Τελικοί GBL, Game 1 : Ολυμπιακός vs Παναθηναϊκός (03/06, 21:00)

[βήματα εκτός φάσης]

απο αυτη την πλευρα δειχνει να βρισκει ο ναν το χερι του φουρνιε



Και παλι ειναι μια φαση σημαντικη βεβαια αλλα δεν εκρινε τ ματς. Δικαια νικητης ο Ολυμπιακος.

Πήγε κουβά πολλούς διαιτητολάγνους το συγκεκριμένο βίντεο...

[RedEmperor]

Φταίει και η ΕΡΤ..που δεν έδειξε σωστό πλάνο.. γιατί αν το βλέπανε από τον παο αυτό το πλάνο άμεσα ότι υπάρχει φάουλ δεν θα έστηναν όλο αυτό το πανηγύρι που τους βγάζει λάθος στην τελική.

[N.I.2022]

Μάλλον δεν κατάλαβες τι λέω. Όντως από τα πλάνα σήμερα φαίνεται ότι ήταν φάουλ. Μαζί σου.

Η συζήτηση γίνεται για αντίστοιχα που γίνονται σχεδόν σε κάθε παιχνίδι και που οι παίκτες του Ολυμπιακού καλώς ή κακώς, τα παίρνουν σχεδόν πάντα. Με βάση αυτό λοιπόν, αν θες κάτσε να δεις τον Walkup για παράδειγμα πόσα τέτοια κάνει και δε σφυρίζονται. Να υπάρχουν ίσα μέτρα και ίσα σταθμά λέμε οι περισσότεροι και δεν είναι παράλογο αυτό.

Σοβαρά, φάουλ κάνεις μόνο αν δεν έχεις παίξει καλή άμυνα;

Αν πάμε σε τέτοια ανάλυση ο Γκραντ για παράδειγμα έπρεπε να αποβάλλεται σε κάθε ματς. Χρησιμοποιεί συνέχεια τα χέρια του και ατσαλα και δίνει ξυλιες. Δεν έχει νόημα η κουβέντα . Στην προκειμένη περίπτωση ο Παναθηναϊκός διαμαρτύρεται για αυτή τη φάση..και όπως φαίνεται έχει λάθος να διαμαρτύρεται και έχει δίκιο η Τσαρούχα που σφύριξε φάουλ γιατί ήταν.

Αν δεν σφύριζε και έκλεβε την μπάλα η δεν έφτανε στον Μιλου και έπαιρνε κατοχή ο παο και σκόραρε και ισοφαριζε και μετά ο Ολυμπιακός έχανε την επίθεση και στην τελευταία επίθεση ο παο ξανασκοραρε και έπαιρνε την νίκη θα έβγαινε ο Ολυμπιακός με το ίδιο βίντεο και θα έλεγε ορίστε καθαρό φάουλ στον Φουρνιε δεν δόθηκε και ειχε ως συνέπεια την αλλοίωση αποτελέσματος γιατι αντί για 2 βολές πήρε την μπάλα ο παο και σκόραρε και ισοφάρισε

Έχω πολύ καιρό να μπω, αλλά παρακολουθώ ανελλιπώς τα τεκταινόμενα στο φόρουμ!! Αν και δεν θα πρέπει να μιλάμε για διαιτησία, σχετικά με τη φάση με το φάουλ του Ναν στον Φουρνιέ: εδώ σφυρίζεται φάουλ η επαφή με τον παίκτη μετά από την απελευθέρωση της μπάλας από το χέρι του παίκτη. Είναι δυνατόν να μη σφυριστεί η επαφή, όσο μικρή κι αν είναι, με τον βραχίονα του παίκτη κατά την ανύψωση της μπάλας για το σουτ; Μια επαφή που χαλάει όλη τη μηχανική του σουτ.
Μήπως τελικά το φάουλ ήταν και για τρεις βολές;

[tokalytero3d]

Να γιατί δεν έχει κανένα νόημα αυτή η κουβέντα.
Παρά την πρωτοφανή ανοχή για basketforum συνεχίζετε όλοι τα αν ήταν έτσι αν ήταν αλλιώς αλλιωτικα και πασαλιμανιώτικα.

Είδαμε όλοι μια φάση χθες συμφωνήσαμε, είδαμε όλα τα βίντεο σήμερα κάναμε λάθος το παραδεχτηκαμε τέλος.
Τι νόημα έχει όλη αυτή η κουβέντα γύρω απ' την διαιτησία τώρα;

[papp7]

To θέμα είναι οτι σε τόσο physical παιχνίδι, στο συγκεκριμένο σημείο του παιχνιδιού δεν δίνεις τέτοιο call. Αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να δουν και στην Ευρωλίγκα, εφόσον έχεις αφήσει τις επαφές σε 38 λεπτά, ειδικά στα τελευταία 2 λεπτά του ματς θα πρέπει να είσαι ακόμη πιο ανεκτικός σε τέτοιες επαφές. Βέβαια αυτό είναι η δική μου οπτική.
Υ.Γ Οι επώνυμοι που πέρασαν ιερό δικαστήριο την Τσαρούχα χθες στις εκπομπές τους,λογαριασμούς τους κτλ και σήμερα ανακαλούν κάνουν τεράστια ζημιά στην τοξικότητα που ήδη έχουμε.

[Djole77]

To θέμα είναι οτι σε τόσο physical παιχνίδι, στο συγκεκριμένο σημείο του παιχνιδιού δεν δίνεις τέτοιο call. Αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να δουν και στην Ευρωλίγκα, εφόσον έχεις αφήσει τις επαφές σε 38 λεπτά, ειδικά στα τελευταία 2 λεπτά του ματς θα πρέπει να είσαι ακόμη πιο ανεκτικός σε τέτοιες επαφές. Βέβαια αυτό είναι η δική μου οπτική.
Υ.Γ Οι επώνυμοι που πέρασαν ιερό δικαστήριο την Τσαρούχα χθες στις εκπομπές τους,λογαριασμούς τους κτλ και σήμερα ανακαλούν κάνουν τεράστια ζημιά στην τοξικότητα που ήδη έχουμε.

Οταν ειναι επαφη πανω σε σουτ ειναι φαουλ. Τελος. Δεν υπαρχουν σε αυτα τα θεματα οτι αφησαν το σκληρο παιχνιδι.

[N.I.2022]

To θέμα είναι οτι σε τόσο physical παιχνίδι, στο συγκεκριμένο σημείο του παιχνιδιού δεν δίνεις τέτοιο call. Αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να δουν και στην Ευρωλίγκα, εφόσον έχεις αφήσει τις επαφές σε 38 λεπτά, ειδικά στα τελευταία 2 λεπτά του ματς θα πρέπει να είσαι ακόμη πιο ανεκτικός σε τέτοιες επαφές. Βέβαια αυτό είναι η δική μου οπτική.
Υ.Γ Οι επώνυμοι που πέρασαν ιερό δικαστήριο την Τσαρούχα χθες στις εκπομπές τους,λογαριασμούς τους κτλ και σήμερα ανακαλούν κάνουν τεράστια ζημιά στην τοξικότητα που ήδη έχουμε.

Καταλαβαίνω αν έχει αφήσει το δυναμικό παιχνίδι, να μη δώσεις φάουλ για επαφή με το σώμα κατά τη διείσδυση του παίκτη. Αλλά το να μη σφυρίξεις επαφή που, αν έχεις παίξει μπάσκετ, ξέρεις ότι σου χαλάει όλη τη μηχανική του σουτ και θα το στείλει «τούβλο» (όπως σε αυτή τη φάση), δεν είναι και το πιο σωστό.

[Conan1982]

Παρακαλώ να σταματήσει όλο αυτό με το αν το ένα και αν το άλλο θα είχε φύγει ο ένας με 10 φάουλ, ο άλλος θα είχε σουτάρει και 20 βολές κλπ, αν έχετε να σχολιάσετε κάποια φάση καλώς αν και νομίζω ότι έχει ειπωθεί ότι ήταν.

[SteveNashidis]

Ο φουρνιε κανει αυτο που κανει ο ιδιος και ο βεζενκοφ ολη την χρονια. Σπουταροντας πηγαινει ακριβως πανω στον αντιπαλο. Οποτε το σκρινσοτ που ανεβαζει η ΚΑΕ δεν εχει κανενα νοημα.

Δεν ξέρω τι κάνει ο Vezenkov ολόκληρη τη χρονιά και ούτε με ενδιαφέρει.

Αν αναφέρεσαι σε αυτό που πόσταρε η ΚΑΕ Ολυμπιακός, δεν έχει ποστάρει screenshot αλλά το βίντεο της φάσης από κάμερα που βρισκόταν στην baseline. Δεν υπάρχει καμία κίνηση του Fournier προς τον αντίπαλο, ο Fournier έχει φορά σχεδόν παράλληλη με τον Nunn, ο οποίος του έχει δώσει τον αριστερό διάδρομο. Την επαφή την προκαλεί το δεξί χέρι του Nunn και όχι ο Fournier.

Η Τσαρούχα έχει "πιάσει" τη φάση και αυτό αποδεικνύεται από δύο πράγματα:

1. Η χαρακτηριστική κίνηση με τα δύο χέρια που κάνει όταν σφυρίζει το φάουλ δείχνει ότι το φάουλ σφυρίζεται σε προσπάθεια για πάσα και όχι πάνω σε προσπάθεια για σουτ.

2. Η Τσαρούχα, όταν υποδεικνύει το είδος του φάουλ στη γραμματεία, πιάνει τον καρπό του χεριού της που δηλώνει ότι σφύριξε κράτημα/επαφή και όχι κάτι άλλο.

Θεωρώ ότι επειδή πάει για πάσα δεν θα έπρεπε να το δώσει με βάση την φιλοσοφία των σφυριγμάτων τους. Αν ήταν για σουτ θα είχαμε μια διαφορετική συζήτηση.

Το πρόβλημα της κ.Τσαρούχα είναι η φιλοσοφία των σφυριγμάτων της όχι αν προλαβαίνει να αντιληφθεί σωστά ή λάθος την φάση. Προκαλεί εκνευρισμό σε πολλές ομάδες και έχουν κατά καιρούς διαμαρτυρηθεί πολλές από αυτές για τον τρόπο αντιμετώπισης τους.

Αυτήν την στιγμή έγινε η ίδια πρωταγωνίστρια σε ένα παιχνίδι που δεν θα έπρεπε. Δεν είχε την ένταση το παιχνίδι είτε από παίκτες είτε από κερκίδα, είτε στην κρισιμότητα του για να βρεθεί στριμωγμένη με βάση τους κανονισμούς σε κάποιες φάσεις ώστε να κάνει λάθος.
Έχουν δώσει το δικαίωμα σε διαιτητές να καθυστερούν λίγο ώστε να κρίνουν πιο σωστά την φάση.

Πιστεύω λοιπόν ότι η Τσαρούχα μπερδεύτηκε με την κίνηση του Φουρνιέ για σουτ και βιάστηκε να σφυρίξει, έπειτα είδε την πάσα και προσπάθησε να το διορθώσει. Και για αυτό λανθασμένα δεν άφησε το παιχνίδι ( και με την τεχνική ποινή) να εξελιχθεί από μόνο του.

ΥΓ. Σορρυ Κοναν. Μετα είδα το μήνυμα σου. Μπορείς να διαγράψεις το παρόν κείμενο γιατί τέτοιος admin είσαι

[big_lebowski]

Oπως έχουν τονίσει πολλά παιδιά (εκατέρωθεν) το θέμα στο σφύριγμα είναι τα διαφορετικά κριτήρια εντός του ίδιου ματς .Αυτό είναι που κάνει το σφύριγμα αστειο,όχι η μικρή επαφή που υπάρχει.

Άθλημα επαφής είναι, αν θες να βρεις επαφή σε στοπ καρέ τη βρίσκεις πανεύκολα

Πχ











Στα παραπάνω δεν έχει δώσει πουθενά φάουλ ενώ υπάρχει εμφανής επαφή (σε κάποιες φάσεις όπως το φάουλ του Γουορντ στον Ναν Πχ παραπάνω από εμφανής)

Υγ οι φώτο ειναι stop καρέ από πράσινο λογαριασμό ελπίζω να μείνετε κάποιοι σε αυτό που βλέπετε, όχι στο σχόλιο του uploader(δε τα έχω διαβάσει καν)

[RedEmperor]

απο αυτη την πλευρα δειχνει να βρισκει ο ναν το χερι του φουρνιε



Και παλι ειναι μια φαση σημαντικη βεβαια αλλα δεν εκρινε τ ματς. Δικαια νικητης ο Ολυμπιακος.

Πήγε κουβά πολλούς διαιτητολάγνους το συγκεκριμένο βίντεο...

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι φάουλ. Έμμεσα ο ίδιος ο Ναν το παραδέχεται. Καταλαβαίνει ότι έκανε βλακεία και γρήγορα το τραβάει. Σαν να λέει μάγκες δεν έκανα τίποτα παραδινομαι

[shaq7]

Εκεί με τον τολιό και τον γουορντ αν είναι που έδωσε πάσα στην γωνία το δώσαν το φάουλ

[big_lebowski]

Οκ δε το θυμόμουν(ισως το εχει βαλει για το challenge αντιαθλητικου που εγινε εκει?), τα άλλα 3 σίγουρα δεντα έχουν δωσει

[RedEmperor]

Oπως έχουν τονίσει πολλά παιδιά (εκατέρωθεν) το θέμα στο σφύριγμα είναι τα διαφορετικά κριτήρια εντός του ίδιου ματς .Αυτό είναι που κάνει το σφύριγμα αστειο,όχι η μικρή επαφή που υπάρχει.

Άθλημα επαφής είναι, αν θες να βρεις επαφή σε στοπ καρέ τη βρίσκεις πανεύκολα

Πχ











Στα παραπάνω δεν έχει δώσει πουθενά φάουλ ενώ υπάρχει εμφανής επαφή (σε κάποιες φάσεις όπως το φάουλ του Γουορντ στον Ναν Πχ παραπάνω από εμφανής)

Υγ οι φώτο ειναι stop καρέ από πράσινο λογαριασμό ελπίζω να μείνετε κάποιοι σε αυτό που βλέπετε, όχι στο σχόλιο του uploader(δε τα έχω διαβάσει καν)

Βίντεο θέλω να δω που πάει το χέρι σε φυσική κίνηση. Δεν βλέπω κάτι στα screenshot. Υπάρχουν 2 ξεκαθαρες φάσεις με φάουλ που δεν δίνει στον Ολυμπιακό και μια ξεκάθαρη με βήματα που κάνει ο Ναν και δεν τα δίνουν. Το μόνο σίγουρο από αυτά είναι το φάουλ που δεν δίνουν στον Ντέιβις στο follow. Έκαναν 4-5 λάθη εκατέρωθεν κατά την διάρκεια του ματς.

Το φάουλ του Φουρνιε είναι φάουλ αλλά και να μην το έδινε να μην το έβλεπε δεν γινόταν να μην δουν 3 διαιτητές το τράβηγμα φανέλας του Μήτογλου στον μιλουτινοφ. Ένα από τα 2 θα το σφύριζαν

[Heisenberg]

Εγω θα πω αυτες τις 3 φασεις που δεν ειναι καν αμφισβητούμενες και αδικησαν τον ολυμπιακο

1. υπαρχει ξεκαθαρο φαουλ του Λεσορ που παει και στηνεται σε μπασιμο του Βενζεκοφ που ξεκιναει απο το χαιποστ και στριβει τον δεξι του ωμο και τον βρισκει ξεκαθαρα χωρις να εχει προλαβει καν να στηθει με τα ποδια του στο παρκε. δεν εδωσαν τιποτα. ηταν καλαθι και φαουλ.

2. ο Χειζ Ντειβις σπρωχνει τον Γουοκαπ σε σκριν στο τριποντο στο κεντρο με το δεξι του χερι και τον πεταει κατω με ολοφανερη κινηση του χεριου του οτι σπρωχνει, ουτε αυτο εδωσαν.

3. Ο Nαν κανει drive αναμεσα απο πητερς και Γουοκαπ περα οτι κανει 3 βηματα στο μπασιμο
του φευγει η μπαλα απο τα χερια την ξαναπαιρνει και συνεχίζει, χωρις να δοθει τιποτα παλι.

κακη η διαιτησια γενικα, δεν αλλοιωσε ομως κανενα αποτελεσμα.