένθια.

[Christofis]

Εντάξει αυτό με το "χάνει από κάθε ομαδουλα" είναι υπερβολή
Δεν έχει(είχε?) σταθερότητα φέτος με ομάδες από το κάτω ράφι συν οτι πέρασε ένα δίμηνο άσχημο (με τραυματισμους) που έκανε 2-3 ήττες εντός
Ο Ολυμπιακός είναι ομάδα regular ξεκάθαρα.(δε το λέω υποτιμητικα) και έδρας φέτος.Δεν έκανε γκέλες, δε χάνει απο ομάδες κάτω από το 12 παίζει σοβαρά σε κάθε ματς
Ακόμα κι έτσι ο Ολυμπιακός έχει 8-9 εκτος κ 9-10 με ομάδες πάνω από το 11(έβαλα κ Ντουμπάι διότι παίζεται ακόμα για play in) αντιστοιχα (δλδ αρνητικα ρεκορ) ενω ο Παναθηναϊκός 9-8 εκτός κ 11-8 με τις ομάδες πάνω το 11.Αρα με τις από πάνω αππ τις ομαδουλες κάτι κουτσοκαταφερνει

Εγω δεν ανεφερα τον Ολυμπιακο πουθενα για να κανουμε συγκρισεις. Σχολιασα οτι ο Παο καταφερε και εχανε επανελλειμενως απο ομαδουλες( απο 3 ομαδες Α1 και ομαδες εκτος δεκαδας με κατω τα χερια) και αυτο το εκανε με κακο μπασκετ, Τωρα αν σας βαραει ασχημα οταν το λεει καποιος ο οποιος ειναι Ολυμπιακος δεν φταιω εγω και δεν το λεω για να προκαλεσω. Ισα ισα γραφω οτι ετσι επρεπε να παιζει με βαση το ροστερ του και οτι οταν παιζει με βαση του ροστερ του μπορει να νικησει τον οποιονδηποτε. Οταν εχεις περισσοτερες τετοιες κακες εμφανισεις απο εμφανισεις σαν την χθεσινη τοτε εκεινο ειναι το φυσιολογικο και το χθεσινο ειναι εξαιρεση.

Το αν εχει δυνατοτητες το ροστερ του Παο δεν το κανει απαραιτητο οτι θα παιξει μπασκεταρα και το ειδαμε φετος. Τωρα αν αυτο οφειλεται στο κινητρο των παικτων του μιας και το αναφερεις οτι τα παει καλα με ομαδες ψηλα στην βαθμολογια θα φανει τωρα που καθε αγωνας μετραει.

Και φιλικα παντα μην πιανεστε απο ενα σχολιο οταν υπαρχει αναλυση απο κατω. Μπορει να μην το διατυπωσα σωστα και να βαραει ασχημα αλλα σημασια εχει το νοημα αυτου που γραφω

[pan24]

Η Μπάρτσα έπαιζε χθες χωρίς άσσο, οπότε καλύτερα λίγο χαμηλά η μπάλα. Δε λέω ότι δεν θα κέρδιζε αλλά ας περιμένουμε να το δούμε. Δεν είναι το ίδιο με το να σου λείπει ένα τριάρι ή ένα πεντάρι. Ο άσσος στο μπάσκετ της Μπάρτσα είναι πολύ σημαντική θέση.
Έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα πιο πιθανή μου φαίνεται μία διασταύρωση με Ρεάλ ή με Βαλένθια. Καλύτερα με Βαλένθια παρά με Ρεάλ

Η Ρεάλ αν και είναι η Ρεάλ νομίζω μας ταιριάζει περισσότερο.

Η Βαλένθια δεν έχει εμπειρία μεν αλλά δε μας ταιριάζει ως τρόπος παιχνιδιού.
Επίσης είναι τόσο αθλητική που φοβάμαι ότι σε σειρά θα μας βγάλει τα συκώτια, δε μας ταιριάζουν γενικά τόσο αθλητικές ομάδες.

[Christofis]

Εδω κανεις λαθος. Αυτος δεν ειναι ο φυσιολογικος Παο. Ο φετινος φυσιολογικος Παο ειναι αυτος που εχανε απο την καθε ομαδουλα. Αυτο το μπασκετ επαιξε φετος και για αυτο παρολιγον να χασει και το τρενο.

Αυτος ο χθεσινος Παο ειναι συτος ο Παο που θα επρεπε να ειναι με βαση το ροστερ και τα χρηματα που εχουν ξοδευτει για να χτιστει αυτη η ομαδα και ολοι λεγαμε οτι με τετοιο ροστερ μπορει να νικησει τον οποιονδηποτε αν παιξει βαση των δυνατοτητων του.

Να ειναι λες οντως το turning point της χρονιας μετα απο τοσο εμφατικη νικη σε μια καταρραμενη για αυτον εδρα? Θα το δειξει ο χρονος. Σημασια εχει οτι πλεον κρατα την τυχη του στα χερια του για τα πλειοφς 6αδα και με λιγη βοηθεια απο τον αιωνιο μπορει να παρει και το πλεονεκτημα.

Τον χτεσινο Παο οντως δεν τον τρομαζει καμια ομαδα ακομη και μειονεκτημα. Το θεμα μπορουμε να δουμε αυτον τον Παο 3 φορες μαζεμενες μεσα σε 5 αγωνες Με ομαδες με δυνατοτερα οπλα απο την αμοιρη την Μπαρτσελονα (που δεν εχει ουτε πνευμονια ουτε ποδια) οπως η Φενερ η Ρεαλ, η Χαποελ και η Βαλενθια. Φενερ και Χαποελ ειδικα εχουν προπονητες που θα χτυπησουν την καθε του αδυναμια με μενος. Αρα επειδη δεν ειναι ενα παιχνιδι αλλα σειρα πρεπει πρωτα να μην εμφανισει επαρση μετα απο τετοια νικη και ακολουθως να παιξουν με βαση αυτο που μπορει και χρειαζεται και οχι με βαση αυτο που θελει.

Εδώ έχει δίκιο ο qspock. Ο Παναθηναϊκός που είδαμε χθες, είναι ακριβώς ο φυσιολογικός Παναθηναϊκός. Δηλαδή αυτές είναι οι φυσιολογικές δυνατότητες της ομάδας. Μη φυσιολογική ήταν η εικόνα μας και κάποια αποτελέσματα που φέραμε με ομάδες χαμηλότερης δυναμικότητας.

Billy γραφεις αυτο που γραφω εγω:

"Αυτος ο χθεσινος Παο ειναι συτος ο Παο που θα επρεπε να ειναι με βαση το ροστερ και τα χρηματα που εχουν ξοδευτει για να χτιστει αυτη η ομαδα και ολοι λεγαμε οτι με τετοιο ροστερ μπορει να νικησει τον οποιονδηποτε αν παιξει βαση των δυνατοτητων του."

[MichaelKoch]

Οταν εχεις περισσοτερες τετοιες κακες εμφανισεις απο εμφανισεις σαν την χθεσινη τοτε εκεινο ειναι το φυσιολογικο και το χθεσινο ειναι εξαιρεση.

Για να δουμε με βάση τα στατιστικά πόσο εξαίρεση ειναι:

Ολυμπιακός

Εκτός έδρας, απέναντι σε ομάδες της τωρινής δεκάδας, έχει 1 νίκη και 8 ήττες.
Η μοναδική νίκη του είναι απέναντι στον Παναθηναϊκό.
Οι ήττες του είναι από Ρεάλ, Μπαρτσελόνα, Φενέρμπαχτσε, Ντουμπάι, Μονακό, Βαλένθια, Ζαλγκίρις και Ερυθρό Αστέρα.
Του απομένει ακόμη ένα εκτός έδρας ματς, με τη Χάποελ.

Παναθηναϊκός

Εκτός έδρας, απέναντι σε ομάδες της τωρινής δεκάδας, έχει 5 νίκες και 4 ήττες.
Οι νίκες του είναι απέναντι σε Ρεάλ, Ζαλγκίρις, Ντουμπάι, Μπαρτσελόνα και Φενέρμπαχτσε.
Οι ήττες του είναι από Μονακό, Ερυθρό Αστέρα, Ολυμπιακό και Χάποελ.
Του απομένει ακόμη ένα εκτός έδρας ματς, με τη Βαλένθια.

[Erether]

Το ρόστερ που φτιάχτηκε το καλοκαίρι δεν ειχε τον Ντειβις, ούτε τον Λεσορ υγιη. Με το ρόστερ του καλοκαιριού, για τα play in θα παλευε ο Παναθηναϊκός. Υπήρχαν δομικά προβλήματα και κάποια λιγότερα σημαντικα παραμένουν ακόμα. Οι κακές ήττες δεν ήταν θέμα διάθεσης των παικτών μονάχα.

Όσο για τους τραυματισμούς, όλες οι ομάδες έχουν. Αν χάνεις εύκολα ματς, επειδή απλά λείπει ένας παίκτης, κάτι δεν εχεις κάνει καλά σαν ομάδα.

[Erether]

Οταν εχεις περισσοτερες τετοιες κακες εμφανισεις απο εμφανισεις σαν την χθεσινη τοτε εκεινο ειναι το φυσιολογικο και το χθεσινο ειναι εξαιρεση.

Για να δουμε με βάση τα στατιστικά πόσο εξαίρεση ειναι:

Ολυμπιακός

Εκτός έδρας, απέναντι σε ομάδες της τωρινής δεκάδας, έχει 1 νίκη και 8 ήττες.
Η μοναδική νίκη του είναι απέναντι στον Παναθηναϊκό.
Οι ήττες του είναι από Ρεάλ, Μπαρτσελόνα, Φενέρμπαχτσε, Ντουμπάι, Μονακό, Βαλένθια, Ζαλγκίρις και Ερυθρό Αστέρα.
Του απομένει ακόμη ένα εκτός έδρας ματς, με τη Χάποελ.

Παναθηναϊκός

Εκτός έδρας, απέναντι σε ομάδες της τωρινής δεκάδας, έχει 5 νίκες και 4 ήττες.
Οι νίκες του είναι απέναντι σε Ρεάλ, Ζαλγκίρις, Ντουμπάι, Μπαρτσελόνα και Φενέρμπαχτσε.
Οι ήττες του είναι από Μονακό, Ερυθρό Αστέρα, Ολυμπιακό και Χάποελ.
Του απομένει ακόμη ένα εκτός έδρας ματς, με τη Βαλένθια.

Μη μου αγχώνεσαι αδελφέ, ο καιρός κοντεύει !

Γιατί δεν συγκρίνεις με τη Φενέρ, πριν πάθει την καθίζηση;

[τουλουμπα]

Η Ρεάλ αν και είναι η Ρεάλ νομίζω μας ταιριάζει περισσότερο.

Η Βαλένθια δεν έχει εμπειρία μεν αλλά δε μας ταιριάζει ως τρόπος παιχνιδιού.
Επίσης είναι τόσο αθλητική που φοβάμαι ότι σε σειρά θα μας βγάλει τα συκώτια, δε μας ταιριάζουν γενικά τόσο αθλητικές ομάδες.

σε παιχνιδι πλευ οφ φ4 παιζει μεγαλο ρολο η εμπειρια και η φανελα μιας ομαδας
αν δεν εχουμε πλεονεκτημα εδρας η καλυτερη διασταυρωση ειναι η βαλενθια

[Quincy]

Η Ρεάλ αν και είναι η Ρεάλ νομίζω μας ταιριάζει περισσότερο.

Η Βαλένθια δεν έχει εμπειρία μεν αλλά δε μας ταιριάζει ως τρόπος παιχνιδιού.
Επίσης είναι τόσο αθλητική που φοβάμαι ότι σε σειρά θα μας βγάλει τα συκώτια, δε μας ταιριάζουν γενικά τόσο αθλητικές ομάδες.

σε παιχνιδι πλευ οφ φ4 παιζει μεγαλο ρολο η εμπειρια και η φανελα μιας ομαδας
αν δεν εχουμε πλεονεκτημα εδρας η καλυτερη διασταυρωση ειναι η βαλενθια

Συμφωνώ. Με δεύτερη τη Χάποελ θα έλεγα. Το έκανε το στραβό πάτημα η Ζαλγκίρις (αναμενόμενο πως κάπου θα έχανε), οπότε με νίκη αύριο ο ΠΑΟ κλειδώνει 6αδα και αναλόγως τι θα γίνει με τους υπόλοιπους πάει ως 4ος;

[kein]

Η Ρεάλ αν και είναι η Ρεάλ νομίζω μας ταιριάζει περισσότερο.

Η Βαλένθια δεν έχει εμπειρία μεν αλλά δε μας ταιριάζει ως τρόπος παιχνιδιού.
Επίσης είναι τόσο αθλητική που φοβάμαι ότι σε σειρά θα μας βγάλει τα συκώτια, δε μας ταιριάζουν γενικά τόσο αθλητικές ομάδες.

σε παιχνιδι πλευ οφ φ4 παιζει μεγαλο ρολο η εμπειρια και η φανελα μιας ομαδας
αν δεν εχουμε πλεονεκτημα εδρας η καλυτερη διασταυρωση ειναι η βαλενθια

Εγώ θα προτιμούσα την Χαποελ, λόγω έδρας, που μπορεί να γίνει "εντός έδρας¨ κατά κάποιον τρόπο.

[τουλουμπα]

σε παιχνιδι πλευ οφ φ4 παιζει μεγαλο ρολο η εμπειρια και η φανελα μιας ομαδας
αν δεν εχουμε πλεονεκτημα εδρας η καλυτερη διασταυρωση ειναι η βαλενθια

Εγώ θα προτιμούσα την Χαποελ, λόγω έδρας, που μπορεί να γίνει "εντός έδρας¨ κατά κάποιον τρόπο.

συμφωνω η αμεσως επομενη επιλογη μου θα ηταν η χαποελ
φενερ οσφπ ρεαλ ειναι οι χειροτερες επιλογες κατα την γνωμη μου

αν και οπως εχω ξαναγραψει αν δεν παρουμε πλεονεκτημα θα ηθελα οσφπ οχι οτι πιστευω οτι θα τον περασουμε αλλα για να μετρηθουν ολοι και να δουμε ποσα απιδια βαζει ο σακος
και να μαθουν οτι η κανονικη περιοδος μπορει να μην δινει την κουπα αλλα σε παει απτον πιο ευκολο δρομο στο φ4

[j-kidd13]

Πολυ υποτιμουμε την Χαποελ,λογω και ελλειψης εδρας,αλλα εχει ισως το πιο επικινδυνο υλικο για να την εχεις αντιπαλο

[kein]

Το ρόστερ που φτιάχτηκε το καλοκαίρι δεν ειχε τον Ντειβις, ούτε τον Λεσορ υγιη. Με το ρόστερ του καλοκαιριού, για τα play in θα παλευε ο Παναθηναϊκός.

Αυτό είναι η μισή αλήθεια, αφενός γιατί ο Σορτς αν είχε ταιριάξει στην ομάδα θα ήταν άλλη η ιστορία, αφετέρου γιατί ο Χολμς ήταν παίχτης που "στα χαρτια" ήταν ταμάμ για την ομάδα με τους κορυφαίους πικ εν ρολερς δημιουργούς, και ήταν προσθήκη για να δώσει βάθος πίσω από τον Λεσσόρ και να σταθεί ως πρώτος μέχρι τέλη Οκτωβρίου-αρχές Νοεμβρίου που είχαν εκτιμήσει οι γιατροί την ενσωμάτωση του Λεσσόρ στην ομάδα. Μετά πήγαν όλα στραβά, έμεινες για κάποιο διάστημα με σέντερ τον Ντίνο, ατυχές επιλογές (παραμονή Ομερ), τυχερές επιλογές (Φαρίντ του πρώτου μήνα) και η ομάδα είχε συνεχείς κομβικές απουσίες που δεν την άφηναν να βρει ρυθμό. Η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Δεν ξέρουμε τι ταβάνι θα είχε αν "έπιαναν" οι Χολμς/Σορτς.

[kein]

Εγώ θα προτιμούσα την Χαποελ, λόγω έδρας, που μπορεί να γίνει "εντός έδρας¨ κατά κάποιον τρόπο.

συμφωνω η αμεσως επομενη επιλογη μου θα ηταν η χαποελ
φενερ οσφπ ρεαλ ειναι οι χειροτερες επιλογες κατα την γνωμη μου

αν και οπως εχω ξαναγραψει αν δεν παρουμε πλεονεκτημα θα ηθελα οσφπ οχι οτι πιστευω οτι θα τον περασουμε αλλα για να μετρηθουν ολοι και να δουμε ποσα απιδια βαζει ο σακος
και να μαθουν οτι η κανονικη περιοδος μπορει να μην δινει την κουπα αλλα σε παει απτον πιο ευκολο δρομο στο φ4

Ας πάρουμε το μάθημα μας μια άλλη φορά και ας έχουμε λίγη τύχη στις διασταυρώσεις, για να έχουμε και το χρόνο να βελτιωθούμε μέχρι το Φ4.