Τελικοί GBL, Game 1 : Ολυμπιακός vs Παναθηναϊκός (03/06, 21:00)

[plo koon]

Στα ΠΑΟ ΟΣΦΠ έχουμε δει όλα τα πιθανά σενάρια οπότε δεν μπορεί να προβλέψει κανείς πως θα εμφανιστούν οι ομάδες. Με ένα break μπορεί να αλλάξει η ψυχολογία των παικτών του ΠΑΟ και να παίξουν βάσει των ικανοτήτων τους.

Τεσπα η λογική όντως δείχνει ΟΣΦΠ αλλά και πέρσι η λογική έδειχνε ΠΑΟ.

Σημειολογικά αν ο ΟΣΦΠ πάρει το τρόπαιο η πρώτη και η τρίτη χρονιά της τελευταίας τριετίας θα είναι συμμετρικές.

Ευρωλίγκα ΠΑΟ ΟΣΦΠ
κύπελλο ΟΣΦΠ ΠΑΟ
πρωτάθλημα ΠΑΟ ΟΣΦΠ

[Ευγενές αέριο]

Για μια τελευταία φορά (τουλάχιστον για φέτος ) θα πω πως ο Παναθηναικός δε με έχει πείσει ότι μπορεί να σταθεί σε σειρά αγώνων. Από την άλλη Ιούνιος είναι ακόμα. Μπορεί να δέσει η ομάδα όταν έρθει η ώρα.

To μόνο σίγουρο είναι πως αν κάτι πρόκειται να εκτιμήσουμε μετά τους τελικούς αυτό θα είναι το Κύπελλο (της ΕΟΚ) που πήραμε φέτος μιας και υπό άλλες συνθήκες ο Ολυμπιακός θα έκανε triple, αν όχι quadruple. Βασικά, ο DPG έριξε την ομάδα στο λάκκο που προσπάθησε πολύ προκλητικά και πρόχειρα να σκάψει για τον Ολυμπιακό στους περσινούς τελικούς. Θα ρωτήσει κάποιος, φταίει αυτός ή ο Αταμάν για τη φετινό συνοθύλευμα; Και οι δύο προφανώς, ο καθένας για διαφορετικούς λόγους.

[golitog7]

Εγώ προβλέπω μπρέικ στο πρώτο ματς. Από κει και πέρα δεν ξέρω το βλέπω στο 50-50. Μπορεί να πάει και 1-3 μπορεί να πάει και 3-2

[shaq7]

δεν ξερουμε με τι διαθεση θα κατεβουν οι δυο ομαδες...3-0 μου φαινεται πολυ δυσκολο.. 3-1 η 3-2 το κοβω,αν το παρει ο παο θα ναι εκπληξη για μενα..επισης αν τελειωσουν ομαλα οι τελικοι παλι θα ειναι εκπληξη,λογικα θα χουμε τις κλοουνιες τις περσινες.

[τουλουμπα]

Εγώ προβλέπω μπρέικ στο πρώτο ματς. Από κει και πέρα δεν ξέρω το βλέπω στο 50-50. Μπορεί να πάει και 1-3 μπορεί να πάει και 3-2

οτι και να γινει στο πρωτο ματς ο παο δεν υπαρχει περιπτωση να μην χασει παιχνιδι στο οακα
δεν υπαρχει σειρα τελικων η πλει οφ ευρρωλιγκας που σε σειρα να μην εχει χασει μια φορα στο οακα
οποτε πρεπει να κανει 2 διπλα στο σεφ,δηλαδη απιθανο

[manos_89]

Αν με κάποιο μαγικό τρόπο:
1) οι παίκτες σταματούσαν να είναι ξενερωμένοι με τον προπονητή τους
2) Ο Αταμάν γινόταν για λίγο προπονητής φέτος και έβλεπε λίγο πως ο Σκαριόλο πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό και έκανε τα ίδια

τότε θα μας έδινα ελπίδες και οριακά θα μας έλεγα φαβορί.
Τώρα πιστεύω ότι θα παίξουμε πάλι αυτήν την ηλίθια άμυνα, οι παίκτες του Ολυμπιακού θα σουτάρουν ελεύθεροι, και το πανηγύρι θα τελειώσει 3-0

[shaq7]

Αν με κάποιο μαγικό τρόπο:
1) οι παίκτες σταματούσαν να είναι ξενερωμένοι με τον προπονητή τους
2) Ο Αταμάν γινόταν για λίγο προπονητής φέτος και έβλεπε λίγο πως ο Σκαριόλο πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό και έκανε τα ίδια

τότε θα μας έδινα ελπίδες και οριακά θα μας έλεγα φαβορί.
Τώρα πιστεύω ότι θα παίξουμε πάλι αυτήν την ηλίθια άμυνα, οι παίκτες του Ολυμπιακού θα σουτάρουν ελεύθεροι, και το πανηγύρι θα τελειώσει 3-0

δεν εχει τους παικτες της ρεαλ για να κανει οτι ο σκαριολο..η ρεαλ εχει positional size απο το 1 μεχρι 5 και ολοι παιζαν αμυνα..
καμπατσο αμπαλδε χεζονια οκεκε λαιλς..ο παο το καλυτερο που μπορει να κατεβασει ειναι γκραντ ναν οσμαν χειζ χουαντσο..ε δεν το λες ιδιο λεβελ αμυντικα.Επισης ειναι σειρα και οχι μονο παιχνιδι..αυτο να πιασει σε ενα ματς ναι.. σε 3-5 ψιλο απιθανο.Οταν θα μπαινει μεσα σλουκας σορτς μητογλου κτλ επισης θα γινεται σουρωτηρι η αμυνα.

[panathinaikara]

Πολλά με λίγα, δεν βλέπω ρεαλιστικό σενάριο να πάρει τη σειρά ο Παναθηναϊκός. Θεωρώ ότι πάμε για 3-0 ή, στην καλύτερη περίπτωση, 3-1.

Η ομάδα δείχνει να παραπαίει αγωνιστικά, ενώ ολοφάνερα ο προπονητής έχει χάσει την επαφή τόσο με τα αποδυτήρια όσο και με αρκετούς (αν όχι όλους) παίκτες. Το κλίμα δεν θυμίζει ομάδα απέναντι σε έναν Ολυμπιακό που έρχεται με ψυχολογία νικητή και δε θα ήθελε κάτι παραπάνω να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στον αιώνιο.

Προσωπικά, η αίσθησή μου είναι ότι όλοι στον παναθηναικό περιμένουν απλώς να τελειώσει η σεζόν, να χωρίσουν οι δρόμοι με τον προπονητή και να ξεκινήσει η offseason με στόχο ένα νέο ξεκίνημα χωρίς τα προηγούμενα λάθη.

[Καρβουνιάρης]

Αν με κάποιο μαγικό τρόπο:
1) οι παίκτες σταματούσαν να είναι ξενερωμένοι με τον προπονητή τους
2) Ο Αταμάν γινόταν για λίγο προπονητής φέτος και έβλεπε λίγο πως ο Σκαριόλο πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό και έκανε τα ίδια

τότε θα μας έδινα ελπίδες και οριακά θα μας έλεγα φαβορί.
Τώρα πιστεύω ότι θα παίξουμε πάλι αυτήν την ηλίθια άμυνα, οι παίκτες του Ολυμπιακού θα σουτάρουν ελεύθεροι, και το πανηγύρι θα τελειώσει 3-0

Είμαστε εκτός τόπικ αλλά αφού το είπες, μόνο μια κουβέντα από μένα. Κανένας Σκαριόλο δεν πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό (αν και το έχω διαβάσει μερικές φορές). Το αντίθετο θα έλεγα. Η Ρεάλ έπαιζε μεν χωρίς σέντερ, αλλά με πεντάδες που έδερναν αβέρτα και με πολύ δυνατή άμυνα (έτσι όπως εξαφάνισαν την κατά πολλούς καλύτερη ομάδα της σεζόν, τη Βαλένθια). Από την άλλη, επιθετικά παίζοντας εκ των πραγμάτων 5-out ανάγκαζαν τον ψηλό μας είτε να κυνηγάει έξω, όπου ήταν ευάλωτος μπροστά στους γρήγορους αντιπάλους, είτε να μένει μέσα και να δημιουργείται ανισορροπία 5 έναντι τεσσάρων έξω και να μας μπουμπουνάνε συνέχεια τρίποντα, τα οποία είχαν και την τύχη (ή ικανότητα ίσως) στην αρχή του παιχνιδιού να μπαίνουν όλα. Από την άλλη ο Μπαρτζώκας είχε τα δυο βασικά επιθετικά του όπλα (Σάσα και Ντόρσεϊ) εμφανώς αρνητικούς και αμέτοχους στο σκοράρισμα --ο Σάσα ευτυχώς σκοράρισε λίγο στο τελευταίο δεκάλεπτο. Και εδώ είναι να δούμε ποιος πήρε το πορτοφόλι ποιανού: με όλα αυτά τα αρνητικά, ο Μπαρτζώκας κατάφερε να έχει την ομάδα κοντά στο σκορ όταν η Ρεάλ ευστοχούσε στα πάντα, και σιγά-σιγά να βάλει άλλους παίκτες στο παιχνίδι, να δημιουργήσει στο δεύτερο ημίχρονο απόσταση ασφαλείας και (αν έλειπε η στιγμιαία ανακατωσούρα στο 88-80) άνετα θα τους είχαμε ρίψει διψήφια και βάλε διαφορά.
Συγγνώμη και πάλι για το οφ τόπικ, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω για πορτοφόλια που έκλεψε ο Σκαριόλο.
Επί της ουσίας, αυτό που λες δεν μπορεί να το κάνει ο Αταμάν, όχι γιατί δεν είναι προπονητής, αλλά γιατί ο Παναθηναϊκός δεν έχει τους παίκτες να κάνει παιχνίδι σαν της Ρεάλ του πρώτου ημιχρόνου, τουλάχιστον αμυντικά.

[golitog7]

Αν με κάποιο μαγικό τρόπο:
1) οι παίκτες σταματούσαν να είναι ξενερωμένοι με τον προπονητή τους
2) Ο Αταμάν γινόταν για λίγο προπονητής φέτος και έβλεπε λίγο πως ο Σκαριόλο πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό και έκανε τα ίδια

τότε θα μας έδινα ελπίδες και οριακά θα μας έλεγα φαβορί.
Τώρα πιστεύω ότι θα παίξουμε πάλι αυτήν την ηλίθια άμυνα, οι παίκτες του Ολυμπιακού θα σουτάρουν ελεύθεροι, και το πανηγύρι θα τελειώσει 3-0

Είμαστε εκτός τόπικ αλλά αφού το είπες, μόνο μια κουβέντα από μένα. Κανένας Σκαριόλο δεν πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό (αν και το έχω διαβάσει μερικές φορές). Το αντίθετο θα έλεγα. Η Ρεάλ έπαιζε μεν χωρίς σέντερ, αλλά με πεντάδες που έδερναν αβέρτα και με πολύ δυνατή άμυνα (έτσι όπως εξαφάνισαν την κατά πολλούς καλύτερη ομάδα της σεζόν, τη Βαλένθια). Από την άλλη, επιθετικά παίζοντας εκ των πραγμάτων 5-out ανάγκαζαν τον ψηλό μας είτε να κυνηγάει έξω, όπου ήταν ευάλωτος μπροστά στους γρήγορους αντιπάλους, είτε να μένει μέσα και να δημιουργείται ανισορροπία 5 έναντι τεσσάρων έξω και να μας μπουμπουνάνε συνέχεια τρίποντα, τα οποία είχαν και την τύχη (ή ικανότητα ίσως) στην αρχή του παιχνιδιού να μπαίνουν όλα. Από την άλλη ο Μπαρτζώκας είχε τα δυο βασικά επιθετικά του όπλα (Σάσα και Ντόρσεϊ) εμφανώς αρνητικούς και αμέτοχους στο σκοράρισμα --ο Σάσα ευτυχώς σκοράρισε λίγο στο τελευταίο δεκάλεπτο. Και εδώ είναι να δούμε ποιος πήρε το πορτοφόλι ποιανού: με όλα αυτά τα αρνητικά, ο Μπαρτζώκας κατάφερε να έχει την ομάδα κοντά στο σκορ όταν η Ρεάλ ευστοχούσε στα πάντα, και σιγά-σιγά να βάλει άλλους παίκτες στο παιχνίδι, να δημιουργήσει στο δεύτερο ημίχρονο απόσταση ασφαλείας και (αν έλειπε η στιγμιαία ανακατωσούρα στο 88-80) άνετα θα τους είχαμε ρίψει διψήφια και βάλε διαφορά.
Συγγνώμη και πάλι για το οφ τόπικ, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω για πορτοφόλια που έκλεψε ο Σκαριόλο.
Επί της ουσίας, αυτό που λες δεν μπορεί να το κάνει ο Αταμάν, όχι γιατί δεν είναι προπονητής, αλλά γιατί ο Παναθηναϊκός δεν έχει τους παίκτες να κάνει παιχνίδι σαν της Ρεάλ του πρώτου ημιχρόνου, τουλάχιστον αμυντικά.

Κάτι έκανε και ο φουκαράς ο Σκαριολο για να μην εξναι καλοί οι Σασα Ντορσει δε νομίζεις;

[Djole77]

Είμαστε εκτός τόπικ αλλά αφού το είπες, μόνο μια κουβέντα από μένα. Κανένας Σκαριόλο δεν πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό (αν και το έχω διαβάσει μερικές φορές). Το αντίθετο θα έλεγα. Η Ρεάλ έπαιζε μεν χωρίς σέντερ, αλλά με πεντάδες που έδερναν αβέρτα και με πολύ δυνατή άμυνα (έτσι όπως εξαφάνισαν την κατά πολλούς καλύτερη ομάδα της σεζόν, τη Βαλένθια). Από την άλλη, επιθετικά παίζοντας εκ των πραγμάτων 5-out ανάγκαζαν τον ψηλό μας είτε να κυνηγάει έξω, όπου ήταν ευάλωτος μπροστά στους γρήγορους αντιπάλους, είτε να μένει μέσα και να δημιουργείται ανισορροπία 5 έναντι τεσσάρων έξω και να μας μπουμπουνάνε συνέχεια τρίποντα, τα οποία είχαν και την τύχη (ή ικανότητα ίσως) στην αρχή του παιχνιδιού να μπαίνουν όλα. Από την άλλη ο Μπαρτζώκας είχε τα δυο βασικά επιθετικά του όπλα (Σάσα και Ντόρσεϊ) εμφανώς αρνητικούς και αμέτοχους στο σκοράρισμα --ο Σάσα ευτυχώς σκοράρισε λίγο στο τελευταίο δεκάλεπτο. Και εδώ είναι να δούμε ποιος πήρε το πορτοφόλι ποιανού: με όλα αυτά τα αρνητικά, ο Μπαρτζώκας κατάφερε να έχει την ομάδα κοντά στο σκορ όταν η Ρεάλ ευστοχούσε στα πάντα, και σιγά-σιγά να βάλει άλλους παίκτες στο παιχνίδι, να δημιουργήσει στο δεύτερο ημίχρονο απόσταση ασφαλείας και (αν έλειπε η στιγμιαία ανακατωσούρα στο 88-80) άνετα θα τους είχαμε ρίψει διψήφια και βάλε διαφορά.
Συγγνώμη και πάλι για το οφ τόπικ, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω για πορτοφόλια που έκλεψε ο Σκαριόλο.
Επί της ουσίας, αυτό που λες δεν μπορεί να το κάνει ο Αταμάν, όχι γιατί δεν είναι προπονητής, αλλά γιατί ο Παναθηναϊκός δεν έχει τους παίκτες να κάνει παιχνίδι σαν της Ρεάλ του πρώτου ημιχρόνου, τουλάχιστον αμυντικά.

Κάτι έκανε και ο φουκαράς ο Σκαριολο για να μην εξναι καλοί οι Σασα Ντορσει δε νομίζεις;

Άλλο κάτι έκανε και άλλο του πήρε το πορτοφόλι. Αν κάποιος πήρε πορτοφόλι είναι ο Μπαρτζώκας που πήρε το ματς με πεντάδα που δεν είχε παίξει ποτέ λεπτό μαζί.

[Dimmitz]

Εγώ προβλέπω μπρέικ στο πρώτο ματς. Από κει και πέρα δεν ξέρω το βλέπω στο 50-50. Μπορεί να πάει και 1-3 μπορεί να πάει και 3-2

Ε τι θα έλεγες εσύ; Ούτε η Ευρωλίγκα δεν σε πτόησε…

[Christofis]

Είμαστε εκτός τόπικ αλλά αφού το είπες, μόνο μια κουβέντα από μένα. Κανένας Σκαριόλο δεν πήρε το πορτοφόλι του Μπαρτζώκα στον τελικό (αν και το έχω διαβάσει μερικές φορές). Το αντίθετο θα έλεγα. Η Ρεάλ έπαιζε μεν χωρίς σέντερ, αλλά με πεντάδες που έδερναν αβέρτα και με πολύ δυνατή άμυνα (έτσι όπως εξαφάνισαν την κατά πολλούς καλύτερη ομάδα της σεζόν, τη Βαλένθια). Από την άλλη, επιθετικά παίζοντας εκ των πραγμάτων 5-out ανάγκαζαν τον ψηλό μας είτε να κυνηγάει έξω, όπου ήταν ευάλωτος μπροστά στους γρήγορους αντιπάλους, είτε να μένει μέσα και να δημιουργείται ανισορροπία 5 έναντι τεσσάρων έξω και να μας μπουμπουνάνε συνέχεια τρίποντα, τα οποία είχαν και την τύχη (ή ικανότητα ίσως) στην αρχή του παιχνιδιού να μπαίνουν όλα. Από την άλλη ο Μπαρτζώκας είχε τα δυο βασικά επιθετικά του όπλα (Σάσα και Ντόρσεϊ) εμφανώς αρνητικούς και αμέτοχους στο σκοράρισμα --ο Σάσα ευτυχώς σκοράρισε λίγο στο τελευταίο δεκάλεπτο. Και εδώ είναι να δούμε ποιος πήρε το πορτοφόλι ποιανού: με όλα αυτά τα αρνητικά, ο Μπαρτζώκας κατάφερε να έχει την ομάδα κοντά στο σκορ όταν η Ρεάλ ευστοχούσε στα πάντα, και σιγά-σιγά να βάλει άλλους παίκτες στο παιχνίδι, να δημιουργήσει στο δεύτερο ημίχρονο απόσταση ασφαλείας και (αν έλειπε η στιγμιαία ανακατωσούρα στο 88-80) άνετα θα τους είχαμε ρίψει διψήφια και βάλε διαφορά.
Συγγνώμη και πάλι για το οφ τόπικ, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω για πορτοφόλια που έκλεψε ο Σκαριόλο.
Επί της ουσίας, αυτό που λες δεν μπορεί να το κάνει ο Αταμάν, όχι γιατί δεν είναι προπονητής, αλλά γιατί ο Παναθηναϊκός δεν έχει τους παίκτες να κάνει παιχνίδι σαν της Ρεάλ του πρώτου ημιχρόνου, τουλάχιστον αμυντικά.

Κάτι έκανε και ο φουκαράς ο Σκαριολο για να μην εξναι καλοί οι Σασα Ντορσει δε νομίζεις;

Προφανως και κατι εκανε καλο στην προετοιμασια της ομαδας του καθως ηταν υπο τον ελεγχο του το παιχνιδι. Αλλα μεσα στο παιχνιδι αυτος που εκανε το καλυτερο κοουτσαρισμα ηταν ο Μπαρτζωκας δηλαδη αυτος ηταν που πηρε το πορτοφολι(και ηταν κατι που εχει κατηγορηθει στο παρελθον οτι δεν κανει καλο κοουτσαρισμα κατα την διαρκεια του αγωνα- διεγχειρητικα μεσα απο την δικη μου γλωσσα) γιατι βρηκε τον τροπο να παρει το παιχνιδι με αδοκιμες πενταδες και παικτες που δεν ειχαν παιξει λεπτο. Αρα ο Σκαριολο ειχε ετοιμασει ενα πλανο και δεν ειχε απαντηση στο τρικ του αντιπαλου προπονητη και αν δεν ηταν η απροσεξια και η απωλεια συγκεντρωσης στο 88-80 θα ειχε χασει και με διψηφια διαφορα. Εγινε δηλαδη οτι λεγαμε για τον Μπι τοσα χρονια.

[Christofis]

Εγώ προβλέπω μπρέικ στο πρώτο ματς. Από κει και πέρα δεν ξέρω το βλέπω στο 50-50. Μπορεί να πάει και 1-3 μπορεί να πάει και 3-2

Ε τι θα έλεγες εσύ; Ούτε η Ευρωλίγκα δεν σε πτόησε…

Για γουρι το λεει. Τον εχω καταλαβει εγω.

[Heisenberg]

Ο Σκαριολο δεν είχε και άλλη επιλογή απο αυτή που έκανε και περίμενε να είναι εύστοχοι οι παίκτες του. Ήταν ολόσωστο το αρχικο του πλάνο, που μόνο για ενα δεκάλεπτο στην ουσία ομως αιφνιδίασε τον ολυμπιακό.

ο Μπαρτζωκας αναγκάστηκε να ανακατέψει την τράπουλα γιατι Σασα και ντορσευ ηταν εκτός και να προσαρμοστεί στα δεδομένα, κατάφερε να μείνει κοντά στο σκορ ενω η Ρεάλ είχε βρει ρυθμό και να βρει νέα σχήματα που του έφεραν την νίκη.
Στο τακτικό κομμάτι κατά την διάρκεια του ματς και όσο περνούσε η ώρα αυτός νίκησε.

Ο Σκαριόλο λοιπόν παρουσίασε εξαιρετικό πλάνο και έβαλε πολύ δύσκολα στον Ολυμπιακό ναι, αλλά ο Μπαρτζώκας βρήκε λύσεις μέσα στο παιχνίδι και κέρδισε τον τελικό μέσω βάθους, αντοχής και late-game execution.
Αυτό απέχει παρασάγγας απο το να πεις οτι του έκλεψε το πορτοφόλι.
Αλλά αν πρόκειται για τον Μπαρτζώκα τότε μπορείς να το πεις, εδώ έχουν πει άλλα κ άλλα γι 'αυτόν.
Τώρα για την σειρά εγω θα την δω λίγο πιο ισορροπημένη απ'ότι δείχνει το hype του Ολυμπιακού.

Υπάρχει πάντα ο κίνδυνος συναισθηματικού αδειάσματος για τον πρωταθλητή Ευρώπης και γενικά αυτοί οι τελικοί σχεδόν πάντα είναι απρόβλεπτοι.
Αν ο Μπαρτζωκας παρουσιάσει την ομάδα πνευματικά συγκροτημένη όπως στην ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ θα είναι το φαβορί. Αν αφήσει τον Παναθηναϊκό να πάει σε τόσο isolation παιχνίδι και βρεθούν στην μέρα τους τα μεγάλα όπλα του Παναθηναικού τότε θα εχει πρόβλημα.
Βέβαια θα πρέπει να παίξει και δυνατή άμυνα ο Παναθηναϊκός, δεν αρκεί να είναι καλός επιθετικά.