Θέμα Αταμάν και το μέλλον στον πάγκο του Παναθηναϊκού.

[BillyPao]

Άσε μας ρε billy. Έχουμε ζήσει αδιανόητη ξεφτίλα φέτος, και δεν εννοώ ξεφτίλα την συμπεριφορά των Ολυμπιακών στο ΟΑΚΑ, αλλά ότι με 40 εκατομμύρια, κάμποσους MVP στην ομάδα, καυτή έδρα που είναι σχεδόν πάντα sold out (με πανάκριβα εισιτήρια), στήριξη από παντού, φάιναλ 4 στο ΟΑΚΑ, καταφέραμε να αποκλειστούμε από την Βαλένθια, που έχει το 1/6 του μπάτζετ μας(;), παρουσιάζοντας οικτρό θέαμα για 3 παιχνίδια. Ζήσαμε καταστάσεις που ερασιτεχνική ομάδα παίζει να τις χειρίζοταν καλύτερα.

Και ο κύριος υπεύθυνος του όλου συνονθυλεύματος, αντι να παραιτηθεί, έμεινε στη Μύκονο 3 μέρες να κάνει τα μπάνια του. Η αντίδρασή του στον αποκλεισμό (ή η μη αντίδρασή του καλύτερα) είναι το κερασάκι στην τούρτα της φετινής καταστροφικής χρονιάς. Και αναρωτιόμαστε γιατί ο Χέηζ Ντέιβις κάνει τα ταξίδια του. Όταν ο προπονητής αντι να σου δώσει το παράδειγμα σου δίνει ρεπό για να κάνει ο ίδιος μπάνιο τι περιμένεις; Αυτό δεν είναι ομάδα που θέλει να κάνει πρωταθλητισμό.
Είμαι σίγουρος ότι σχεδόν όλοι οι παίκτες έχουν μεγαλύτερο το βάρος της αποτυχίας μέσα τους από τον Αταμάν.

Και για να σου απαντήσω και σε αυτό, ΜΑΚΑΡΙ να είχαμε Πρίφτη ή Ράντονιτς στο 0-2 με 3 παιχνίδια να απομένουν. Χειρότερη ομάδα δεν θα παρουσίαζαν. Γιατί; Γιατί είναι προπονητές. Καλοί ή κακοί είναι ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ. Ο Αταμάν φέτος ήταν δημόσιος υπάλληλος ή κάτι άλλο. Προπονητής δεν ήταν.
Πιάσαμε πάτο και ακόμα δεν το έχεις καταλάβει.
Πήγε στη θέση μας final-4 μια καλή ομάδα με μέτριους παίκτες.

Αλλά κάτσε, μπορεί να σπάσει και η 35άρα φέτος. Εκεί ισως μπορούμε να κάνουμε κριτική.

Άσε μας ρε φίλε, που αποκαλείς και "κριτική" την ανθρωποφαγία και τον μηδενισμό. Τελικά οι περισσότεροι είστε απλά αχάριστοι οπαδοί του καναπέ, που ξεχνάτε ότι αυτός ο προπονητής μας πήρε από τη 17η θέση και πήραμε το 7ο και βγαίνετε να τον απαξιώσετε δείχνοντας το πραγματικό σας πρόσωπο. Γιατί το να θεωρείς τον Αταμάν κακό προπονητή δεν είναι άποψη, είναι ή εμπάθεια ή ασχετοσύνη. Και κάτι ακόμα: αν θεωρείς ότι ο αποκλεισμός της ομάδας σου (;) από το Final 4 είναι ξεφτίλα, θα πρέπει να το κοιτάξεις. Μακάρι το πιο σημαντικό που θα είχαμε να σκεφτόμαστε να ήταν αν θα προκριθούμε ή όχι στο Final 4.

ΥΓ 1. Ποιο 1/6 του μπάτζετ μας έχει η Βαλένθια; Περίπου 10 εκ. έχει και εμείς 30.

ΥΓ 2. Με 50-50 διαιτησία και τον Σλούκα, θα είχαμε περάσει τη Βαλένθια και δε θα είχες τι να πεις.

Έτσι, δεν έχουμε επιχειρήματα και βάζουμε το emoji με το γελάκι.

[nikolas_asteri]

Έτσι, δεν έχουμε επιχειρήματα και βάζουμε το emoji με το γελάκι.

Μπιλυ δεν έχεις παραθέσει ούτε μισό μπασκετικό επιχείρημα (ως συνήθως). Δεν μπορείς να ζητάς ατέρμονη επιχειρηματολογία στα κενά μηνύματα σου.

[BillyPao]

Έτσι, δεν έχουμε επιχειρήματα και βάζουμε το emoji με το γελάκι.

Μπιλυ δεν έχεις παραθέσει ούτε μισό μπασκετικό επιχείρημα (ως συνήθως). Δεν μπορείς να ζητάς ατέρμονη επιχειρηματολογία στα κενά μηνύματα σου.

Έχω πει τη γνώμη μου επανειλημμένα και δε θα καθίσω να επιχειρηματολογήσω περισσότερο με ανθρώπους με τους οποίους διαφωνώ κάθετα.

[nikolas_asteri]

Μπιλυ δεν έχεις παραθέσει ούτε μισό μπασκετικό επιχείρημα (ως συνήθως). Δεν μπορείς να ζητάς ατέρμονη επιχειρηματολογία στα κενά μηνύματα σου.

Έχω πει τη γνώμη μου επανειλημμένα.

Η γνώμη σου είναι απλά αντιδραστική στη γνώμη των άλλων. Δεν στέκεται ποτέ μόνη της. Δεν έχεις εκφράσει τίποτα που να μην είναι συνάρτηση κάποιου άλλου ποστ. Είναι μόνιμα (μόνιμα, από την αρχή της χρονιάς μέχρι και τώρα που έχουν γίνει τέρατα) για μηδενιστές, απαξιωτές κλπ. Φαντάζεσαι πράγματα (όπως το ότι κάποιοι θέλουν το κακό της ομάδας για να δικαιωθούν) και μετά εκφράζεσαι σαν να είναι πραγματικότητα αυτό που έπλασες.

Δικαίωμα σου να κάνεις ό,τι γουστάρεις αλλά έχε υπόψιν σου ότι το πόσο σοβαρά παίρνει κάποιος την γνώμη που εκφράζεις έχει να κάνει με την παρουσία σου και τα συνολικά γραφόμενα σου.

[manos_89]

Άσε μας ρε φίλε, που αποκαλείς και "κριτική" την ανθρωποφαγία και τον μηδενισμό. Τελικά οι περισσότεροι είστε απλά αχάριστοι οπαδοί του καναπέ, που ξεχνάτε ότι αυτός ο προπονητής μας πήρε από τη 17η θέση και πήραμε το 7ο και βγαίνετε να τον απαξιώσετε δείχνοντας το πραγματικό σας πρόσωπο. Γιατί το να θεωρείς τον Αταμάν κακό προπονητή δεν είναι άποψη, είναι ή εμπάθεια ή ασχετοσύνη. Και κάτι ακόμα: αν θεωρείς ότι ο αποκλεισμός της ομάδας σου (;) από το Final 4 είναι ξεφτίλα, θα πρέπει να το κοιτάξεις. Μακάρι το πιο σημαντικό που θα είχαμε να σκεφτόμαστε να ήταν αν θα προκριθούμε ή όχι στο Final 4.

ΥΓ 1. Ποιο 1/6 του μπάτζετ μας έχει η Βαλένθια; Περίπου 10 εκ. έχει και εμείς 30.

ΥΓ 2. Με 50-50 διαιτησία και τον Σλούκα, θα είχαμε περάσει τη Βαλένθια και δε θα είχες τι να πεις.

Έτσι, δεν έχουμε επιχειρήματα και βάζουμε το emoji με το γελάκι.

Ε τι να βάλω που θες να κάνεις και μαθήματα ζωής;
Ωραία, είπες μόνος σου ότι η Βαλένθια έχει σχεδόν το μπάτζετ που έχουν οι 2 πιο ακριβοπληρωμένοι παίκτες μας. Ναν και Χέηζ Ντέιβις. Είναι κάποιου είδους ελαφρυντικό αυτό;

Πραγματικά τι να πούμε για διαιτησία και τραυματισμούς; Ποιο το νόημα; Δεν έχεις καταλάβει ότι το θέμα είναι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς στα θέματα που μπορείς ο ίδιος να επηρεάσεις; Συγκεκριμένα σαν ομάδα μπορούσαμε να κατέβουμε πιο διαβασμένοι (σκέτο διαβασμένοι για την ακρίβεια), με ένα κάποιο πλάνο, και με κάποια δικαιοσύνη προς τους παίκτες και όχι να έχουμε τον ίδιο τον προπονητή να παρκάρει χωρίς λόγο παίκτες και να τους διαπομπεύει στο ημίχρονο.
Αν εσύ κατέβηκες έχοντας να παρουσιάσεις το απόλυτο μηδέν σε 3 παιχνίδια είσαι άξιος της μοίρας σου. Δεν έχεις δικαίωμα να μιλάς ούτε για διαιτησίες ούτε για τραυματισμούς. Η ίδια σου η παρουσία στο αναιρεί αυτό το δικαίωμα.

[BillyPao]

Έτσι, δεν έχουμε επιχειρήματα και βάζουμε το emoji με το γελάκι.

Ε τι να βάλω που θες να κάνεις και μαθήματα ζωής;
Ωραία, είπες μόνος σου ότι η Βαλένθια έχει σχεδόν το μπάτζετ που έχουν οι 2 πιο ακριβοπληρωμένοι παίκτες μας. Ναν και Χέηζ Ντέιβις. Είναι κάποιου είδους ελαφρυντικό αυτό;

Πραγματικά τι να πούμε για διαιτησία και τραυματισμούς; Ποιο το νόημα; Δεν έχεις καταλάβει ότι το θέμα είναι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς στα θέματα που μπορείς ο ίδιος να επηρεάσεις; Συγκεκριμένα σαν ομάδα μπορούσαμε να κατέβουμε πιο διαβασμένοι (σκέτο διαβασμένοι για την ακρίβεια), με ένα κάποιο πλάνο, και με κάποια δικαιοσύνη προς τους παίκτες και όχι να έχουμε τον ίδιο τον προπονητή να παρκάρει χωρίς λόγο παίκτες και να τους διαπομπεύει στο ημίχρονο.
Αν εσύ κατέβηκες έχοντας να παρουσιάσεις το απόλυτο μηδέν σε 3 παιχνίδια είσαι άξιος της μοίρας σου. Δεν έχεις δικαίωμα να μιλάς ούτε για διαιτησίες ούτε για τραυματισμούς. Η ίδια σου η παρουσία στο αναιρεί αυτό το δικαίωμα.

Ο Σορτς ήταν κακός στο 5ο παιχνίδι, για αυτό τον "πάρκαρε" ο Αταμάν. Όταν ένας παίκτης δεν αποδίδει, σε οποιαδήποτε ομάδα πάει στον πάγκο. Δεν είναι θέμα Αταμάν αυτό, ο οποιοσδήποτε θα το έκανε.

[xavier]

δε νομιζω οτι 5 λεπτα ειναι αρκετα για να χαρακτηρισεις καποιον κακο. 5 λεπτα σημαινει οτι εχει συμβει κατι αλλο εκτος γηπεδου.

[Seven star]

Κύριοι από τα τρία χρόνια παρουσίας του Αταμάν εδώ , τα δύο τελευταία μας έχουν πονέσει τα μάτια με αυτά που βλέπουμε.

Φέτος δε , αυτό το φιάσκο που ζούμε με το να μην είμαστε στο φ4 στο γήπεδο μας, θα μνημονεύεται για πολλά χρόνια αύριο που θα το σηκώσει ο ΟΣΦΠ ( και μπράβο του) και αυτό θεωρώ πως θα τον γιγαντώσει τόσο ώστε στην επόμενη πενταετία να έχει πάρει αλλά 2 τουλάχιστον.

Συγνώμη, αλλά με 120εκ€ μπάτζετ σε τρία χρόνια , ο οιοσδήποτε σοβαρός κοουτς θα είχε φέρει τουλάχιστον μία Ευρωλίγκα στην ομάδα .

Αταμάν δεν σε ευχαριστουμεν για τα αυτονόητα και πάρε δρόμο

[Fitz]

Δεν τον μηδενιζει.Την πραγματικοτητα λεει.Οτι ηταν τραγικα ανεπαρκης και παρα τις 2 νικες που πηρε(και η πρωτη εφερε και την σφραγιδα του) καταφερε να αποκλειστει με 3 σερι ηττες, τις 2 στο ΟΑΚΑ,κανοντας την Βαλενθια να μοιαζει με ενα κραμα Λεικερς-Σελτικς. Και πρεπει να φυγει γιατι το φετινο φιασκο θα μεινει στην ιστορια.

Φυσικά και τον μηδενίζει και το να απαξιώνεις κάποιον δεν είναι δικαίωμα. Εκτός και αν θα σου άρεσε να το κάνουν σε σένα.

Τώρα σοβαρά; Ο άνθρωπος έγραψε πως κατάφερε να μην ανταποκριθει ο Αταμαν στο ΕΛΑΧΙΣΤΟ στη σειρά με τη Βαλενθια, πως δε μπορούσε να σπάσει double team κλπ. και απαντάς με αυτό; Έχω βαρεθεί να διαβάζω αυτές τις δύο λέξεις, λες και όποιος σχολιάσει κάτι ΜΠΑΣΚΕΤΙΚΟ για τη φετινή άθλια χρονιά, έχει εμπάθεια και αναιρεί το παρελθόν. Κάπου ώπα δηλαδή!

[pan24]

ΥΓ 2. Με 50-50 διαιτησία και τον Σλούκα, θα είχαμε περάσει τη Βαλένθια και δε θα είχες τι να πεις.

Η εικόνα είναι μεγαλύτερο πρόβλημα από το αποτέλεσμα.

Όλη τη χρονιά, να μη πω από τη προετοιμασία ας πω από το Νοέμβρη που πλέον είχαν τελειώσει οι βάσιμες δικαιολογίες περί Ευρωμπάσκετ και μονταρίσματος, ήμασταν μια καταστροφή που περίμενε να συμβεί.

Σαν ένα αυτοκίνητο που τρέχει χωρίς φρένα προς το γκρεμό.

Ήταν πολύ περισσότερα τα κακά παιχνίδια από τα καλά, αν σε ολόκληρη χρονιά προσπαθήσεις να σκεφτείς 10 καλά παιχνίδια δε θα βρεις και θα δυσκολευτείς να βρεις 5.

Ο αποκλεισμός ήταν η φυσική συνέχεια γιατί το μπάσκετ είναι το πιο δίκαιο ομαδικό άθλημα, 9 στις 10 θα κερδίσει ο καλύτερος. Το να μπεις με το ζορι play off και να πας να το σηκώσεις είναι κάτι αφύσικο που δεν έχει γίνει ποτέ, δε μπορεί μια ομάδα να μεταμορφωθεί σε μερικές μέρες.

Το να πηγαίναμε final 4 με κάποιο τρόπο με την ίδια εικόνα στη μεγάλη εικόνα δε θα άλλαζε και πολλά. Σε αυτό το κλίμα παραλίας θα τρώγαμε τη φάπα λίγο παρακάτω στον ημιτελικό.

Και επειδή αναφέρεις τον Πρίφτη και τον Ράντονιτς θα ήθελα να ρωτήσω. Ο Πρίφτης και ο Ράντονιτς με 30εκ μπάτζετ θεωρείς θα πήγαιναν χειρότερα από φέτος;
Γιατί νομίζω και αυτοί μέχρι τα play in θα κατάφεραν να φτάσουν.

[xavier]

παντως εχω την εντυπωση οτι σε μεγαλο βαθμο ηταν επιλογη του κοουτς να κανει μια ομαδα χωρις ρολιστες.
καλως ή κακως το μπασκετ ειναι αθλημα ισορροπιας και το επιθετικο ταλεντο απο μονο του δεν αρκει.
ισως φανει αστειο για μερικους, αλλα εμενα περισσοτερο απο τον παραγκωνισμο του σορτς, με ενοχλησε ο παραγκωνισμος του καιλατζακη ολη την χρονια.

[Lavertis Robinson]

παντως εχω την εντυπωση οτι σε μεγαλο βαθμο ηταν επιλογη του κοουτς να κανει μια ομαδα χωρις ρολιστες.
καλως ή κακως το μπασκετ ειναι αθλημα ισορροπιας και το επιθετικο ταλεντο απο μονο του δεν αρκει.
ισως φανει αστειο για μερικους, αλλα εμενα περισσοτερο απο τον παραγκωνισμο του σορτς, με ενοχλησε ο παραγκωνισμος του καιλατζακη ολη την χρονια.

Η δικη μου αναγνωση ειναι πολυ διαφορετικη. Ο Αταμαν εφτιαξε μια ομαδα με λιγους "πρωταγωνιστες". Στο μυαλο του ειναι αυτοι που εχουν το ελευθερο να παιξουν με το ταλεντο τους (δηλ. να κανουν οσα λαθη θελουν και να παιζουν βρεξει χιονισει).
Και "υποβαθμισε" ολους τους αλλους σε ρολιστες, που στο 1ο λαθος κρεμιουνται στα μανταλακια (παλι στο μυαλο του αυτο σημαινει ρολιστας). Σε αυτους ακομα και ο Χουαντσο, ο Σορτς και ο Ντειβις (οριακα). Και ο Μητογλου, ο Σαμο, ο Τολιοπουλος κλπ κλπ. Ολοι στις γωνιες περιμενουν τον Ναν, το Σλουκα και τον Οσμαν.

Αυτο δημιουργει σιγουρα κακες συνθηκες, κακα αποδυτηρια, παραπονα και παιχτες δύο ταχυτητων: αυτους που παιζουν για τον εαυτο τους και αρα ωφελουν την ομαδα (λογω ταλεντου) και αυτους που παιζουν για την ομαδα και θυσιαζονται.

Αναλυσάρα έγραψα

[Αλέξανδρος Τ.]

Το κυριότερο είναι το ποιος θα κάθεται στον πάγκο μας του χρόνου.
Όλα τα άλλα, αγωνιστικά κι εξωαγωνιστικά έρχονται σε δεύτερη μοίρα. Ενδεχόμενη παραμονή Αταμάν ισοδυναμεί με λευκή πετσέτα. Κι επειδή από ό,τι λένε δεν έρχεται ο Ζοτς, θέλω να πω ότι είναι απίστευτο να λέμε ότι «αφού δεν υπάρχει άλλο πρωτοκλασάτο όνομα διαθέσιμο, να κρατήσουμε τον Αταμάν». Όχι, τον είδαμε τον Αταμάν από την καλή κι απ' την ανάποδη, καλύτερα ένα τραγικό τέλος παρά μια τραγωδία δίχως τέλος.

Ας σοβαρευτεί η διοίκηση κι ας φέρει έναν σοβαρό προπονητή για τουλάχιστον 2 χρόνια (3 κανονικά, αλλά φευ), στα οποία δεν θα αγγιχτεί και θα του δοθούν τα εφόδια που δόθηκαν στον Αταμάν. Η φετινή χρονιά του Τούρκου είναι απαγορευτική για οτιδήποτε άλλο πέρα από διακοπή συμβολαίου (το αργότερο) το καλοκαίρι.

Όχι άλλοι Χολμς στον Παναθηναϊκό, όχι άλλοι Γιουρτσεβέν, όχι άλλες πανάκριβες μεταγραφές που θα αχρηστευθούν απ' τον ίδιο τον προπονητή. Όχι άλλο τουρλουμπούκι Νανμπολ των 40 εκατομμυρίων, όχι άλλες δικαιολογίες. Πάει το 24, τον ευχαριστούμε τον Αταμάν, μέχρι εκεί. 7 Ευρωλίγκες έχει η ομάδα, δεν θα τον παντρευτούμε κιόλας. Α, κι ένα συγγνώμη να ζητήσουν στον Σάνι τον Μπετσίροβιτς

[kein]

Παιδιά το έχουμε κάνει λάστιχο το θέμα ! Τα δεδομένα είναι ότι θα πάμε με Άταμαν στους τελικούς Α1, και καταπώς φαίνεται (το λέει κατηγορηματικά και ο κομισάριος) θα μας χαιρετίσει, που είναι και το λογικό, μιας και δεν φαίνεται να είναι αναστρέψιμη η κατάσταση. Ο Κομισάριος επίσης είπε ότι είναι ήδη ο παναθηναϊκός στην αγορά και δεν θέλουν να κάνουν λάθη όπως έχουν κάνει στο παρελθόν. Κάτι που εγώ το διαβάζω ότι έχουν κλείσει ή έχουν προσψρημενες συζητήσει με προπονητή και ίσως με Σέντερ ή γκαρντ, αλλά δεν θα ανακοινωθώ τίποτα πριν το τέλος της σειράς. Και καλά θα κάνουν δηλαδή. Οπότε ας έχουμε λίγες μέρες υπομονή.

[TonyTonyChopper]

Παιδιά το έχουμε κάνει λάστιχο το θέμα ! Τα δεδομένα είναι ότι θα πάμε με Άταμαν στους τελικούς Α1, και καταπώς φαίνεται (το λέει κατηγορηματικά και ο κομισάριος) θα μας χαιρετίσει, που είναι και το λογικό, μιας και δεν φαίνεται να είναι αναστρέψιμη η κατάσταση. Ο Κομισάριος επίσης είπε ότι είναι ήδη ο παναθηναϊκός στην αγορά και δεν θέλουν να κάνουν λάθη όπως έχουν κάνει στο παρελθόν. Κάτι που εγώ το διαβάζω ότι έχουν κλείσει ή έχουν προσψρημενες συζητήσει με προπονητή και ίσως με Σέντερ ή γκαρντ, αλλά δεν θα ανακοινωθώ τίποτα πριν το τέλος της σειράς. Και καλά θα κάνουν δηλαδή. Οπότε ας έχουμε λίγες μέρες υπομονή.

Είπε επίσης ότι μετά τον Ζοτς το χάος μετά τον Ζοτς το τίποτα το οποίο θα φανεί πόσο σοφή επιλογή είναι