Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2025-2026 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[Erether]

Δε γίνεται να συγκριθούν ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός με τα λειψα ρόστερ του ελληνικού πρωταθλήματος. Όποιο κι αν είναι το αποτέλεσμα. Κατά τ'αλλα αυτή είναι η διαδικασία του πρωταθλητισμού και έτσι πορεύονται οι ομάδες χρόνια. Ο Ολυμπιακός πρέπει να ξεπεράσει την χαλάρωση από την επιτυχία της Ευρωλίγκας και ο Παναθηναϊκός το κακο κλίμα στην ομάδα. Oι τελικοί κρίνονται πάντα από την φόρμα των ομάδων εκείνη την περίοδο, όταν η διαφορά δυναμικοτητας είναι τόσο μικρή. Δεν είναι απόδειξη για κάτι παραπάνω.

Είναι ξεκάθαρο πάντως για μένα ότι το πρόβλημα του Ολυμπιακού είναι περισσότερο αγωνιστικό αυτή την στιγμή, παρά πνευματικό. Δεν περιμένω να δούμε την εικόνα του δεύτερου ματς πάντως. Ο Ολυμπιακός θα εμφανιστεί πολύ πιο σκληρός και μένει να δούμε αν θα είναι αρκετό.

[GK_23]

Επειδή η λέξη "άδειασμα" χρησιμοποιείται αρκετά σε posts που αφορούν τους τελικούς της Α1, να πούμε για την ιστορία ότι τις 10 προηγούμενες φορές που μια ελληνική ομάδα (ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ) κατέκτησε την Ευρωλίγκα, στις 7 φορές η ίδια ομάδα κατέκτησε και το ελληνικό πρωτάθλημα. Εξαίρεση αποτελούν οι χρονιές 1996 (ΠΑΟ), 2002 (ΠΑΟ) και 2013 (ΟΣΦΠ).

[FabrizioOberto]

Επειδή η λέξη "άδειασμα" χρησιμοποιείται αρκετά σε posts που αφορούν τους τελικούς της Α1, να πούμε για την ιστορία ότι τις 10 προηγούμενες φορές που μια ελληνική ομάδα (ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ) κατέκτησε την Ευρωλίγκα, στις 7 φορές η ίδια ομάδα κατέκτησε και το ελληνικό πρωτάθλημα. Εξαίρεση αποτελούν οι χρονιές 1996 (ΠΑΟ), 2002 (ΠΑΟ) και 2013 (ΟΣΦΠ).

Σύμφωνοι, αλλά, χωρίς να το ψάξω και με κίνδυνο να κάνω λάθος, πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον 2 χρονιές που πήρε Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα ο Παναθηναϊκός και στην Ελλάδα ο ανταγωνισμός ήταν αστείος. Αν αφαιρέσεις αυτές τις 2 είναι τελείως διαφορετική η ανάγνωση.

Φυσικά μπορεί και να θυμάμαι λάθος.

[GK_23]

Επειδή η λέξη "άδειασμα" χρησιμοποιείται αρκετά σε posts που αφορούν τους τελικούς της Α1, να πούμε για την ιστορία ότι τις 10 προηγούμενες φορές που μια ελληνική ομάδα (ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ) κατέκτησε την Ευρωλίγκα, στις 7 φορές η ίδια ομάδα κατέκτησε και το ελληνικό πρωτάθλημα. Εξαίρεση αποτελούν οι χρονιές 1996 (ΠΑΟ), 2002 (ΠΑΟ) και 2013 (ΟΣΦΠ).

Σύμφωνοι, αλλά, χωρίς να το ψάξω και με κίνδυνο να κάνω λάθος, πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον 2 χρονιές που πήρε Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα ο Παναθηναϊκός και στην Ελλάδα ο ανταγωνισμός ήταν αστείος. Αν αφαιρέσεις αυτές τις 2 είναι τελείως διαφορετική η ανάγνωση.

Φυσικά μπορεί και να θυμάμαι λάθος.

Μάλλον το αντίθετο ισχύει. Αφενός δεν υπάρχει σεζόν που ο ΠΑΟ πήρε ευρωπαϊκό και ο ΟΣΦΠ δεν είχε ανταγωνιστική ομάδα και αφετέρου υπήρχαν και άλλες ομάδες της Α1 στην εξίσωση τότε. Όχι στο ίδιο επίπεδο με ΠΑΟ και ΟΣΦΠ αλλά σίγουρα περισσότερο ανταγωνιστικές από τις αντίστοιχες ομάδες του σήμερα.

[FabrizioOberto]

Σύμφωνοι, αλλά, χωρίς να το ψάξω και με κίνδυνο να κάνω λάθος, πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον 2 χρονιές που πήρε Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα ο Παναθηναϊκός και στην Ελλάδα ο ανταγωνισμός ήταν αστείος. Αν αφαιρέσεις αυτές τις 2 είναι τελείως διαφορετική η ανάγνωση.

Φυσικά μπορεί και να θυμάμαι λάθος.

Μάλλον το αντίθετο ισχύει. Αφενός δεν υπάρχει σεζόν που ο ΠΑΟ πήρε ευρωπαϊκό και ο ΟΣΦΠ δεν είχε ανταγωνιστική ομάδα και αφετέρου υπήρχαν και άλλες ομάδες της Α1 στην εξίσωση τότε. Όχι στο ίδιο επίπεδο με ΠΑΟ και ΟΣΦΠ αλλά σίγουρα περισσότερο ανταγωνιστικές από τις αντίστοιχες ομάδες του σήμερα.

OK, λάθος μου. Νόμιζα πως είχατε πάρει Ευρωλίγκες όταν παίζαμε με Γκόρενς, Νιγκαγκμπάτζε κλπ

[glenrice90]

Σύμφωνοι, αλλά, χωρίς να το ψάξω και με κίνδυνο να κάνω λάθος, πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον 2 χρονιές που πήρε Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα ο Παναθηναϊκός και στην Ελλάδα ο ανταγωνισμός ήταν αστείος. Αν αφαιρέσεις αυτές τις 2 είναι τελείως διαφορετική η ανάγνωση.

Φυσικά μπορεί και να θυμάμαι λάθος.

Μάλλον το αντίθετο ισχύει. Αφενός δεν υπάρχει σεζόν που ο ΠΑΟ πήρε ευρωπαϊκό και ο ΟΣΦΠ δεν είχε ανταγωνιστική ομάδα

06-07 με πενταδα στους τελικούς Πεν , Παπαμακαριο, Ντομερκαντ και 23χρονους Μπουρούση και Βασιλόπουλο. Δεν νομίζω ότι υπήρχε φίλαθλος του ΠΑΟ που ένιωθε απειλή παραμονή τελικών

(Μάτσας τραυματίας από Σεπτέμβρη)

[Christofis]

Μάλλον το αντίθετο ισχύει. Αφενός δεν υπάρχει σεζόν που ο ΠΑΟ πήρε ευρωπαϊκό και ο ΟΣΦΠ δεν είχε ανταγωνιστική ομάδα και αφετέρου υπήρχαν και άλλες ομάδες της Α1 στην εξίσωση τότε. Όχι στο ίδιο επίπεδο με ΠΑΟ και ΟΣΦΠ αλλά σίγουρα περισσότερο ανταγωνιστικές από τις αντίστοιχες ομάδες του σήμερα.

OK, λάθος μου. Νόμιζα πως είχατε πάρει Ευρωλίγκες όταν παίζαμε με Γκόρενς, Νιγκαγκμπάτζε κλπ

1996 - Παο, Πρωταθλημα ο Ολυμπιακος - εφυγε ο Ντομινικ
1997 Ολυμπιακος, Ολυμπιακος πρωταθλημα
2000 Παο, Παο πρωταθλημα
2002 Παο, Αεκ πρωταθλημα με αυτοκτονια Ολυμπιακου, Ο ολυμπιακος ηταν ισως και καλυτερη ομαδα απο τον Παο και αυτοκτονησε με την Τσεντεβιτα σε ομιλο με Παο και ΑΕκ, ενω ο Παο εκανε ενα μικρο θαυμα στο φαιαναλ φορ
2007 Παο, Παο Πρωταθλημα ( Ο ολυμπιακος ηδη εχει κανει σπουδαιες μεταφραδες και εχει στησει καλο ελληνικο κορμο)
2009 Παο, Παο Πρωταθλημα - Η χρονια του βερολινου
2011 Παο, Παο Πρωταθλημα -
2012 Ολυμπιακος - Ολυμπιακος Πρωταθλημα
2013 Ολυμπικαος - Παο Πρωταθλημα - Τραυματιας ουσιαστικα ενας απο τους πιο κομβικους παικτες της ομαδας ο Εισι Λο σε μια εποχη που δεν υπηρχαν βαθια ροστερ
2024 Παο - Πρωταθλημα Παο

Καμια χρονια δεν αδειασε ο Πρωταθλητης ευρωπης. Το 1996 εφυγε ουσιαστικα η σειρα ηταν σοτ 1-1. Το 2002 ο Ολυμπιακος ειχε ηδη παρει τον αερα του Παο πριν την κατακτηση της ευρωλιγκας ενω ειχε στα χερια του την προκριση αυτοκτονησε εντος απο την Τσεντεβιτα δινωντας τη θεση του στον Παο για το φαιναλ φορ. Ενω το 2013 ο Παο ειχε χτισει μια ομαδα περισσοτερο για να νικησει τον Ολυμπιακο παρα να κανει κατι καλο στην Ευρωλιγκα ενω τον Βρηκε ουσιαστικα με γκαρντ τον Σλουκα προ Φενερ και τον Ντορον Περκινς.

Δεν θεωρω οτι εκεινες οι ομαδες αδειασανε γιατι ειχανε σοβαρο ανταγωνισμο.

[GK_23]

Μάλλον το αντίθετο ισχύει. Αφενός δεν υπάρχει σεζόν που ο ΠΑΟ πήρε ευρωπαϊκό και ο ΟΣΦΠ δεν είχε ανταγωνιστική ομάδα

06-07 με πενταδα στους τελικούς Πεν , Παπαμακαριο, Ντομερκαντ και 23χρονους Μπουρούση και Βασιλόπουλο. Δεν νομίζω ότι υπήρχε φίλαθλος του ΠΑΟ που ένιωθε απειλή παραμονή τελικών.

(Μάτσας τραυματίας από Σεπτέμβρη)

Δεν ξέρω αν το έγραψες σοβαρά αλλά ο Ολυμπιακός του 2006-07 ήταν τοπ 8 ομάδα στην Ευρωλίγκα, οι Έλληνες παίκτες του ήταν όλοι διεθνείς, με ρόλο στην εθνική ομάδα, και οι ξένοι που αναφέρεις δεν ήταν αμελητέοι παίκτες. Υπήρχαν επίσης στο ρόστερ του οι Στακ, 'Ακερ και Ζίζιτς και προπονητής ο Γκέρσον με ήδη 2 Ευρωλίγκες στο ενεργητικό του και coach of the year το 2005. Επίσης ο Ματσιγιάουσκας είχε αποθεραπευτεί και έπαιξε κανονικά σε εκείνους τους τελικούς.

[golitog7]

Επειδή η λέξη "άδειασμα" χρησιμοποιείται αρκετά σε posts που αφορούν τους τελικούς της Α1, να πούμε για την ιστορία ότι τις 10 προηγούμενες φορές που μια ελληνική ομάδα (ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ) κατέκτησε την Ευρωλίγκα, στις 7 φορές η ίδια ομάδα κατέκτησε και το ελληνικό πρωτάθλημα. Εξαίρεση αποτελούν οι χρονιές 1996 (ΠΑΟ), 2002 (ΠΑΟ) και 2013 (ΟΣΦΠ).

Δεν πάει έτσι. Δεν φέρει μόνο η κατάκτηση άδειασμα αλλά και η απλή συμμετοχή. Αυτό είναι που κάνει τη διαφορά κατά τη γνώμη μου, ειδικά αν η μία ομάδα απλά αράζει όταν η άλλη τα δίνει όλα στην προετοιμασία για το φ4. Δες πχ τη σειρά των τελικών 2017. Ο Οσφπ πήγε φ4 και γύρισε τελείως άδειος. Κουτσοάντεξε μέχρι το Game 5 γιατί όντως ήταν σκληρή ομάδα που δεν τα παράταγε αλλά ο Παο (αν και overall ήταν ξεκάθαρα κατώτερη ομάδα) ήταν εμφανώς πιο πειστικός και φρέσκος και κέρδισε εύκολα το Game 5.

[RedEmperor]

06-07 με πενταδα στους τελικούς Πεν , Παπαμακαριο, Ντομερκαντ και 23χρονους Μπουρούση και Βασιλόπουλο. Δεν νομίζω ότι υπήρχε φίλαθλος του ΠΑΟ που ένιωθε απειλή παραμονή τελικών.

(Μάτσας τραυματίας από Σεπτέμβρη)

Δεν ξέρω αν το έγραψες σοβαρά αλλά ο Ολυμπιακός του 2006-07 ήταν τοπ 8 ομάδα στην Ευρωλίγκα, οι Έλληνες παίκτες του ήταν όλοι διεθνείς, με ρόλο στην εθνική ομάδα, και οι ξένοι που αναφέρεις δεν ήταν αμελητέοι παίκτες. Υπήρχαν επίσης στο ρόστερ του οι Στακ, 'Ακερ και Ζίζιτς και προπονητής ο Γκέρσον με ήδη 2 Ευρωλίγκες στο ενεργητικό του και coach of the year το 2005. Επίσης ο Ματσιγιάουσκας είχε αποθεραπευτεί και έπαιξε κανονικά σε εκείνους τους τελικούς.

O Ματσιγισουκας ποτέ δεν αποθευραπευτηκε ουσιαστικά. Έκοψε και το μπάσκετ μετά. Άλλη μια επιτυχία του ιατρικού μας τιμ. Όπως και με το θηρίο τον Γιανγκ αργότερα

[Erether]

Το 2007 ο Παναθηναϊκός έπαιξε άθλιο μπάσκετ στους τελικούς σε σχέση με αυτό που έδειξε στο φ4. Στις λεπτομερειες το πήρε. Δεν έχει να κάνει μόνο με το πνευματικο κομμάτι και το κινητρο. Απλά δε γίνεται να είσαι σερι ένα μήνα σε φόρμα, ενώ μεσολαβει μια βδομάδα με πανηγυρια.

[shaq7]

και το 2009 δεν νομιζω οτι μπορει να μπαινει σε συζητηση για νορμαλ τελικοι...

[GK_23]

Επειδή η λέξη "άδειασμα" χρησιμοποιείται αρκετά σε posts που αφορούν τους τελικούς της Α1, να πούμε για την ιστορία ότι τις 10 προηγούμενες φορές που μια ελληνική ομάδα (ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ) κατέκτησε την Ευρωλίγκα, στις 7 φορές η ίδια ομάδα κατέκτησε και το ελληνικό πρωτάθλημα. Εξαίρεση αποτελούν οι χρονιές 1996 (ΠΑΟ), 2002 (ΠΑΟ) και 2013 (ΟΣΦΠ).

Δεν πάει έτσι. Δεν φέρει μόνο η κατάκτηση άδειασμα αλλά και η απλή συμμετοχή. Αυτό είναι που κάνει τη διαφορά κατά τη γνώμη μου, ειδικά αν η μία ομάδα απλά αράζει όταν η άλλη τα δίνει όλα στην προετοιμασία για το φ4. Δες πχ τη σειρά των τελικών 2017. Ο Οσφπ πήγε φ4 και γύρισε τελείως άδειος. Κουτσοάντεξε μέχρι το Game 5 γιατί όντως ήταν σκληρή ομάδα που δεν τα παράταγε αλλά ο Παο (αν και overall ήταν ξεκάθαρα κατώτερη ομάδα) ήταν εμφανώς πιο πειστικός και φρέσκος και κέρδισε εύκολα το Game 5.

Το "ξεκάθαρα κατώτερη ομάδα" πως ακριβώς ορίζεται;

Επειδή η μία ομάδα πήγε στο F4 και η άλλη αποκλείστηκε στα playoffs δεν σημαίνει ότι η διαφορά τους τεράστια.

Ο Παναθηναϊκός του 2016-17 είχε προπονητή Pascual και παίκτες Καλάθη, Mike James, Singleton, Μπουρούση.

[golitog7]

και το 2009 δεν νομιζω οτι μπορει να μπαινει σε συζητηση για νορμαλ τελικοι...

Το 2009 ήταν και ο Οσφπ στο φ4 και ήταν εξίσου άδειος και απογοητευμένος. Και το 2012 που το πήρε ο Οσφπ ως πρωταθλητής ευρώπης πάλι ήταν ο Παο στο φ4. Το 2013 που δεν ήταν κέρδισε άνετα με σκούπα. Παρ όλο που η ομάδα του Παο το 2013 ήταν 3 σκαλιά κάτω από την αντίστοιχη του 2012. Για μένα είναι εντελώς ξεκάθαρο. Αφήστε τον Οσφπ και τον Παο, δείτε λίγο τις υπόλοιπες ομάδες πως παίζουν μετά το φ4. Πονόματος

[shaq7]

παντως για τον ολυμπιακο λεγαμε οτι ειχε ευκολα ματς πριν το φ4 και αρα δεν θα ειναι σε καλη κατασταση..αρα τωρα δεν ισχυει οτι οσο εμεις παιζαμε ματς με αντιπαλους φ4 οι αλλοι απλα καναν προπονηση? Γενικα αναλογα με τα αποτελεσματα συνηθως μιλαμε αν τελικα το παρει ο ολυμπιακος κανενας δεν θα λεει οτι ειχε αδειασει.