2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[JohnnyPao]

Φιλε Μακ εδω χώρεσαν ΔΔ , Σαρας , Σπανουλης και Νικολας. Δεν θα δεχθεί ο Παπαπετρου να μοιραστεί την θεση με τον Σουπερ Μαριο? Και στη τελική σιγα τον παιχταρά τον Παπαπετρου. Η λύση βρίσκεται, θα παιζουν και οι δυο από ένα 20λεπτο στο 3 , ο Χεζονια θα παιζει ενα 5λεπτο στο 2 και ο Παπι ενα 5λεπτο στο 4. Τα ματς θα κλείνουν με : Ασο , Νεντο , Μαριο , Παπι , Παπατζον/Μητο. Λεφτα να βρεθούν (που θα βρεθούν) κι όλοι οι καλοί χωράνε. Στον ασο αν δεν γουστάρεις Γιοβιτς δεν πειράζει θα βρουμε αλλον, είναι στον δρόμο ο Τζειμς άλλωστε...

[Tracy Mac]

μπεντιλ-ρος-παπαγιαννης-μητογλου ειναι οι πιο σημαντικοί παικτες μας μαζι με ουαιτ για την σκληραδα που δειχνουμε ως ομαδα στην αμυνα και ο λογος που ειμαστε τοσο μα τοσο δυνατοι στα ριμπάουντ!

ο ουαιτ απλως δεν χωραει, ουτε βεβαια τρελαινομαι κιολαε να μεινει αφου στο τρια θα ναι παπι-ρος συν χεζονια.

εγω θελω να μεινουν παπι-μητο-ρος-μπεντιλ-χεζονια, να φυγει νεντο και στην θεση τους να παρουμε εναν βασικό ασσο παικταρα και τον Γκραντ του προμηθεα ως δευτερο.

εναλλακτικο ολανο σε περίπτωση που και ο νεντο μεινει, τοτε πρεπει να φυγει ο ρος αφου δεν χωραει και φυσικα να μην πάρουμε γιοβιτς αλλα εναν πιο αθλητικο και λιγοτερο ευπαθη ασσο οπως π.χ γκος. και απο πισω Γκραντ.

1ο σεναριο φευγει νεντο:

1. Ερτελ ή γουοκαπ, Γκραντ
1-2. Μπρει
2. Χεζονια, μποχω
2-3. Σαντρος
3. Παπι-Μαντζουκας
4. Μητο-Μπεντιλ
5. Παπαγιαννης-Ξενος αθλητικος σεντερ

φυσικα ο παπι θα παιζει και στο 4 και ισως κρατησουμε και κασελ, ενω ακομα μητο και μπεντιλ θα παίζουν λιγο στο 5.

2ο σεναριο μενει νεντο:

1. Γκος, Γκραντ
1-2. Μπρει
2. νεντο, μποχω
2-3. Χεζονια
3. Παπι-Μαντζουκας
4. Μητο-Μπεντιλ-κασελ
5. Παπαγιαννης-Ξενος αθλητικος σεντερ

εδω θα υπαρχει θεμα με ρυθμο και λεπτα καθως νεντο-παπι-χεζονια που ναι παικταραδες θα εχουν δυο θεσεις. βεβαια θα παιζει και ο παπι λιγο 4 και ο μαριο λιγο δυο αλλα δεν θα παιζουν τοσο οσο θελουν. γιατι και στο δυο θα εχουμε μπρει και μποχω που θελουνε ενα δεκαλεπτο στο δυο, εκτος αν παρουμε μονο εναν ασσο και βαζουμε μπρει στο ενα που δεν ειναι και τοσο η θεση του. και με εναν ασσο συν μπρει δεν θελω με τιποτα να παμε, πρεπει οπωσδήποτε δυο ασσους και ενα κομπο να εχουμε(μπρει)

τωρα σιγουρα αλλαζουν πολλα εως το καλοκαιρι αλλα αν παμε ετσι εγω ευχαριστημενος θα μαι. δεν θα μου αρεσει να παμε στην περιφέρεια με τιποτα γιοβιτς-μπρει-νεντο. εκει καταστροφη καθως στα μισα ματς θα λείπουν οι σερβοι ενω αμυνα θα ειμαστε η χειροτερη στην ευρωλιγκα με αυτους τους τρεις!!! ελπιζω να μην πάμε ετσι γιατι παντα η ομαδα μας συνηθιζει οταν εχουμε κατι πολυ καλα(τωρα ψηλους) να φερνει σαπακια σε κατι αλλο αντι να το φτιαξει(τωρα κοντους)

Θεωρείς ότι ο Γιοβιτς ειναι χειρότερος αμυντικος απο τον Γκος ή τον Ερτελ? Ναι τραυματιζεται συχνα, αλλα ο υγιής Γιοβιτς είναι καλύτερος πασερ και αμυντικός και απτους 2.

Το πρώτο ροστερ που βάζεις έχει σοβαρότατο θεμα στο 3ποντο. Ναι αμυνα, ναι σκληραδα αλλα το μπασκετ θελει ΚΑΙ σουτ, μονο οι 2-way ομαδες πανε μακριά πλέον. Στο δεύτερο ροστερ σου καπως το σώζει ο Νεντο αλλα και παλι θελει καλύτερο σουτερ απτο 4 αντι του Μπεντιλ να ανοίγει χώρους στον Μαριο και τον Ιωάννη.

γουοκαπ ή ερτελ μια χαρα σουτερ ειναι, επισης και ο χεζονια καλος σουτερ. μπρει μονο σουτερ ειναι. επισης καθολου κακοι στο τριποντο δεν ειναι οι γκραντ, μποχωριδης, μητο και μπεντιλ.

αν θελουμε να παμε μπροστα με αυτο το μπατζετ μονο αν εχουμε τοπ αθλητικοτητα, σκληραδα, αμυνα και ριμπαουντ θα παμε. και δεν θελω να θυσιασω μια τοπ ομαδα σε αυτα για να παρω εναν πολυ καλο σουτερ αλλα μετριο παικτη. δεν θα κανει την διαφορα π.χ ενας καλος σουτερ αναπληρωματικο 4αρι αλλα ο μπεντιλ που δεν εχει κακο σουτ, μπορει να δωσει πολλα περισσοτερα στην ηδη πολυ αθλητικη ομαδα που εχουμε.

το ξερω οτι θα εχουμε ενα θεματακι στο σουτ αλλα εγω μονο αν παιρναμε καποιον πραγματικα καποιον τοπ θα θυσιαζα λιγο αθλητικοτητα αν ειχε σουταρα ή ειχε πολυ δημιουργια οπως π.χ ο ερτελ.

ο γιοβιτς παντα χανει παρα πολλα ματς. γιατι να παρεις βασικό εναν τετοιο παικτη και να τον συνδυασεις και με νεντο που και αυτος το ιδιο. επισης εχει χασει αθλητικοτητα ο γιοβιτς και παρολο που ειναι ψηλο γκαρντ δεν εχει ποδια πλεον για αμυνα. και δημιουργια καλος, σουτ μετριο αλλα βελτιωμενο στη χιμκι. ειναι καλος παικτης που στα καλα του και υγιης ηταν πολυ καλος απλως θεωρω οτι το προφιλ του δεν ταιριαζει σε εμας, αν σκεφτουμε κιολας οτι δεν ειναι τοσο καλος οσο ηταν και τραυματιζεται ευκολα.

ο γκος καλυτερος αμυντικος γιατι ειναι πολυ πιο αθλητικος και επισης δεν εχει ευπαθεια σε τραυματισμους. ο υγιης γιοβιτς στα καλα του ειναι καλυτερος απο γκος, αλλα ουτε υγιης ειναι ουτε νεος ουτε μπορει να βελτιωθει οπως γκος.

γιοβιτς ερτελ ως ποιοτητα δεν συγκρινω. ο γαλλος πολυ μπροστα. σουτ, πασα, οργανωση, σκορ. σε ολα καλύτερος ο γαλλος. ο γιοβιτς πιο ψηλος και καλυτερος αμυντικος αν και τωρα δεν ξερω κατα ποσο θα μπορει στην αμυνα.

οπως και να εχει 1) αν μεινει νεντο δεν ταιριαζει γιοβιτς λογο ευπαθειας και 2) αν δεν μεινει ο νεντο δεν θα τον ηθελα για βασικο ασσο καθως υπαρχουν πολυ καλυτερες επιλογες απο αυτον.

γενικα δεν θελω παικτες με πτωτική πορεια στην καριερα τους και παικτες ευπαθης σε τραυματισμους. μονο για νεντο κανω εξαιρεση που ναι παικταρα και καψουρα, αλλα και παλι δεν ξέρω κατα ποσο χωρανε αν μεινουν χεζονια-παπι.

[Johnzaro]

Φιλε Μακ εδω χώρεσαν ΔΔ , Σαρας , Σπανουλης και Νικολας. Δεν θα δεχθεί ο Παπαπετρου να μοιραστεί την θεση με τον Σουπερ Μαριο? Και στη τελική σιγα τον παιχταρά τον Παπαπετρου. Η λύση βρίσκεται, θα παιζουν και οι δυο από ένα 20λεπτο στο 3 , ο Χεζονια θα παιζει ενα 5λεπτο στο 2 και ο Παπι ενα 5λεπτο στο 4. Τα ματς θα κλείνουν με : Ασο , Νεντο , Μαριο , Παπι , Παπατζον/Μητο. Λεφτα να βρεθούν (που θα βρεθούν) κι όλοι οι καλοί χωράνε. Στον ασο αν δεν γουστάρεις Γιοβιτς δεν πειράζει θα βρουμε αλλον, είναι στον δρόμο ο Τζειμς άλλωστε...

Τελικά ρε Τζόνι έρχεται ή δεν έρχεται ο Μάικ; Στην αρχή έλεγες έρχεται, μετά λόγω Χεζόνια πήγε πίσω η περίπτωσή του..

[Tracy Mac]

Φιλε Μακ εδω χώρεσαν ΔΔ , Σαρας , Σπανουλης και Νικολας. Δεν θα δεχθεί ο Παπαπετρου να μοιραστεί την θεση με τον Σουπερ Μαριο? Και στη τελική σιγα τον παιχταρά τον Παπαπετρου. Η λύση βρίσκεται, θα παιζουν και οι δυο από ένα 20λεπτο στο 3 , ο Χεζονια θα παιζει ενα 5λεπτο στο 2 και ο Παπι ενα 5λεπτο στο 4. Τα ματς θα κλείνουν με : Ασο , Νεντο , Μαριο , Παπι , Παπατζον/Μητο. Λεφτα να βρεθούν (που θα βρεθούν) κι όλοι οι καλοί χωράνε. Στον ασο αν δεν γουστάρεις Γιοβιτς δεν πειράζει θα βρουμε αλλον, είναι στον δρόμο ο Τζειμς άλλωστε...

ειναι διαφορετικες περιπτωσεις καθως αλλο 4 γκαρντ για τρεις θεσεις οπου ολοι παιζουν και στο 1 και στο 2 ενω ειχες και ΔΔ που επαιζε πολυ και στο 3 και αλλο να εχεις ηδη δυο ιδιους παικτες που παιζουν ιδια θεση.

βεβαια δεν εχω κανενα προβλημα να γινει ετσι, αλλωστε εγραψα δυο ροστερ που θελω στα οποια στο ενα απο αυτα ειναι μεσα νεντο-παπι-χεζονια. το θεμα ειναι αν θελει και ο παπι να ερχεται απο τον παγκο, αν θα βρουν χημεια ολοι αυτοι και αν εχουμε το μπατζετ να μεινουν αυτοι αλλα να παρουμε και καλο ασσο!

αν π.χ μου πεις οτι θα μεινει νεντο παπι χεζονια αλλα θα παω για ασσο 500 χιλ οπως γιοβιτς, ε θα πω καλυτερα να διαχειριστουμε αλλιως το μπατζετ μας και να φυγει ο νεντο και να παρουμε τοπ ασσο ωστε να εχουμε πιο λειτουργικο ροστερ.

γιατι αλλο να μου λες γιοβιτς και αλλο τζειμς. ο ενας θελει 1.5 και ο αλλος 500 για να ρθει. αν εχουμε εμεις τετοιο μπατζετ του χρονου ωστε να ερθει τζειμς και να μεινουν και οι νεντο παπι χεζονια τοτε ειμαι κουλ!

ακομα και ετσι ομως το τζειμς νεντο δεν μου καθεται καλα σε επιπεδο συνεργασιων και χημειας, αλλα συν οτι θα μυριζουν μπαρουτι τα αποδυτήρια. σε αντιθεση δηλαδη σε δδ, σαρας, σπαν , νικολας που δεν ειχαν προβληματα συμπεριφορας οπως τζειμς.

αν εχουμε τετοιο μπατζετ δηλαδη δεν θα πήγαινα σε τζειμς νεντο. θα την εψαχνα αλλιως. γιατι νεντο τζειμς δεν την δινουν πουθανα, ο χεζονια δεν ηρθε απο nba για να καθεται σε μια γωνια και ο παπι για να μεινει θελει να ειναι πρωταγωνιστής.

για να μην παρεξηγηθω σαφω και θα πετάω απο την χαρα μου αν γινει κατι τετοιο με τοσους παικταραδες, αλλα αν ημουν προπονητης θα πήγαινα για αλλη δομηση καθως κινδυνευεις να μην ελεγχεις καθολου την ομαδα και να κανουν οτι τους καπνισει οι τοπ παικταραδες που θα εχουμε!

[pan24]

Φιλε Μακ εδω χώρεσαν ΔΔ , Σαρας , Σπανουλης και Νικολας. Δεν θα δεχθεί ο Παπαπετρου να μοιραστεί την θεση με τον Σουπερ Μαριο? Και στη τελική σιγα τον παιχταρά τον Παπαπετρου. Η λύση βρίσκεται, θα παιζουν και οι δυο από ένα 20λεπτο στο 3 , ο Χεζονια θα παιζει ενα 5λεπτο στο 2 και ο Παπι ενα 5λεπτο στο 4. Τα ματς θα κλείνουν με : Ασο , Νεντο , Μαριο , Παπι , Παπατζον/Μητο. Λεφτα να βρεθούν (που θα βρεθούν) κι όλοι οι καλοί χωράνε. Στον ασο αν δεν γουστάρεις Γιοβιτς δεν πειράζει θα βρουμε αλλον, είναι στον δρόμο ο Τζειμς άλλωστε...

Ήταν αρκετά διαφορετικό τότε όμως γιατί ο ΔΔ έπαιζε και στις 3 θέσεις της περιφέρειας όπως κι ο Νίκολας έπαιζε το ίδιο καλά 2 και 3. Επίσης όλοι μπορούσαν να παίξουν με όλους οπότε είχες ευελιξία σχημάτων.

Εδώ ο Παπαπέτρου έφυγε από τον Ολυμπιακό γιατί δεν ήθελε να παίζει στο 4 και έβλεπε τον εαυτό του σαν περιφερειακό, για αυτό και δεν τον χρησιμοποιήσαμε ποτέ σαν 4. Που θεωρώ ως 4αρι θα ήταν ένα επίπεδο πάνω.

Πρέπει να δούμε και κατά πόσο κολλάνε να παίζουν μαζί Νέντοβιτς με Παπαπέτρου, είναι και θέμα κατανομής μπάτζετ.
Το να δώσεις στο 2-3 κάνα 3αρι μύρια+400 χιλιάρικα το buy out του Χεζόνια στην Μπαρτσελόνα και να έχεις άσσο στις 500-600 χιλιάδες είναι λάθος κατανομή μπάτζετ.

Τώρα αν μου πεις ότι θα έχουμε και αυτούς και θα έχουμε και 1,5 μύριο για βασικό άσσο δηλαδή στο 1-3 με ακριβό άσσο, Νέντοβιτς, Παπαπέτρου, Χεζόνια και Μπρέι με Μποχωρίδη για τα ρεπό τους οκ. Αλλά πολύ αμφιβάλλω ότι θα υπάρχει τόσο μεγάλο μπάτζετ για να είναι εφικτό αυτό.

[JohnnyPao]

Απαντάω συνολικά εδω.

Για το αν οι Μπρει, Γκραντ, Μποχωριδης, Μητογλου και Μπέντιλ ειναι καλοι σουτερ : Ο Μποχω σε 23 παιχνίδια στην Ευρωλίγκα εχει βαλει 13 τρίποντα με ποσοστό ευστοχίας 31% , ο Μήτογλου σε 26 ματς έχει βάλει επίσης 13 3ποντα με ποσοστό 25% κι ο Μπεντιλ σε 23 ματς έχει βάλει 9 3ποντα με 30%. Που το είδες βρε Mac το καθολου κακοι σουτερ? Επίσης ο Μπρει μην περιμένουμε να βαζει 8/14 3ποντα σε κάθε ματς, στο σύντομο πέρασμα του αλλωστε απτη Μπαγερν σουταρε με 37% , οχι κατι το εξαιρετικό δηλαδή (σίγουρα μπορει να το ανεβάσει). Τελος ο Γκραντ σε ένα πολύ μικρό δείγμα παιχνιδιών στην Α1 σουταρει μεν με 50% στο 3ποντο αλλα ενώ είναι ο απολυτος σταρ της ομαδας του εχει μόλις 3 προσπάθειες ανα παιχνίδι απτο 3ποντο, να τονίσω καπου εδω οτι ο Μποχωριδης σε μεγαλύτερο δείγμα παιχνιδιών και με τον ίδιο αριθμό προσπαθειών για 3ποντο με τον Γκραντ (στην ίδια διοργάνωση) σουταρει με 46% , δεν αποτελεί κριτήριο λοιπον. Βαλε μεσα στους παραπάνω και τον Γουολκαπ του 35% στο τριποντο, τον Παπαπετρου του 30% (35% αν ηρεμήσει του χρονου) , τον Χεζόνια που όλη του τη καριέρα σουταρει με κάτω από 40% και βαλε και τον ΣαντΡος αντι του Νεντοβιτς να γίνουμε!! Ούτε το μπασκετ που παίζαμε περσι υπάρχει (μονο επίθεση) , ουτε ομως και το μονο αμυνα και ξύλο. Αν θες να διεκδικείς κατι ετσι? Αλλιώς ας μείνει και ο Σελβιν Μακ δεν υπάρχει θέμα... Ολες οι επιτυχημένες ομαδες της τελευταίας 5ετιας τουλάχιστον έχουν ακολουθήσει τη φόρμουλα του μπασκετ της ισορροπίας κατι που οφείλουμε να κάνουμε κι εμείς αν δεν θέλουμε να μας αφήσει πίσω το άθλημα.

Από εκεί και πέρα φιλε Pan δεν εχεις άδικο σε αυτό που λες , το είπε και ο Mac και η αλήθεια είναι πως η θέση 3 ειναι η μόνη θεση στην οποία δεν χρειαζομασταν παιχτη, όταν σου λέει όμως ο Σουπερ Μαριο έρχομαι δεν μπορείς να πεις οχι. Για αυτο λοιπόν μαγειρεύουμε με οτι εχουμε, για μενα του χρονου πρέπει να χτίσουμε γυρω απο Χεζονια, Παπαπέτρου και Μπιγκ Παπα. Έγραψα και προηγουμένως πως θα μπορούσαν οι δυο forward μας να χωρέσουν αγωνιστικά. Με το να παίρνει δηλαδη ο καθένας τους απο ενα 20λεπτο στο 3 και τα έξτρα λεπτα να τα βρίσκει ο ενας στο 4 κι ο αλλος στο 2. Και ο χρόνος συμμετοχής του Νεντο θα μειωθεί στο 20λεπτο (ετσι θα χάνει λιγότερα ματς και θα έχει το ρόλο που του ταιριάζει σε μια ομαδα που θέλει να νικαει). Αν δεν μείνει ο Νεντο τοτε θελουμε σουτερ στη θεση του, σιγουρα οχι τον ΣαντΡος, πρεπει να ανοίγουν οι χώροι για τους Παπι και Μαριο. Αντίστοιχα και στο 4 θες σουτερ για αυτό και λεω τον Ουαιτ (εκτος αν βρούμε αλλον καλύτερο 3&D , στυλ Γουιτιγκτον ή Ναιτζελ Χειζ). Για μπακαπ ασος μαρεσει ο Jaleen Smith και για μπακαπ 5αρι ο Jekiri. Για τον βασικο ασο τωρα, ανάλογα με το αν θα ανοίξουν τα γήπεδα και το αν θα παρουμε όντως το ΟΑΚΑ, θα εξαρτηθεί το αν θα παρουμε καποιον με 600χιλ (Γκος , Γιοβιτς , Φρανκ Μεισον κλπ) ή κάποιον με 1 εκατομμύριο (Γουολκαπ , Τζειμς κλπ). Ναι ο Τζειμς με 1 εκατ επειδη θα του χουν δωσει και αποζημίωση απτη Τσσκα, είναι και θέμα προπονητή το ποιος θα ερθει τελικά. Και θα ρωτησω καπου εδω... είστε σίγουροι πως θα είναι ο Κατας προπονητής του χρονου?

Λίγα λόγια παραπάνω για το οικονομικό (ρώτησε κι ο Johnzaro για Τζειμς) , οι "πηγες μου" μου χουν πει και σας το χω μεταφέρει κι εδώ για ακραία νούμερα, πάνω απο 10 εκατ μπατζετ , αλλά και για επιστροφή Ντιπιτζι μαζι με 3 συμπαίκτες (ενας εξ αυτών σουπερ συμπαίκτης) , 2 εκατ ο καθένας να βάλουν βγαίνουν τα νούμερα (περα απτα έσοδα της ομαδας) , όλα θα κριθούν βέβαια απτο γηπεδικό.

Εγω σας βάζω και τη κακη περίπτωση, δεν προχωράει το ΟΑΚΑ-49 και συνεχίζουμε με εσοδα/έξοδα. Φετος το μπατζετ μας ήταν ακριβώς στα 5 εκατ , προσθέστε κι άλλο 1 μυριακι απο το μερικο άνοιγμα γηπέδων (ουτε καν ολικό) , παμε στα 6 εκατ. Φτιάξτε ότι ροστερ θέλετε με 6 εκατ, χωρίς να υπολογίσετε το συμβολαιο του Χεζονια μέσα που θα μας στο πληρώσουν άλλοι.

Και γυρνάω στο αγωνιστικό παλι, αν τελικά μείνουν Νεντο και Χεζόνια και θέλει να μείνει και ο Παπι, τοτε προφανώς θα πρέπει να κάνει ένα βήμα πίσω, να παίρνει λιγότερα σουτ (αλλα και πιο ουσιαστικά) και να εστιάσει περισσότερο στην αμυνα όπως έκανε και περσι. Αυτό θέλει νοοτροπία Διαμαντιδη βέβαια για να γινει , οποτε καταλαβαίνω τη δυσκολία του. Το μπασκετικό πρότυπο του Παπι παντως πρέπει να είναι ο Σιλντς αν θέλει να πάει μπροστά.



ΥΓ. Ο Γουιλιαμς Γκος και μενα μαρεσει αλλα οι φίλοι ολυμπιακοί νομιζω θα διαφωνήσουν στο χαρακτηρισμό "αθλητικός". Αν βελτιώθηκε στο νβα βέβαια δεν το ξέρω, στη Λοκο που τον βλέπω καλά πάει αλλα βασίζεται σε αλλα του στοιχεία κυριως (οπως το μπασκετικό του IQ).

[giorgos45]

στο 4 θελουμε καλο σουτερ μαζι με μητογλου κ ματζουκα!ουτε γουαιτ ουτε μπεντιλ μονο για 7ος ξενος λογω λιγων χρηματων!στο 5 επιτελους ενα αθλητικο ψηλο να μπορεσει να μας βοηθησει μαζι με παπαγιαννη κ ενα ελληνα ψηλο για τριτο!πρεπει επισης να χτυπησουμε ντορσει αν τελειωνει το συμβολαιο του στη θεση του νεντο δε με χαλαει ετσι μπορουμε να παρουμε ξενο σε καποια αλλη θεση

[Johnzaro]

Απαντάω συνολικά εδω.

Για το αν οι Μπρει, Γκραντ, Μποχωριδης, Μητογλου και Μπέντιλ ειναι καλοι σουτερ : Ο Μποχω σε 23 παιχνίδια στην Ευρωλίγκα εχει βαλει 13 τρίποντα με ποσοστό ευστοχίας 31% , ο Μήτογλου σε 26 ματς έχει βάλει επίσης 13 3ποντα με ποσοστό 25% κι ο Μπεντιλ σε 23 ματς έχει βάλει 9 3ποντα με 30%. Που το είδες βρε Mac το καθολου κακοι σουτερ? Επίσης ο Μπρει μην περιμένουμε να βαζει 8/14 3ποντα σε κάθε ματς, στο σύντομο πέρασμα του αλλωστε απτη Μπαγερν σουταρε με 37% , οχι κατι το εξαιρετικό δηλαδή (σίγουρα μπορει να το ανεβάσει). Τελος ο Γκραντ σε ένα πολύ μικρό δείγμα παιχνιδιών στην Α1 σουταρει μεν με 50% στο 3ποντο αλλα ενώ είναι ο απολυτος σταρ της ομαδας του εχει μόλις 3 προσπάθειες ανα παιχνίδι απτο 3ποντο, να τονίσω καπου εδω οτι ο Μποχωριδης σε μεγαλύτερο δείγμα παιχνιδιών και με τον ίδιο αριθμό προσπαθειών για 3ποντο με τον Γκραντ (στην ίδια διοργάνωση) σουταρει με 46% , δεν αποτελεί κριτήριο λοιπον. Βαλε μεσα στους παραπάνω και τον Γουολκαπ του 35% στο τριποντο, τον Παπαπετρου του 30% (35% αν ηρεμήσει του χρονου) , τον Χεζόνια που όλη του τη καριέρα σουταρει με κάτω από 40% και βαλε και τον ΣαντΡος αντι του Νεντοβιτς να γίνουμε!! Ούτε το μπασκετ που παίζαμε περσι υπάρχει (μονο επίθεση) , ουτε ομως και το μονο αμυνα και ξύλο. Αν θες να διεκδικείς κατι ετσι? Αλλιώς ας μείνει και ο Σελβιν Μακ δεν υπάρχει θέμα... Ολες οι επιτυχημένες ομαδες της τελευταίας 5ετιας τουλάχιστον έχουν ακολουθήσει τη φόρμουλα του μπασκετ της ισορροπίας κατι που οφείλουμε να κάνουμε κι εμείς αν δεν θέλουμε να μας αφήσει πίσω το άθλημα.

Από εκεί και πέρα φιλε Pan δεν εχεις άδικο σε αυτό που λες , το είπε και ο Mac και η αλήθεια είναι πως η θέση 3 ειναι η μόνη θεση στην οποία δεν χρειαζομασταν παιχτη, όταν σου λέει όμως ο Σουπερ Μαριο έρχομαι δεν μπορείς να πεις οχι. Για αυτο λοιπόν μαγειρεύουμε με οτι εχουμε, για μενα του χρονου πρέπει να χτίσουμε γυρω απο Χεζονια, Παπαπέτρου και Μπιγκ Παπα. Έγραψα και προηγουμένως πως θα μπορούσαν οι δυο forward μας να χωρέσουν αγωνιστικά. Με το να παίρνει δηλαδη ο καθένας τους απο ενα 20λεπτο στο 3 και τα έξτρα λεπτα να τα βρίσκει ο ενας στο 4 κι ο αλλος στο 2. Και ο χρόνος συμμετοχής του Νεντο θα μειωθεί στο 20λεπτο (ετσι θα χάνει λιγότερα ματς και θα έχει το ρόλο που του ταιριάζει σε μια ομαδα που θέλει να νικαει). Αν δεν μείνει ο Νεντο τοτε θελουμε σουτερ στη θεση του, σιγουρα οχι τον ΣαντΡος, πρεπει να ανοίγουν οι χώροι για τους Παπι και Μαριο. Αντίστοιχα και στο 4 θες σουτερ για αυτό και λεω τον Ουαιτ (εκτος αν βρούμε αλλον καλύτερο 3&D , στυλ Γουιτιγκτον ή Ναιτζελ Χειζ). Για μπακαπ ασος μαρεσει ο Jaleen Smith και για μπακαπ 5αρι ο Jekiri. Για τον βασικο ασο τωρα, ανάλογα με το αν θα ανοίξουν τα γήπεδα και το αν θα παρουμε όντως το ΟΑΚΑ, θα εξαρτηθεί το αν θα παρουμε καποιον με 600χιλ (Γκος , Γιοβιτς , Φρανκ Μεισον κλπ) ή κάποιον με 1 εκατομμύριο (Γουολκαπ , Τζειμς κλπ). Ναι ο Τζειμς με 1 εκατ επειδη θα του χουν δωσει και αποζημίωση απτη Τσσκα, είναι και θέμα προπονητή το ποιος θα ερθει τελικά. Και θα ρωτησω καπου εδω... είστε σίγουροι πως θα είναι ο Κατας προπονητής του χρονου?

Λίγα λόγια παραπάνω για το οικονομικό (ρώτησε κι ο Johnzaro για Τζειμς) , οι "πηγες μου" μου χουν πει και σας το χω μεταφέρει κι εδώ για ακραία νούμερα, πάνω απο 10 εκατ μπατζετ , αλλά και για επιστροφή Ντιπιτζι μαζι με 3 συμπαίκτες (ενας εξ αυτών σουπερ συμπαίκτης) , 2 εκατ ο καθένας να βάλουν βγαίνουν τα νούμερα (περα απτα έσοδα της ομαδας) , όλα θα κριθούν βέβαια απτο γηπεδικό.

Εγω σας βάζω και τη κακη περίπτωση, δεν προχωράει το ΟΑΚΑ-49 και συνεχίζουμε με εσοδα/έξοδα. Φετος το μπατζετ μας ήταν ακριβώς στα 5 εκατ , προσθέστε κι άλλο 1 μυριακι απο το μερικο άνοιγμα γηπέδων (ουτε καν ολικό) , παμε στα 6 εκατ. Φτιάξτε ότι ροστερ θέλετε με 6 εκατ, χωρίς να υπολογίσετε το συμβολαιο του Χεζονια μέσα που θα μας στο πληρώσουν άλλοι.

Και γυρνάω στο αγωνιστικό παλι, αν τελικά μείνουν Νεντο και Χεζόνια και θέλει να μείνει και ο Παπι, τοτε προφανώς θα πρέπει να κάνει ένα βήμα πίσω, να παίρνει λιγότερα σουτ (αλλα και πιο ουσιαστικά) και να εστιάσει περισσότερο στην αμυνα όπως έκανε και περσι. Αυτό θέλει νοοτροπία Διαμαντιδη βέβαια για να γινει , οποτε καταλαβαίνω τη δυσκολία του. Το μπασκετικό πρότυπο του Παπι παντως πρέπει να είναι ο Σιλντς αν θέλει να πάει μπροστά.



ΥΓ. Ο Γουιλιαμς Γκος και μενα μαρεσει αλλα οι φίλοι ολυμπιακοί νομιζω θα διαφωνήσουν στο χαρακτηρισμό "αθλητικός". Αν βελτιώθηκε στο νβα βέβαια δεν το ξέρω, στη Λοκο που τον βλέπω καλά πάει αλλα βασίζεται σε αλλα του στοιχεία κυριως (οπως το μπασκετικό του IQ).

Λοιπόν όπως αναφέρεις, ρόστερ με 6 εκατομμύρια χωρίς τον μισθό Χεζόνια:

1. Πρώτα από όλα θα πήγαινα για Χένρι στον άσο, πιστεύω περίπου 1 εκατομμύριο θα ήθελε. Δε χρειάζεται να πολυλογούμε να για το τι μπορεί να κάνει, εξαιρετικός αμυντικός και τρομερός πασέρ. Χάρμα οφθαλμών φέτος στην Μπασκόνια.
2. Λόγω του κακού του σουτ, από πίσω του θα ήθελα καλό σουτέρ. Ενδεικτικά θα πω τον Τζαμάρ Σμιθ, ο οποίος έχει συμβόλαιο.
3. Προσωπικά θα ήθελα να φύγει ο Παπαπέτρου και ξέρω ότι οι περισσότεροι διαφωνούν με αυτήν την άποψη μου, άλλα ο Παπαπέτρου 1 εκατομμύριο δεν αξίζει και πρωτίστως δεν ταιριάζει με Μάριο. Να μείνει με 700, άντε να πω ναι μόνο για τον έλεγχο των αποδυτηρίων.
4. Καλά δε χρειάζεται να πω τίποτα για τον Μακ.
5. Νέντο με κάνα οχτακοσαράκι να μείνει. Πιστεύω ταιριάζει τέλεια με Χένρι και κακά τα ψέματα αυτό που μας λείπει είναι να μπαίνει η μπάλα στο διχτάκι. Ο Νέντο την κάνει καλά καλά αυτήν την δουλεία
6. Ανανέωση Μήτογλου οπωσδήποτε
7. Ανανέωση Γουάιτ, πολύ καλός επί Κάτας, θυσιάζεται στην άμυνα, βοηθάει σημαντικά στα ριμπάουντ και ανοίγει τους χώρους.
8. Φυγή Καλαιτζάκη, καμία απολύτως εξέλιξη
9. Φυγή Όγκαστ. Μου αρέσει πολύ η περίπτωση του Τζεκίρι, φίλε ΤζόνιΠάο
10. Και για το τέλος για εμένα η πιο δύσκολή απόφαση είναι αυτή του Σαντρός. Στην θέση που αγωνίζεται είναι πολύ καλός και θα μας βοηθήσει πολύ και σαν πόλος δημιουργίας. Αλλά όλο άσουτους μαζεύουμε, καλή κι η άμυνα, αλλά όπως είπα να μπαίνει και κανά καλάθι.
11. Πολύ τίμιος ο Μπόχω για τα λεφτά του και τον χρόνο που αγωνίζεται να μείνει.
12. Ανανέωση Μπεντίλ

Οπότε διαμορφώνεται κάπως έτσι:

1. Χένρι (1 εκ.) - Άσος με σουτ (500 χιλ.) - Παπαδάκης (150 χιλ.)
2. Νέντοβιτς (800 χιλ.) - Μπρέι (200 χιλ. ) - Μπόχω (150 χιλ.)
3. Χεζόνια - Γουάιτ (300 χιλ.) - Μαντζούκας ( 100 χιλ.)
4. Μήτογλου (700 χιλ.) - Χ με καλό σουτ (400 χιλ.) - Άραγε αυτός ο Γουίτινγκτον τι να κάνει - Μπεντίλ (200 χιλ.)
5. Παπαγιάννης (600 χιλ.) - Χ ξένος θηρίο (600 χιλ.)

Αυτό βγαίνει σε 5,7 εκατομμύρια χωρίς τον μισθό του Χεζόνια. Μένουν και 300 χιλιάδες. Πόσο θα κόλλαγε κι ένας παίκτης τύπου Κούριτς που να παίζει χωρίς την μπάλα στα χέρια; . Πώς σας φαίνεται αυτό το ρόστερ;

[giorgos45]

στα περισσοτερα συμφωνω απλα πιστευω οτι με καλους ελληνες που εχουμε κ με τους σωστους ξενους η ομαδα θα παει καλυτερα!οποτε ο παπι πρεπει να μεινει οπως κ οι αλλοι!αρκει βεβαια τα λεφτα να ειναι φυσιολογικα!επισης δε θα παμε με πανω απο 6 ξενους αντε να κρατησουμε το μπεντιλ για 7ο λογων χρηματων!θα ηθελα γουτινγκτον γιατι εχει καλο σουτ μακαρι! γουαιτ δεν πρεπει να μεινει γιατι αν μεινει ο παπι κ ο χεζονια στο 3 δε χρειαζεται κ γενικα μπορω να βρω καλυτερο με τα 350 που παιρνει!στην επιθεση δεν απειλει κ στην αμυνα πολυ σοφτ ειδικα στη θεση 4 μονο ριμπαουντ καλος!ο ρος δε χωραει κ πρεπει επιτελους να εχω σουτ χωρις καλο σουτ δεν γινεται!χενρι παιχταρας μακαρι απο πισω θελει παιχτη με καλο σουτ ομως!ντορσει να χτυπησουμε ελληνας παιχταρας

[john wick]

Πρέπει ΙΜΗΟ να εκμεταλλευτούμε τα καλύτερα μπασκετικά χρόνια της 3ανδρίας Μήτογλου-Παπαπέτρου-Παπαγιάννη...
δεν πρέπει να χαθούν άλλες χρονιές τσάμπα κ βερεσε...
Καλό scouting στις μεταγγραφές , η EL δεν ειναι απλά άλλη μια πίστα σε ένα παιχνίδι...είναι ένας άλλος κόσμος όπου μονον οι πραγματικά δυνατοί επιβιώνουν στο τέλος..

[BillyPao]

Καλημέρα σε όλους. Είπα να ξαναγράψω μετά από καιρό, και να παρουσιάσω ένα ρόστερ που θα μου άρεσε για την ομάδα για την επόμενη σεζόν.

Το φετινό αγωνιστικό μπάτζετ είναι στα 5.500.000 ευρώ περίπου. Με πιθανό άνοιγμα των γηπέδων την επόμενη σεζόν, έστω και μερικό, μπορούμε να υποθέσουμε ότι θα ανέβει στα 6.500.000 ευρώ περίπου. Μιλάμε πάντα για το απαισιόδοξο σενάριο, χωρίς τους επενδυτές που ακούγεται ότι μπορεί να μπουν στην ομάδα, κτλ.

Με αυτά τα δεδομένα, και με πληρωμένο το συμβόλαιο του Χεζόνια, θα έκανα τις εξής κινήσεις:

Προσθήκες / Ανανεώσεις

Στο 1: Απόκτηση Χένρι ως βασικού άσσου για τις οργανωτικές αλλά και αμυντικές του ικανότητες, απόκτηση Γκος ως backup για να καλύψει το μέτριο τρίποντο του Χένρι, επιστροφή Παπαδάκη από τον δανεισμό του, για να πάρει χρόνο στην Α1 και ίσως και 5λεπτα στην Ευρωλίγκα.
Στο 2: Ανανέωση Νέντοβιτς με 800.000 (το πολύ) για την ικανότητα του στο σκοράρισμα, παραμονή Μπρέι για το αξιοπρεπές τρίποντο του, παραμονή Μποχωρίδη (δεν τον θεωρώ κάτι το ιδιαίτερο, αλλά είναι φτηνός και Έλληνας).
Στο 3: Ανανέωση Γουάιτ γιατί είναι παίκτης ομάδας και βοηθάει στα ριμπάουντ (Ο Χεζόνια θα βοηθήσει περισσότερο στο επιθετικό κομμάτι).
Στο 4: Ανανέωση Μήτογλου, προσθήκη Πίτερς για το καλό τρίποντο του (~40% τρίποντο) και γιατί μπορεί να βοηθήσει στα ριμπάουντ.
Στο 5: Προσθήκη αθλητικού και καλού στα ριμπάουντ σέντερ. Καλή περίπτωση ο Χάμιλτον.

Αποχωρήσεις

Αποχωρήσεις Μακ, Καλαϊτζάκη, Σαντ-Ρος, Όγκαστ, Βουγιούκα, οι οποίοι για διαφορετικούς λόγους ο καθένας δεν μπορούν να βοηθήσουν όσο θα έπρεπε την ομάδα.

Αυτό το ρόστερ συνδυάζει όλα τα απαραίτητα στοιχεία που θεωρώ πως πρέπει να έχει μια σύγχρονη ομάδα. Έχει αξιόπιστο άσσο με οργανωτικές αλλά και αμυντικές ικανότητες (Χένρι). Έχει παίκτες που διαθέτουν αξιοπρεπές τρίποντο (Γκος, Παπαδάκης, Νέντοβιτς, Μπρέι, Γουάιτ, Χεζόνια ~35%, Πίτερς ~40%). (Προσωπικά θεωρώ κομβικό να έχει μια ομάδα αρκετούς παίκτες που να μπορούν να απειλήσουν με αξιοπρέπεια από το τρίποντο). Έχει ψηλά και δυνατά κορμιά που μπορούν να βοηθήσουν στην άμυνα και στα ριμπάουντ (Χεζόνια, Γουάιτ, Μήτογλου, Πίτερς, Παπαγιάννης, Χάμιλτον).

Σε αυτή την περίπτωση το ρόστερ θα διαμορφωνόταν κάπως έτσι:

1. Χένρι (1.200.000) - Γκος (600.000) - Παπαδάκης (150.000)
2. Νέντοβιτς (800.000) - Μπρέι (200.000) - Μποχωρίδης (150.000)
3. Χεζόνια - Γουάιτ (400.000) - Μαντζούκας (100.000)
4. Μήτογλου (700.000) - Πίτερς (800.000) - Μπέντιλ (200.000)
5. Παπαγιάννης (700.000) - Χάμιλτον (500.000)

* Εννοείται πως κάποιοι παίκτες μπορούν να αντικατασταθούν από άλλους με παρόμοια χαρακτηριστικά και παρόμοιο κασέ.

[giorgos45]

στην θεση του γουαιτ βαλε ερικσον η καποιον αλλον καλο σουτερ να γινουμεε μπομπαα!θελουμε σουτερ

[JohnnyPao]

Παιδια τα τα τελευταία ροστερ που έχετε παραθέσει εχουν 5 Έλληνες και 9 ξενους. Αυτο το σενάριο δεν παιζει γενικα και ποσο μαλλον οι Έλληνες μας να είναι οι Μητο , Παπαγιαννης και μετα ο Μποχω , ο Ματζουκας κι ο Παπαδακης. Έχει δίκιο ο Τζον Γουικ πρεπει να κοιτάμε και πιο μακροπροθεσμα. Οποτε φιλοι Billy και Johnzaro αν και πάνω κάτω συμφωνώ με τα χαρακτηριστικά των παιχτων που προτείνετε, όπως και να το κάνουμε εχει σημασία για το μέλλον του Παναθηναϊκού να εχει εναν σταθερό ελληνικό κορμό ποιοτικών παιχτων πάνω στους οποίους μπορεί να βασιστεί μακροπροθεσμα.

ΥΓ. Ο ερικσον δεν εχει συμβόλαιο και για του χρονου?

[manj13]

To οτι ο Κατας εχει μετατρεψει σε ελαχιστο χρονο τον Γουαιτ στο να θυμιζει τον ''παλιο Γουαιτ'' το λες και μεταγραφη....

[JohnnyPao]

To οτι ο Κατας εχει μετατρεψει σε ελαχιστο χρονο τον Γουαιτ στο να θυμιζει τον ''παλιο Γουαιτ'' το λες και μεταγραφη....

Καλα αλλος τελείως παιχτης ειναι ο δικός μας Ουαιτ σε σχέση με το πως επαιζε στη Ζαλγκιρις και δεν λέω αν ειναι καλυτερος ή χειρότερος αλλα σιγουρα παιζει με τελείως διαφορετικό στυλ! Παρολα αυτα σιγουρα η αλήθεια είναι πως και ο Ουαιτ και ο Μπεντιλ , ο Μήτογλου, ο Μποχωριδης, ο ΣαντΡος ακόμα κι ο Ογκαστ παιζουν καλύτερα με τον Κατας στο τιμόνι κι αυτό πιστώνεται στον κοουτς. Δυστυχώς μόνο ο Παπαγιάννης (που έχει αδυνατίσει υπερβολικά) μου φαίνεται χειρότερος επι Κατας ενώ κι ο Κασελ έχει μειωμένο ρόλο. Παπαπέτρου στα ίδια νομίζω και δεν έχουμε δει ακόμα τον Νεντοβιτς.

ΥΓ. Ο Παπαπετρου μόλις συνειδητοποίησα ότι έχει χάσει πιο πολλά ματς απτον Νεντοβιτς που ειναι γυαλινος και καλα.