2019-2023-Αγωνιστικά Θέματα

[Coach Periklis]

Κάθε πέρυσι και καλύτερα αγωνιστικά η ομάδα

Δεν ξέρουμε και τι θα γίνει με τον Παπ τον καημένο.... Μια ωραία ατμόσφαιρα είμαστε

[Ilias7]

Υπάρχουν στιγμές που σκέφτομαι σε τι θέση μπορεί να βρισκόμασταν αν ο Μπαρτζώκας δεν αντιμετώπιζε κάποια παιχνίδια λες και παίζουμε φιλικά.

Έχουμε δει να ξεκινάει παιχνίδια με 5αδες που εκ το πραγμάτων δεν έχουν να προσφέρουν πολλά μέσα στο αγώνα και να μένουμε πίσω στο σκορ από νωρίς. Έχουμε δει να μη παίζει καλά η ομάδα στα ξεκινήματα και να μην παρεμβαίνει άμεσα για να αλλάξει τη ροή του αγώνα όπως πχ στον τελευταίο αγώνα κόντρα στη ΤΣΚΑ με τη πρώτη αλλάγη να γίνετε μετά από 9 λεπτά. Επίσης έχουμε δει να τελείωνουν παιχνίδια χωρίς να κάνει αλλαγές και οι παίχτες να κάνουν λάθη ξεκάθαρα λόγω κούρασης.

Ομολογώ πως περιμένα πως με την εμπειρία που έχει θα διαχειριζόταν καλύτερα την ομάδα με δεδομένο ότι παίζουμε μόνο Ευρωλίγκα οπότε περισσότερος χρόνος προετοιμασίας, συν το γεγονός πως δεν υπάρχει αυτή η τοξικότητα του παρελθόντος στις εγχωρίες διοργανώσεις και συγκεκριμένα με το Παναθηναϊκό που εκεί έδειχνε να μην μπορεί να το διαχειριστεί.

Η στελέχωση του ρόστερ είναι άλλο κομμάτι όπου σε κάποια συμφωνώ και σε άλλα διαφωνώ. Αλλά πιστεύω πως αν υπήρχει καλύτερη διαχείρηση του ρόστερ και καλύτερο coachrisma στα παιχνίδια μπορεί τώρα να διεκδικούσαμε μια θέση στην 8αδα αντί να ετοιμαζόμαστε για διακοπές για περίπου 4-5 μήνες μέχρι την επόμενη σεζόν.

Πιστεύω πως θα έχει ακόμα μια ευκαρία τη νέα σεζόν (ίσως και τη τελευταία) να χτίσει μια καλύτερη ομάδα και το βασικότερο να τη διαχειριστεί με καλύτερο τρόπο και να βγάλει την εμπειρία του πλέον στο παρκέ.

[kojito]

Το καλοκαίρι που πιθανότατα θα σταματήσει ο Σπανούλης (εκτός αν γίνει η ανατροπή και φτάσει να παίζει μέχρι τα 40 του), ο Μπαρτζώκας θα έχει ακόμα ένα άλλοθι λιγότερο. Αυτό του ότι δεν μπορεί να χτίσει την ομάδα ακριβώς όπως την θέλει επειδή πάντα θα υπάρχει ο Σπανούλης που αγωνιστικά θα επηρεάζει πολύ το πλάνο και την εικόνα μας μέσα στο παρκέ. Ακόμα κι αν συνεχιστεί η κατηφόρα μας μέχρι το τέλος της σεζόν και δεν κάνουμε περισσότερες από 2 νίκες ακόμα, το θεωρώ απίθανο να φύγει. Ούτε οι Αγγελόπουλοι διώχνουν έτσι εύκολα προπονητές ούτε τον ίδιο τον βλέπω να τα παρατάει τόσο εύκολα. Βέβαια σε αυτή την περίπτωση ο στόχος του χρόνου θα είναι minimum η πρόκριση στην οκτάδα και όχι η βελτίωση για να τερματίσουμε 9οι ή 10οι. Που κακά τα ψέματα ακόμα και αν δεν μπορούμε να ανταγωνιστούμε το μπάτζετ ομάδων όπως η Αρμάνι, η Εφές και η Ζενίτ (δεν μιλάω για ΤΣΣΚΑ, Ρεάλ, Μπαρτσελόνα), ο Ολυμπιακός θα πρέπει να στοχεύει στην οκτάδα και όχι απλά να τερματίζει πάνω από Βιλερμπάν, Άλμπα και Παναθηναϊκό.

Σε κάποια θέματα είναι βελτιωμένος σε σχέση με την πρώτη του θητεία (ακόμα και με τα νεύρα του κατά την διάρκεια των αγώνων, ειδικά στο πρώτο τρίτο της σεζόν ήταν αρκετά πιο ήρεμος), σε κάποια άλλα έχει παραμείνει στα ίδια ή έχει χειροτερέψει. Ίσως είναι φάουλ από την μεριά του ότι βγάζει τόσο συχνά παίκτες του στην σέντρα. Όσο κι αν δεν έχει άδικο σε αυτό, ούτε τους εκθέτεις έτσι ούτε ρίχνεις όλη την ευθύνη σε αυτούς από την στιγμή που αυτό οφείλεται εν μέρει και στην διαχείριση που τους κάνεις. Και δεν μιλάμε για παίκτες όπως ο Σπανούλης, ο Πρίντεζης, ο Παπανικολάου ή ακόμα και ο ΜακΚίσικ που θα αντιδράσουν και θα βγάλουν εγωισμό σε τέτοιες περιπτώσεις πιθανότατα, μιλάμε για παίκτες όπως ο Χάρισον, ο Μάρτιν και ο Έλλις που το πιο πιθανό είναι όπως φαίνεται ότι θα συνεχίσουν ακόμα χειρότερα.

[golitog7]

Υπάρχουν στιγμές που σκέφτομαι σε τι θέση μπορεί να βρισκόμασταν αν ο Μπαρτζώκας δεν αντιμετώπιζε κάποια παιχνίδια λες και παίζουμε φιλικά.

Έχουμε δει να ξεκινάει παιχνίδια με 5αδες που εκ το πραγμάτων δεν έχουν να προσφέρουν πολλά μέσα στο αγώνα και να μένουμε πίσω στο σκορ από νωρίς. Έχουμε δει να μη παίζει καλά η ομάδα στα ξεκινήματα και να μην παρεμβαίνει άμεσα για να αλλάξει τη ροή του αγώνα όπως πχ στον τελευταίο αγώνα κόντρα στη ΤΣΚΑ με τη πρώτη αλλάγη να γίνετε μετά από 9 λεπτά. Επίσης έχουμε δει να τελείωνουν παιχνίδια χωρίς να κάνει αλλαγές και οι παίχτες να κάνουν λάθη ξεκάθαρα λόγω κούρασης.

Ομολογώ πως περιμένα πως με την εμπειρία που έχει θα διαχειριζόταν καλύτερα την ομάδα με δεδομένο ότι παίζουμε μόνο Ευρωλίγκα οπότε περισσότερος χρόνος προετοιμασίας, συν το γεγονός πως δεν υπάρχει αυτή η τοξικότητα του παρελθόντος στις εγχωρίες διοργανώσεις και συγκεκριμένα με το Παναθηναϊκό που εκεί έδειχνε να μην μπορεί να το διαχειριστεί.

Η στελέχωση του ρόστερ είναι άλλο κομμάτι όπου σε κάποια συμφωνώ και σε άλλα διαφωνώ. Αλλά πιστεύω πως αν υπήρχει καλύτερη διαχείρηση του ρόστερ και καλύτερο coachrisma στα παιχνίδια μπορεί τώρα να διεκδικούσαμε μια θέση στην 8αδα αντί να ετοιμαζόμαστε για διακοπές για περίπου 4-5 μήνες μέχρι την επόμενη σεζόν.

Πιστεύω πως θα έχει ακόμα μια ευκαρία τη νέα σεζόν (ίσως και τη τελευταία) να χτίσει μια καλύτερη ομάδα και το βασικότερο να τη διαχειριστεί με καλύτερο τρόπο και να βγάλει την εμπειρία του πλέον στο παρκέ.

Εγώ δεν νομίζω ότι φταίει ο Μπαρτζώκας. Οποιος και να ήταν στη θέση του τα ίδια θα πετυχαίναμε να μη σου πω και χειρότερα. Προσφάτως τρύπωσαν στην 8άδα με τα χίλια ζόρια η Εφές και η Φενέρ. Δείτε λίγο τι παίκτες έχουν και συγκρίνετε. Σε πιάνει απλά ίλλιγος. Π.χ η Εφές έχει για τρίτο κοντό τον Μπομπουά που εμείς θα κατεβαίναμε αεροδρόμιο αν ερχόταν σε μας, τι να λέμε τώρα. Ή απλά προσπαθείστε να φανταστείτε την ομάδα του Οσφπ ακριβώς όπως είναι τώρα + Βέσελι. Άλλη ομάδα τρία επίπεδα πάνω θα ήμασταν. Δεν έχουμε όμως τα λεφτα να πάρουμε τέτοιους παίκτες, δοκιμάζουμε λαυράκια και αν κάτσει έκατσε. Money talks

[Ilias7]

Υπάρχουν στιγμές που σκέφτομαι σε τι θέση μπορεί να βρισκόμασταν αν ο Μπαρτζώκας δεν αντιμετώπιζε κάποια παιχνίδια λες και παίζουμε φιλικά.

Έχουμε δει να ξεκινάει παιχνίδια με 5αδες που εκ το πραγμάτων δεν έχουν να προσφέρουν πολλά μέσα στο αγώνα και να μένουμε πίσω στο σκορ από νωρίς. Έχουμε δει να μη παίζει καλά η ομάδα στα ξεκινήματα και να μην παρεμβαίνει άμεσα για να αλλάξει τη ροή του αγώνα όπως πχ στον τελευταίο αγώνα κόντρα στη ΤΣΚΑ με τη πρώτη αλλάγη να γίνετε μετά από 9 λεπτά. Επίσης έχουμε δει να τελείωνουν παιχνίδια χωρίς να κάνει αλλαγές και οι παίχτες να κάνουν λάθη ξεκάθαρα λόγω κούρασης.

Ομολογώ πως περιμένα πως με την εμπειρία που έχει θα διαχειριζόταν καλύτερα την ομάδα με δεδομένο ότι παίζουμε μόνο Ευρωλίγκα οπότε περισσότερος χρόνος προετοιμασίας, συν το γεγονός πως δεν υπάρχει αυτή η τοξικότητα του παρελθόντος στις εγχωρίες διοργανώσεις και συγκεκριμένα με το Παναθηναϊκό που εκεί έδειχνε να μην μπορεί να το διαχειριστεί.

Η στελέχωση του ρόστερ είναι άλλο κομμάτι όπου σε κάποια συμφωνώ και σε άλλα διαφωνώ. Αλλά πιστεύω πως αν υπήρχει καλύτερη διαχείρηση του ρόστερ και καλύτερο coachrisma στα παιχνίδια μπορεί τώρα να διεκδικούσαμε μια θέση στην 8αδα αντί να ετοιμαζόμαστε για διακοπές για περίπου 4-5 μήνες μέχρι την επόμενη σεζόν.

Πιστεύω πως θα έχει ακόμα μια ευκαρία τη νέα σεζόν (ίσως και τη τελευταία) να χτίσει μια καλύτερη ομάδα και το βασικότερο να τη διαχειριστεί με καλύτερο τρόπο και να βγάλει την εμπειρία του πλέον στο παρκέ.

Εγώ δεν νομίζω ότι φταίει ο Μπαρτζώκας. Οποιος και να ήταν στη θέση του τα ίδια θα πετυχαίναμε να μη σου πω και χειρότερα. Προσφάτως τρύπωσαν στην 8άδα με τα χίλια ζόρια η Εφές και η Φενέρ. Δείτε λίγο τι παίκτες έχουν και συγκρίνετε. Σε πιάνει απλά ίλλιγος. Π.χ η Εφές έχει για τρίτο κοντό τον Μπομπουά που εμείς θα κατεβαίναμε αεροδρόμιο αν ερχόταν σε μας, τι να λέμε τώρα. Ή απλά προσπαθείστε να φανταστείτε την ομάδα του Οσφπ ακριβώς όπως είναι τώρα + Βέσελι. Άλλη ομάδα τρία επίπεδα πάνω θα ήμασταν. Δεν έχουμε όμως τα λεφτα να πάρουμε τέτοιους παίκτες, δοκιμάζουμε λαυράκια και αν κάτσει έκατσε. Money talks

Όπως υπάρχουν οι Φενέρ και η Εφες έτσι αντίστοιχα υπάρχουν και οι Ζαλγκίρις,Μπάγερν,Βιλερμπάν που για τα δεδομένα του μπατζετ τους έχουν δείξει μια καλύτερη εικόνα από αυτό που περιμέναμε.Εγω δε περίμενα να περάσουμε αέρα στην 8αδα αλλά δε περίμενα και 10 αγωνιστικές πριν το τέλος να έχουμε μόνο ακραίες μαθηματικές ελπίδες για πρόκριση.
Επίσης περίμενα κάτι από την εμπειρία του coach να φανεί στο παρκέ φέτος κάτι που δε νομίζω να το είδαμε όσο τα παιχνίδια είχαν βαθμολογική σημασία.

[shaq7]

Ο Μπαρτζω παντως τα χει παει χαλια φετος στα περισσοτερα..τι περιεργες 5δες ξεκιναει,τι βαζει τον μακισικ να παιρνει στεπ μπακ 3ποντα στο τελος της επιθεσης,δεν εχει στησει καλη επιθεση στα τελευταια δευτερολεπτα σε τοσα ματς και τα χανουμε..
Στις αρχες αφηνε τον σπαν μεσα ενω ηταν αθλιος με αποτελεσμα να χανουμε..
Αν ηταν αλλος θα ζητουσαμε ολοι να παρει δρομο σιγουρα.

Απο την αλλη το ροστερ εμεινε αβοηθητο τελειως,με 2 προσθηκες ισως μπαιναμε 8δα..
Του εκατσε ο τραυματισμος του παπ που και αυτος δεν αναπληρωθηκε,ειχαμε κρουσματα κοβιντ και το πιο βασικο για μενα ο ελλις μας κοροιδεψε ολους περσι με τις εμφανισεις του και ο χαρισον δεν επιασε καθολου..

Συνεχιζω να πιστευω οτι ειναι ο καταλληλος προπονητης για το rebuilt μας αλλα θα πρεπει να το αποδειξει του χρονου..

[AlexD]

Ο Μπαρτζω παντως τα χει παει χαλια φετος στα περισσοτερα..τι περιεργες 5δες ξεκιναει,τι βαζει τον μακισικ να παιρνει στεπ μπακ 3ποντα στο τελος της επιθεσης,δεν εχει στησει καλη επιθεση στα τελευταια δευτερολεπτα σε τοσα ματς και τα χανουμε..
Στις αρχες αφηνε τον σπαν μεσα ενω ηταν αθλιος με αποτελεσμα να χανουμε..
Αν ηταν αλλος θα ζητουσαμε ολοι να παρει δρομο σιγουρα.

Απο την αλλη το ροστερ εμεινε αβοηθητο τελειως,με 2 προσθηκες ισως μπαιναμε 8δα..
Του εκατσε ο τραυματισμος του παπ που και αυτος δεν αναπληρωθηκε,ειχαμε κρουσματα κοβιντ και το πιο βασικο για μενα ο ελλις μας κοροιδεψε ολους περσι με τις εμφανισεις του και ο χαρισον δεν επιασε καθολου..

Συνεχιζω να πιστευω οτι ειναι ο καταλληλος προπονητης για το rebuilt μας αλλα θα πρεπει να το αποδειξει του χρονου..

Χωρίς να θέλω να τον στηρίξω παραπάνω από όσο το κάνεις ήδη, νομίζω πως στα τέλος των ματς ήταν και άτυχος ή/και δέσμιος της κατάστασης. Ενώ σωστά στην αρχή της χρονιάς έδωσε τελευταία ή κρίσιμα σουτ και σε άλλους παίχτες (βλ. Χάρισον με Μακάμπι μέσα) και κάποιες φορές του βγήκε, προς το τέλος που δεν είχε ανέβει (και είχε χτυπήσει) ο Χάρισον και άρα περιορίστηκε χωρίς προσθήκη σε σαφώς πεσμένο Σπανούλη, Τζένκινς και Λάρε, κατέληξε να ξεζουμίζει Σλούκα ο οποίος έχασε σε 3-4 τελευταίες επιθέσεις την μπάλα από τα χέρια με τσαφ. Χάσαμε τόσα παιχνίδια στον πόντο.
Από την άλλη από την ώρα που δεν έχεις Α1 δεν μπορείς και να έχεις πολύ βάθος στο ρόστερ γιατί δεν θα ρολάρει ούτε το 22. Όλα αυτά με κάνουν να σκέφτομαι όμως ότι ίσως είχαν σε έναν βαθμό αποδεχτεί πως είναι μεταβατική η χρονιά και είχε ως κυρίως στόχο να προετοιμάσει Μακ, Χάρισον, Μάρτιν, Έλις, Λάρε για την επόμενη χρονιά. Το πόσοι από αυτούς είναι έτοιμοι (ή προβλέπουν ότι θα είναι) είναι άλλη κουβέντα, αλλά υπάρχει μια ένδειξη πως υπάρχει μακροπρόθεσμο πλάνο. Και αν ισχύει ότι θα γυρίσουν στην Α1, υπάρχουν και οι προυποθέσεις να ανέβει και λίγο το μπάτζετ. Υποθέτω πως τα λεφτά που φαίνεται πως θα σπρώξουν οι απέναντι (και χαίρομαι) θα λειτουργήσουν υπέρ μας σε αυτήν την ελπίδα, ειδικά αν είμαστε στην Α1.

Για να βγάλω και λίγο γούστα, ένα ρόστερ με:

1 Σλούκα Γιόβιτς Νικολαίδη

1-2 Λόιντ Λαρεντζάκη

2-3 Μακκίσικ Χάρισον

3 Παπανικολάου Χαραλαμπόπουλος

4 Βεζένκοφ Πρίντεζη

4-5 Μίκι

5 Κουφός Μάρτιν

+ 2 πιτσιρικάδες ακόμα

θα ήταν οικονομικά μέσα σε πλαίσια που δεν είναι εξωπραγματικά δεδομένου ότι έχουμε Α1 και κάποιο έστω κόσμο στα γήπεδα. Μιλάω καθαρά για το οικονομικό, η επιλογή παιχτών μπορεί να είναι διαφορετική προφανώς.
Αν και να πω εδώ πως Χάρισον-Μάρτιν θα ήθελα να τους δω άλλη μια χρονιά κάπως πιο κανονική και από άποψη Α1 και πανδημίας.

[Conan1982]

Απ' ότι διάβασα ο Παπανικολάου τελικά θα μπει στο χειρουργείο με περιόδο αποθεραπείας που ξεπερνάει τους 2μισι μήνες συν ότι κινδύνους έχει.
Τουλάχιστον να επανέλθει το παιδί δυνατός και υγιείς. Το προολυμπιακό θεωρώ ότι το ξεχνάει καθ' ότι αποκλείεται να πάρει μόνο 2μισι μήνες η ανάρρωση του και δεν νομίζω να μπορεί να έλθει σε αγωνιστικούς ρυθμούς μετά από τόση αποχή σε τόσο σύντομο διάστημα.

[golitog7]

Απ' ότι διάβασα ο Παπανικολάου τελικά θα μπει στο χειρουργείο με περιόδο αποθεραπείας που ξεπερνάει τους 2μισι μήνες συν ότι κινδύνους έχει.
Τουλάχιστον να επανέλθει το παιδί δυνατός και υγιείς. Το προολυμπιακό θεωρώ ότι το ξεχνάει καθ' ότι αποκλείεται να πάρει μόνο 2μισι μήνες η ανάρρωση του και δεν νομίζω να μπορεί να έλθει σε αγωνιστικούς ρυθμούς μετά από τόση αποχή σε τόσο σύντομο διάστημα.

Πρέπει να πάρουμε οπωσδήποτε τριάρι. Φέτος μείναμε ξεβράκωτοι σ αυτή τη θέση. Το κακό είναι ότι μάλλον το ήξεραν και δεν ασχολήθηκαν καν για μεταγραφή.

[john wick]

Χρειάζεσαι 3άρι, οπωσδήποτε δε να ειναι και καλός αμυντικός....

[prime7]

Άγνωστο αν θα γυρίσει σε καλή κατάσταση ο Παπ. Πολύ ύπουλο το θέμα που έχει στον αυχένα . Πλέον αλλάζουν τα δεδομένα και στις μεταγραφές θεωρώ.

[shaq7]

Ελπιζω να γυρισει γερος και δυνατος..Ειναι ζορικα τα πραγματα αποτι εχω καταλαβει για τον αν θα μπορει μετα να ειναι σε καλο επιπεδο..Μακαρι να πανε ολα καλα για τον Κωσταρα!

[AlexD]

Έλεγα προχθές σε ένα φίλο πως άμα μετά το καλό ματς που έκανε ξυριστεί, θα παίξει και άλλο ένα χρόνο. Ξυρίστικε πάντως.

[fotis vlachopoulos]

Έλεγα προχθές σε ένα φίλο πως άμα μετά το καλό ματς που έκανε ξυριστεί, θα παίξει και άλλο ένα χρόνο. Ξυρίστικε πάντως.

κι εγω το σκεφτηκα για να πω την αληθεια οτι η μουσαρα ηταν γουρι ή στοιχημα. αν μεινει για να μπαινει 5-7 λεπτα να κανει τα δικα του και να τρελαινει κοσμο ας μεινει . ακομα κι αν δινει πεντε ποντους και 2 ασιστ ,οταν ειναι μεσα το γηπεδο γερνει απο την πλευρα του οι αμυνες τον κυνηγανε με οτι αυτο συνεπαγεται ...στην αμυνα βεβαια ειναι ενα θεματακι

[AlexD]

Έλεγα προχθές σε ένα φίλο πως άμα μετά το καλό ματς που έκανε ξυριστεί, θα παίξει και άλλο ένα χρόνο. Ξυρίστικε πάντως.

κι εγω το σκεφτηκα για να πω την αληθεια οτι η μουσαρα ηταν γουρι ή στοιχημα. αν μεινει για να μπαινει 5-7 λεπτα να κανει τα δικα του και να τρελαινει κοσμο ας μεινει . ακομα κι αν δινει πεντε ποντους και 2 ασιστ ,οταν ειναι μεσα το γηπεδο γερνει απο την πλευρα του οι αμυνες τον κυνηγανε με οτι αυτο συνεπαγεται ...στην αμυνα βεβαια ειναι ενα θεματακι

Είναι ναι, υπό συγκεκριμένες προυποθέσεις μόνο μπορεί να γράψει + η παρουσία του για πάνω από 5-8' έστω. Αν μέινει σαν 5ος-6ος με Λάρε (Σλούκας και 3 καινούργιοι ή 2+ Χάρισον [αλλά δεν φαίνεται να μένει] ξεκάθαρα μπροστά τους) θα είναι ιδανικό.