Θέμα Αταμάν και το μέλλον στον πάγκο του Παναθηναϊκού.

[manos_89]

Οι δηλώσεις του Αταμάν πάντως υπάρχουν. Και σε δουλειά μου έχει συμβεί να υπάρχει μάνατζερ που κράζει έναν από την ομάδα μου συνέχεια. Ε μετά όλοι τον βρίζαμε μεταξύ μας τον μάναντζερ. Δεν είναι δηλαδή καθόλου τραβηγμένο να έχει γίνει το ίδιο με τον Αταμάν.

Στο μεταξύ εμένα μου τη δίνει κάπως που όλοι ζητάνε σεβασμό στον Αταμάν λόγω ευρωλίγκας κ.λπ. Ρε παιδιά, σοβαρά τώρα, ο ίδιος δεν σέβεται τη δουλειά του.
Θα αφήσω τις φήμες περί παραλίας, καθυστέρησης σε προπονήσεις κ.λπ. Πως περιμένει να τον σεβαστεί κάποιος όταν ο ίδιος, μετά από αποκλεισμό από την πιο σημαντική Ευρωλίγκα έβερ, να μένει στη Μύκονο για διακοπές μετά τον αγώνα για 3 μέρες;
Πως περιμένουμε ο Χέηζ Ντέιβις και όχι μόνο, να μην έχουν το ίδιο αίσθημα χαλαρότητας και να πάνε τα ταξίδια τους.

Εκτός αυτού, σε πολλά ματς φέτος, και πρωτάθλημα και Ευρωλίγκα, ο άνθρωπος φαινόταν πως κάνει αγγαρεία. Καθόταν στον πάγκο με ένα μισοκοιμισμένο βλέμμα περιμένοντας να τελειώσει ο αγώνας. Μπορεί να έχασε το κίνητρό του, αλλά δεν με αφορά.

Για ποιο σεβασμό μιλάμε;

Θέλω να προσθέσω και το εξής. Όσο αποδίδεις, δηλαδή κερδίζεις τρόπαια, παίζεις καλό μπάσκετ, κ.λπ., κανείς δεν νοιάζεται με το τι κάνεις. Όλοι σε στηρίζουν και σε πιστεύουν.
Όταν όμως σταματάς να αποδίδεις ε προφανώς η κριτική που θα δεχτείς αν είσαι παρτάλι θα είναι πολύ σωστά 2-3 φορές χειρότερη από το να ήσουν στη χειρότερη ένας σωστός επαγγελματίας.

η πορεια της ομαδας ειναι πτωτικη και σε αποτελεσματα και σε μπασκετ
το κλιμα ειναι προβληματικο οποτε ολες οι ομαδες σε ολο τον κοσμο κανουν το εξης
η διωχνουν πολλους παιχτες η διωχνουν το προπονητη
εγω θα εκανα και τα 2 παντως

για φετος καλα κανει και τον αφηνει για να πιει ολο το πικρο ποτηρι ο ιδιος
αν γινει και κανα απιστευτο και παρει το πρωταθλημα καλως να το παρει

Εμένα περισσότερο με νοιάζει:
1) Να φύγει έστω μετά τους τελικούς
2) Να μην ακούω δεξιά και αριστερά για σεβασμό και βλακείες. Κανένα σεβασμό όταν ο ίδιος κοροϊδεύει και αυτόν που του πληρώνει και τον κόσμο που τον στηρίζει. Όταν δεν έχει κάνει αυτοκριτική ποτέ, δέχεται συνεχώς στήριξη και στο ΟΑΚΑ και από τον DPG και συνεχίζει και αποτυγχάνει, εντός και εκτός γηπέδου, δεν υπάρχει σεβασμός. Δεν λέω να τον βρίσεις δημόσια, αλλά μη μου λες να μην ζητάει ο κόσμος την απομάκρυνσή του. Ματώσαν τα μάτια μας φέτος

Παίκτες δεν θα έδιωχνα. Ποιον να διώξεις δηλαδή; Τον Χέηζ Ντέιβις; Τον Χουάντσο; Τον Ναν; Και ποιον να φέρεις; Θα βρεις καλύτερους από αυτούς; Ο κορμός είναι κορυφαίος. Στα χέρια άλλου προπονητή, οποιουδήποτε ίσως, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα απέδιδαν πολύ καλύτερα.
Μικροαλλαγές μπορεί να χρειαστεί, αλλά μέχρι 3-4 κινήσεις.

[τουλουμπα]

Παίκτες δεν θα έδιωχνα. Ποιον να διώξεις δηλαδή; Τον Χέηζ Ντέιβις; Τον Χουάντσο; Τον Ναν; Και ποιον να φέρεις; Θα βρεις καλύτερους από αυτούς; Ο κορμός είναι κορυφαίος. Στα χέρια άλλου προπονητή, οποιουδήποτε ίσως, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα απέδιδαν πολύ καλύτερα.
Μικροαλλαγές μπορεί να χρειαστεί, αλλά μέχρι 3-4 κινήσεις.

εγω θα εδιωχνα γκραντ σορτς οσμαν φαριντ γκριγκονις σιγουρα
απο ελληνες μητογλου θα τον εστελνα δανεικο στο μαρουσι ετσι για σπασιμο
η οποιος αλλος ηταν προβληματικος και δεν εχει ακουστει μεσα απτην ομαδα θα ξερουν σιγουρα αν υπαρχει και καποιος ελληνας που να δημιουργει θεμα θα αλλαζαν και αυτους
οι ελληνες παιχτες ειναι χαμηλου επιπεδο εκτος του σλουκα οποτε δεν θα αλλαξουν και πολλα αν αντικατασταθουν απο αλλους

[kein]

Παίκτες δεν θα έδιωχνα. Ποιον να διώξεις δηλαδή; Τον Χέηζ Ντέιβις; Τον Χουάντσο; Τον Ναν; Και ποιον να φέρεις; Θα βρεις καλύτερους από αυτούς; Ο κορμός είναι κορυφαίος. Στα χέρια άλλου προπονητή, οποιουδήποτε ίσως, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα απέδιδαν πολύ καλύτερα.
Μικροαλλαγές μπορεί να χρειαστεί, αλλά μέχρι 3-4 κινήσεις.

εγω θα εδιωχνα γκραντ σορτς οσμαν φαριντ γκριγκονις σιγουρα
απο ελληνες μητογλου θα τον εστελνα δανεικο στο μαρουσι ετσι για σπασιμο
η οποιος αλλος ηταν προβληματικος και δεν εχει ακουστει μεσα απτην ομαδα θα ξερουν σιγουρα αν υπαρχει και καποιος ελληνας που να δημιουργει θεμα θα αλλαζαν και αυτους
οι ελληνες παιχτες ειναι χαμηλου επιπεδο εκτος του σλουκα οποτε δεν θα αλλαξουν και πολλα αν αντικατασταθουν απο αλλους

Έτσι δεν γινεται δουλειά αν διώξεις την μίση ομάδα. Ας φύγουν Φαριντ και Γκρίγκο και ας δουμε τι θα θελει ο νέος προπονητής

[τουλουμπα]

Έτσι δεν γινεται δουλειά αν διώξεις την μίση ομάδα. Ας φύγουν Φαριντ και Γκρίγκο και ας δουμε τι θα θελει ο νέος προπονητής

και ολους να τους διωξεις μια χαρα γινεται

αν καποιος θεωρει οτι για το φετινο καζο ευθυνεται μονο ο αταμαν μπορει να θελει να τους κρατησει και ολους
εγω θεωρω οτι φταινε και οι παιχτες οποτε πρεπει να γινουν αλλαγε και εκει
αυτο που δεν πρεπει να γινει ειναι να βγουνε αβρεχτοι απτην κατασταση οι παιχτες
πρεπει να αναλαβουν και αυτοι τις ευθυνες τους

[yawn.brigade]

εγω θα εδιωχνα γκραντ σορτς οσμαν φαριντ γκριγκονις σιγουρα
απο ελληνες μητογλου θα τον εστελνα δανεικο στο μαρουσι ετσι για σπασιμο
η οποιος αλλος ηταν προβληματικος και δεν εχει ακουστει μεσα απτην ομαδα θα ξερουν σιγουρα αν υπαρχει και καποιος ελληνας που να δημιουργει θεμα θα αλλαζαν και αυτους
οι ελληνες παιχτες ειναι χαμηλου επιπεδο εκτος του σλουκα οποτε δεν θα αλλαξουν και πολλα αν αντικατασταθουν απο αλλους

πιο εύκολο είναι να γίνεις Ολυμπιακός από το να αλλάξεις όλη την ομάδα σου

(κάνω recruiting τις τελευταίες μέρες αν δε το έχετε καταλάβει)

[BillyPao]

η πορεια της ομαδας ειναι πτωτικη και σε αποτελεσματα και σε μπασκετ
το κλιμα ειναι προβληματικο οποτε ολες οι ομαδες σε ολο τον κοσμο κανουν το εξης
η διωχνουν πολλους παιχτες η διωχνουν το προπονητη
εγω θα εκανα και τα 2 παντως

για φετος καλα κανει και τον αφηνει για να πιει ολο το πικρο ποτηρι ο ιδιος
αν γινει και κανα απιστευτο και παρει το πρωταθλημα καλως να το παρει

Εμένα περισσότερο με νοιάζει:
1) Να φύγει έστω μετά τους τελικούς
2) Να μην ακούω δεξιά και αριστερά για σεβασμό και βλακείες. Κανένα σεβασμό όταν ο ίδιος κοροϊδεύει και αυτόν που του πληρώνει και τον κόσμο που τον στηρίζει. Όταν δεν έχει κάνει αυτοκριτική ποτέ, δέχεται συνεχώς στήριξη και στο ΟΑΚΑ και από τον DPG και συνεχίζει και αποτυγχάνει, εντός και εκτός γηπέδου, δεν υπάρχει σεβασμός. Δεν λέω να τον βρίσεις δημόσια, αλλά μη μου λες να μην ζητάει ο κόσμος την απομάκρυνσή του. Ματώσαν τα μάτια μας φέτος

Παίκτες δεν θα έδιωχνα. Ποιον να διώξεις δηλαδή; Τον Χέηζ Ντέιβις; Τον Χουάντσο; Τον Ναν; Και ποιον να φέρεις; Θα βρεις καλύτερους από αυτούς; Ο κορμός είναι κορυφαίος. Στα χέρια άλλου προπονητή, οποιουδήποτε ίσως, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα απέδιδαν πολύ καλύτερα.
Μικροαλλαγές μπορεί να χρειαστεί, αλλά μέχρι 3-4 κινήσεις.

Είσαι εντελώς αφοριστικός και άδικος απέναντι στον Αταμάν. Όχι μόνο δεν ισχύει ότι δεν κάνει ποτέ αυτοκριτική, αλλά σίγουρα δεν ισχύει και ότι με άλλον προπονητή δεδομένα αυτοί οι παίκτες θα είχαν καλύτερη απόδοση. Αυτό είναι μια καθαρά προσωπική σου άποψη. Εκτός και αν νομίζεις πως ο Αταμάν φταίει που ο Ντέιβις δεν απέδωσε στα 3 τελευταία παιχνίδια της σειράς με τη Βαλένθια. Για μένα η ευθύνη είναι κυρίως των παικτών που παρουσιάστηκαν κατώτεροι των περιστάσεων, πέρα από την απουσία του Σλούκα και την εναντίον μας διαιτησία.

[τουλουμπα]

εγω θα εδιωχνα γκραντ σορτς οσμαν φαριντ γκριγκονις σιγουρα
απο ελληνες μητογλου θα τον εστελνα δανεικο στο μαρουσι ετσι για σπασιμο
η οποιος αλλος ηταν προβληματικος και δεν εχει ακουστει μεσα απτην ομαδα θα ξερουν σιγουρα αν υπαρχει και καποιος ελληνας που να δημιουργει θεμα θα αλλαζαν και αυτους
οι ελληνες παιχτες ειναι χαμηλου επιπεδο εκτος του σλουκα οποτε δεν θα αλλαξουν και πολλα αν αντικατασταθουν απο αλλους

πιο εύκολο είναι να γίνεις Ολυμπιακός από το να αλλάξεις όλη την ομάδα σου

(κάνω recruiting τις τελευταίες μέρες αν δε το έχετε καταλάβει)

καλα αν δεν την παρετε την ευρωλιγκα και εσεις θα θελετε να αλλαξετε ολη την ομαδα
οπως περυσι που τους ειχατε ολους για διωξιμο

[yawn.brigade]

πιο εύκολο είναι να γίνεις Ολυμπιακός από το να αλλάξεις όλη την ομάδα σου

(κάνω recruiting τις τελευταίες μέρες αν δε το έχετε καταλάβει)

καλα αν δεν την παρετε την ευρωλιγκα και εσεις θα θελετε να αλλαξετε ολη την ομαδα
οπως περυσι που τους ειχατε ολους για διωξιμο

καλά εγώ ήδη ψάχνω εναλλακτικές για ομάδα, αυτή τη στιγμή είμαι κοντά στον Τέλο Άγρα Γαργαλιάνων

[SbioTech]

Παίκτες δεν θα έδιωχνα. Ποιον να διώξεις δηλαδή; Τον Χέηζ Ντέιβις; Τον Χουάντσο; Τον Ναν; Και ποιον να φέρεις; Θα βρεις καλύτερους από αυτούς; Ο κορμός είναι κορυφαίος. Στα χέρια άλλου προπονητή, οποιουδήποτε ίσως, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα απέδιδαν πολύ καλύτερα.
Μικροαλλαγές μπορεί να χρειαστεί, αλλά μέχρι 3-4 κινήσεις.

ΥΓ2: πραγματική κριτική στους παικτες του παο, τολμάτε να κανετε;

Μα δεν κάνουμε;

Αυτό είχα κατά νου όταν είχα γράψει το παραπάνω σχόλιο.

Οκ. Δεν λεω οτι πρέπει να φύγει η μισή ομάδα. Αλλα είναι πολυ "ευκολο", σχεδόν Μαρινακικό να ξεπλένεις τους παίκτες με το φάγωμα του προπονητή.

Δεν λεω, ο Αταμαν Δεν μπορεί να σταθεί άλλη χρονιά, αυτο τελείωσε κατ εμέ. Αλλα θα χρειαστεί μια πολυ καθαρή ματιά για ακριβοπληρωμένους παικτες που υπο-αποδίδουν σταθερά φέτος.

Και οκ, φταίει το σύστημα, φταίνε τα αποδυτήρια κοκ. Θα φτιάξουν μαγικά με το νέο προπονητή;

[Lavertis Robinson]

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... -aytes-tis
Ο διοικητικός ηγέτης των πράσινων έκανε νέο story στο instagram στο οποίο έβαλε μια φωτογραφία που αγκαλιάζει τον Έργκιν Άταμαν θέλοντας να στείλει το μήνυμα του. Μάλιστα έγραψε: «Όποιος ξεχνά αυτές τις στιγμές και φτάνει να απαξιώνει ανθρώπους και καταστάσεις είναι ανάξιος να λέει ότι αγαπάει την ομάδα μας. Περισσότερα λίγο αργότερα γιατί έχουμε και δουλειές. Υγ. ψαχτείτε να δείτε που είναι το σημερινό ραντεβού μας»

Αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι δεν χωριζουν ετσι οι ζωες των ανθρωπων που αγαπηθηκαν με τοσο κοπο. Ή και οι δυο τους ή κανις (γκριφόν). Ως την ακρη της κλωστής, ισορροπήσανε αυτόις.

[qspock]

Παίκτες δεν θα έδιωχνα. Ποιον να διώξεις δηλαδή; Τον Χέηζ Ντέιβις; Τον Χουάντσο; Τον Ναν; Και ποιον να φέρεις; Θα βρεις καλύτερους από αυτούς; Ο κορμός είναι κορυφαίος. Στα χέρια άλλου προπονητή, οποιουδήποτε ίσως, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα απέδιδαν πολύ καλύτερα.
Μικροαλλαγές μπορεί να χρειαστεί, αλλά μέχρι 3-4 κινήσεις.

εγω θα εδιωχνα γκραντ σορτς οσμαν φαριντ γκριγκονις σιγουρα
απο ελληνες μητογλου θα τον εστελνα δανεικο στο μαρουσι ετσι για σπασιμο
η οποιος αλλος ηταν προβληματικος και δεν εχει ακουστει μεσα απτην ομαδα θα ξερουν σιγουρα αν υπαρχει και καποιος ελληνας που να δημιουργει θεμα θα αλλαζαν και αυτους
οι ελληνες παιχτες ειναι χαμηλου επιπεδο εκτος του σλουκα οποτε δεν θα αλλαξουν και πολλα αν αντικατασταθουν απο αλλους

Στελιο εσυ?

[qspock]

πιο εύκολο είναι να γίνεις Ολυμπιακός από το να αλλάξεις όλη την ομάδα σου

(κάνω recruiting τις τελευταίες μέρες αν δε το έχετε καταλάβει)

καλα αν δεν την παρετε την ευρωλιγκα και εσεις θα θελετε να αλλαξετε ολη την ομαδα
οπως περυσι που τους ειχατε ολους για διωξιμο

Μπορουν να κανουν απλα ανταλλαγη φανελας οι 2 αιωνιοι. Ολοι.

[qspock]

μπορει να μην ηθελε να αναλαβει και ο σερελης
οποτε με ποιον αλλον να πηγαινε με τον σιμτσακ?

[qspock]

Εγώ δεν βλέπω ούτε Ζέλικο, ούτε Ιτούδη, ούτε Πασκουάλ, ούτε Λάσο, ούτε Σφαιρό, ούτε Σπανούλη στον πάγκο του Παναθηναϊκού. Κανείς από αυτούς δεν θα θέλει να έρθει, ακόμα και αν είναι διαθέσιμοι.
Είμαι περίεργος να δω πού αλλού θα κάτσει η μπίλια...

E, όλο και κάποιος προπονητής απο την Γ' ΕΣΚΑ θα πεισθεί να αναλάβει τον Παναθηναϊκό.

Ειπαμε, βλεπε παραπανω.
Τελικα δε φευγει ο Τουρκος.
Απο οτι διαβασα στις δηλωσεις Γιουρτσεβεν, το παιδι πηγε Αμερικη λεει κι ανεβηκε επιπεδο.
Αντε καλως ορισε κι αυτος απο του χρονου...

[manos_89]

Παίκτες δεν θα έδιωχνα. Ποιον να διώξεις δηλαδή; Τον Χέηζ Ντέιβις; Τον Χουάντσο; Τον Ναν; Και ποιον να φέρεις; Θα βρεις καλύτερους από αυτούς; Ο κορμός είναι κορυφαίος. Στα χέρια άλλου προπονητή, οποιουδήποτε ίσως, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα απέδιδαν πολύ καλύτερα.
Μικροαλλαγές μπορεί να χρειαστεί, αλλά μέχρι 3-4 κινήσεις.

Μα δεν κάνουμε;

Αυτό είχα κατά νου όταν είχα γράψει το παραπάνω σχόλιο.

Οκ. Δεν λεω οτι πρέπει να φύγει η μισή ομάδα. Αλλα είναι πολυ "ευκολο", σχεδόν Μαρινακικό να ξεπλένεις τους παίκτες με το φάγωμα του προπονητή.

Δεν λεω, ο Αταμαν Δεν μπορεί να σταθεί άλλη χρονιά, αυτο τελείωσε κατ εμέ. Αλλα θα χρειαστεί μια πολυ καθαρή ματιά για ακριβοπληρωμένους παικτες που υπο-αποδίδουν σταθερά φέτος.

Και οκ, φταίει το σύστημα, φταίνε τα αποδυτήρια κοκ. Θα φτιάξουν μαγικά με το νέο προπονητή;

Αν έπρεπε να δώσω ένα ποσοστό φταιξίματος θα ήταν 90% Αταμάν - 10% παίκτες. Αδυνατώ να καταλογήσω φταίξιμο σε παίκτες όταν τα λάθη δεν είναι ατομικά αλλά τακτικά, πόσω μάλλον σε μια ομάδα με απεριόριστο μπάτζετ.
Τι να πεις για τον Σόρτς; Όσο τον έβαζε και τον εμπιστευόταν έπαιζε καλά. Ξαφνικά του τη βίδωσε να μην τον βάλει στα 3 τελευταία παιχνίδια και στο τελευταίο μάλιστα να τον ξεκινήσει πάνω στον Μοντέρο. Ο Ναν έτρωγε την παγίδα και χωρίς καμία προετοιμασία/οδηγία από τον προπονητή του περίμεναμε όλοι να βρει μόνος του τη λύση.
Τεσπα, σταματάω εδώ γιατί θα είναι η 100η φορά που λέμε τα αυτονόητα και το παραπάνω ισχύει για σχεδόν όλους τους παίκτες.

Όταν βλέπεις όμως ένα από τα χειρότερα κοουτσαρίσματα που έχουν γίνει ποτέ τότε δεν μπορείς να κατηγορήσεις τους παίκτες. Παρακολουθήσαμε έναν προπονητή που προσπαθούσε να χάσει για 3 παιχνίδια.

Και ναι, πιστεύω ότι σε οποιονδήποτε προπονητή της τελευταίας 15ετίας που έχει περάσει από την ομάδα, του έδινες αυτή τη σειρά στο 2-0, θα είχε καταφέρει να προκριθεί. Πεδουλάκης, Ιβάνοβιτς, Τζόρτζεβιτς, Πασκουάλ, Πιτίνο, Βόβορας, μέχρι και Ράντονιτς. Ίσως ακόμα και χωρίς προπονητή να κατεβαίναμε ίσως ήταν καλύτερα.