2019-2021-Oλυμπιακός-Προτάσεις για ρόστερ

[tarp7]

Ίδια εποχή, την προηγούμενη σεζόν, είχα κουραστεί να ακούω από δημοσιογράφους (και από κόσμο που επηρεαζόταν) για το ότι το σύγχρονο μπάσκετ παίζεται πλέον με undersized και mobile ψηλούς, κάτι το οποίο βέβαια είναι απολύτως λανθασμένο. Η συγκεκριμένη τάση που ξεκίνησε περίπου 8-10 χρόνια πριν , έχει αρχίσει ολοφάνερα να σβήνει, καθώς όλο και περισσότεροι 7-footers πρωταγωνιστούν, πλαισιωμένοι με ένα backup αθλητικό mobile center. Επόμένως η νέα μπασκετική τάση, είναι οι γυμνασμένοι 7-footers, που (ιδανικά) μπορούν και να σουτάρουν από μακρυά, χωρίς να είναι απαραίτητο προσόν βλ. Tavares, Fall x2. Παιδιά, ο Mickey είναι εξαιρετικός ψηλός, ομολογουμένως με τεράστια ποιότητα και θα μπορούσε να είναι βασικός tweener σε οποιαδήποτε ομάδα. Ωστόσο, ο Ολυμπιακός συγκεκριμένα δεν μπορεί να πάει στην νέα σεζόν με δύο center των 203 και 201, απέναντι σε μία σχολή που έχει αρχίσει να καθιερώνει τους ψηλούς των 210 και άνω. Όσο τίμιος, μαχητής και rim protector είναι ο Mickey, άλλο τόσο δεν μπορεί να του ζητήσεις να αντιμετωπίζει σε μόνιμη βάση στην άμυνα τέτοιους ψηλούς (γνώμη μου ). Ελπίζω να το βλέπει αυτό ο coach όσο και να του αρέσει ο παίκτης. Δυστυχώς, τέτοιοι ψηλοί είναι δυσέυρετοι, ωστόσο θεωρώ πως σε άμυνα και rebound ο Reynolds ( που πιστεύω έχει και μικρότερο κασέ από Mickey) θα μπορούσε να ανταποκριθεί πολύ καλύτερα, ακόμα και αν δεν είναι στο ίδιο μέγεθος με τους 7 footers, ικανοποιώντας και την επιθυμία του Μπαρτζώκα να μην παίζει με δεινόσαυρους, αλλά με αθλητικούς ψηλούς. Αλλιώς, δεν θεωρώ πως είναι ακατόρθωτο για τον Ολυμπιακό να αποκτήσει τον Moustapha Fall, κάτι που βέβαι δεν θεωρώ πως θα γίνει καθώς δεν θα θέλει ο coach.

Συμφωνώ χωρίς 7-footer δεν έχεις τύχη όπως είναι τάση στην Ευρωλίγκα αφού έχουμε τον μάρτιν δεν χρειαζόμαστε παίκτες τύπου μάρτιν. το μπάσκετ αλλάζει. Και οι προπονητές θα πρέπει να προσαρμοστούν στη νέα πραγματικότητα της ευρωλίγκας. Η ζαλγκίρης πήρε ολόκληρο λοβερν δεν νομίζω ότι εμείς δεν μπορούμε να βρουμε έναν σέντερ της προκοπής

[Tracy Mac]

η καλυτερη φροντ λαιν που θα μπορουσε να εχει ο οσφπ του χρονου ειναι :

4. Σασα (και λιγο 3)-Πρι
4-5. Μικι
5. Κουφος-Μαρτιν

νομιζω τα εχει ολα αυτη η 5αδα. σουτ, δυναμη, ριμπαουντ, εμπειρια, ποιοτητα, αθλητικοτα, σκορ. ο σασα θα παιζει λιγο 3 καποιες φορες ενω 5ος ψηλος θα ειναι ο πρι, που σε μερικα ματς ισως να μην παιζει και καθολου. 7 footer ο κουφος, ο μικι και 4 και 5 θα δινει σκορ, ριμπαουντ και ποιοτητα, ενω ο μαρτιν αυτα που δινει και φετος.

θελει μια υπερβαση οικονομικα σιγουρα, αλλα αξιζει πολυ!

[Agio96]

Σλουκας, Λορέντζο Μπράουν, Νικολαΐδης
Μακκισικ, (σπανουλης), λαρεντζακης
ΠΑΠ, Χάρισον, ΒΧ
Βεζενκοβ, Πριντεζης, Ζαν Σαρλ
Μουσταφά Φολ, Μάρτιν, Κουφός

[reignman]

Μόνο εμένα μου έχει κάτσει στραβή και δεν θέλω τον Χασάν στην ομάδα;
Ναι με εντυπωσίασε και εμένα στην αρχή με την επιθετική του αποτελεσματικότητα αλλά δεν βλέπω τον λόγο γιατί να έχουμε σαν δεύτερο σέντερ κάποιον που θα μας δημιουργεί συνεχώς πρόβλημα στα ριμπάουντ, δεν είναι ιδιαίτερα καλός (το λες και ευφημισμό) στην άμυνα, ή γρήγορος και δεν είναι αυτόφωτος στην επίθεση.

Νομίζω ναι και ευτυχώς βασικά. Πρώτη χρόνια στη Euroleague φέτος και αρκετούς αγώνες τους έπαιξε ψιλοτραυματίας. Έδεσε φανταστικά με Σλούκα λες και παίζανε χρόνια μαζί. Επίσης έχει 2 OR ανά παιχνίδι που δεν το λες και άσχημα. Στα αμυντικά υστερεί κάπως αλλά δεν πιστεύω ότι το φετινό φιάσκο στα αμυντικά ριμπάουντ οφείλεται μόνο σ αυτόν. Εν πάσει περιπτώσει παίχτη 25 χρονών με αυτά τα χαρακτηριστικά σε αυτή την τιμή δεν τον αφήνεις. Μην αρχίσουμε τα περσινά προπερσινά και γελάνε πάλι μαζί μας.

Τα χαρακτηριστικα ποια ειναι? Δυνατος που σκοραρει κατω απο το καλαθι? Γιατι ειναι κοντος , αργος, οχι ιδιαιτερα αλτικος και οχι εκρηκτικος , κατω του μετριου σε προσωπικη αμυνα και πολυ κατω του μετριου σε αντιληψη. και ο ντανστον ειχε λιγο πολυ τις ιδιες σωματικες αδυναμιες αλλα το timing του στις αμυνες ηταν που εκανε την διαφορα... και αυτα τα θεωρω τα σημαντικοτερα χαρακτηριστικα σε κοντο σεντερ.

Απορω που μερικοι συνεχιζετε να γραφετε 12αδες και εχετε τον Παπανικολαου starting SF. Απο τοτε που γυρισε απο το Houston ειναι καθε χρονο και λιγο χειροτερος... και τωρα εχει εναν τραυματισμο που ειναι υπερβολικα σοβαρος... με λιγα λογια δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι αν θα ειναι καλο backup πλεον.

Για τα λεφτα των παιχτων.. ο ακριβοτερος μας ξενος ειναι ο Χαρισον με 500... και ο πιο φθηνος ο Ελλις με 175. do the maths for the rest.

[john wick]

η καλυτερη φροντ λαιν που θα μπορουσε να εχει ο οσφπ του χρονου ειναι :

4. Σασα (και λιγο 3)-Πρι
4-5. Μικι
5. Κουφος-Μαρτιν

νομιζω τα εχει ολα αυτη η 5αδα. σουτ, δυναμη, ριμπαουντ, εμπειρια, ποιοτητα, αθλητικοτα, σκορ. ο σασα θα παιζει λιγο 3 καποιες φορες ενω 5ος ψηλος θα ειναι ο πρι, που σε μερικα ματς ισως να μην παιζει και καθολου. 7 footer ο κουφος, ο μικι και 4 και 5 θα δινει σκορ, ριμπαουντ και ποιοτητα, ενω ο μαρτιν αυτα που δινει και φετος.

θελει μια υπερβαση οικονομικα σιγουρα, αλλα αξιζει πολυ!

[JohnnyPao]

Υποθετικό σεναριο : μενει του χρονου ο Πριντεζης με κανα 400αρι πειτε, έχετε και τον Σασα με το 700αρι του συν τον Μαρτιν με το 400αρι του κι αυτος. Κι ας πουμε το βαρύ πακέτο παει στη περιφέρεια (πχ σε Κεντρικ Περι , Ερικσον και Ντορσει) και μενουν 800 χιλιάδες για δυο παιχτες ενα 4/5αρι κι ενα σεντερ. Ποιους θα επιλέγατε? Θα κρατούσατε Ζαν Σαρλ και Κουφο?

Εγω με το συγκεκριμένο οικονομικό ποσο ισως να έπαιρνα τον Ταρζεφσκι στο 5 που αποκλείεται να κοστίσει πάνω απο 500χιλ και σίγουρα θα τον αφήσει ο Μεσίνα και για το 4 μαρεσει αρκετα ο Blackshear Jr.

[Conan1982]

Να θυμησω παντως οτι ουτε χαντερ,χαινς ,μιλου κτλ ειχαν δειξει να αξιζουν σε τοσους λιγους αγωνες που επαιξε ο χασαν..Δεν λεω οτι σωνει και ντε αξιζει να μεινει αλλα μετα μην λεμε δειτε τι κανουν λεντει,παντερ,μπολντγουιν κτλ και δεν τους κρατησαμε..
Να σημειωθει και οτι ο μαρτιν τους μισους αγωνες τους επαιζε τραυματιας η χωρις ρυθμο γιατι ειχε τραυματιστει πριν..
Αν εχεις κουφο και μικι ειναι πολυ χαμηλο το ρισκο να τον κρατησεις και μονο κερδος θα χεις,αν ειναι να παμε
με βεζε πριντ λιβιο μαρτιν και απλα ερθει αλλο ενα αθλητικο 5ρι των 400χιλ δεν θα φταιει αυτος που θα μας κλαινε οι ρεγγες..

Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα μου. Συμφωνώ ότι αν έχουμε 2 σέντερ που να μπορούν να σταθούν μόνοι τους ή κάποιο δυνατό 4άρι το να έχουμε και τον Μάρτιν προφανώς είναι χαμηλό το ρίσκο.
Το να πάμε όμως με 2 σέντερ συν τον Χριστίδη και του χρόνου είναι που με ανησυχεί, τα θέματα του Χασάν στην άμυνα δεν είναι θέματα αντίληψης (μόνο τουλάχιστον) είναι θέμα αλτικότητας, γρήγορων ποδιών, ύψους.

[fotis vlachopoulos]

Υποθετικό σεναριο : μενει του χρονου ο Πριντεζης με κανα 400αρι πειτε, έχετε και τον Σασα με το 700αρι του συν τον Μαρτιν με το 400αρι του κι αυτος. Κι ας πουμε το βαρύ πακέτο παει στη περιφέρεια (πχ σε Κεντρικ Περι , Ερικσον και Ντορσει) και μενουν 800 χιλιάδες για δυο παιχτες ενα 4/5αρι κι ενα σεντερ. Ποιους θα επιλέγατε? Θα κρατούσατε Ζαν Σαρλ και Κουφο?

Εγω με το συγκεκριμένο οικονομικό ποσο ισως να έπαιρνα τον Ταρζεφσκι στο 5 που αποκλείεται να κοστίσει πάνω απο 500χιλ και σίγουρα θα τον αφήσει ο Μεσίνα και για το 4 μαρεσει αρκετα ο Blackshear Jr.

χμμμ δεν ξερω , εω την εντυπωση οτι ο λιβιο ειναι πολυ τιμιος παικτης εχει καλη τεχνικη σε ντριπλινγκ και τελειωματα (εκτος απο κατι χαζα που κανει οταν ομως η ομαδα γενικα καταρρεει ) και εχει τσαγανο, με λιγα λογια μου αρεσει σαν τεσαροπενταρι πισω απο τους βασικους και ο κουφος αν εχει καλη φυσικη κατασταση μπορει να παιξει το ρολο του βαρυ σεντερ στο ψιλοανετο αφου εχει γενικα αρκετα καλη τεχνικη στα βασικα της θεσης(ποστ παιχνιδι καλο αμυνα επισης καλη αν δεν τον βγαλει να κυνηγαει το αντιπαλο γκαρντ στη σεντρα , καλο παιχνιδι στα μπλοκ αουτ ) και ειναι και ψιλοντουκι ωστε να αντιμετωπισει τα αντιπαλα ψηλα και δυνατα (και αργα Σεντερ) . Απο την αλλη ο ταρζεφσκι ειναι θηριακι εχει φοβερα αθλητικα προσοντα και ειναι και νεος για τον Μπλακσιρ δεν μπορω να πω τιποτα δεν τον ξερω τον παικτη , αν λες για αυτον που επαιζε στους Γκειτορς και τωρα στο ισραηλ ξερω μονο οτι ειναι κοντα 2.10 και νεοτρεος τους λιβιο

[JohnnyPao]

Αυτοί που μενουν σιγουρα :

Σλουκας(1,8) , Νικολαΐδης(50)
Μακισικ(500) , Λαρετζακης(300)
Παπανικολάου(900)
Βεζενκοφ(700) , Πριντεζης(400)
Μαρτιν(300) , Χρηστιδης(50)

5 εκατ ηδη. Και θέλει μπακαπ ασο , βασικο 2αρι , βασικο 3αρι , μπακαπ 4/5αρι και βασικο σεντερ. Ποιο θα είναι το μπατζετ της ομαδας του χρονου? Αν ειναι στα 7 εκατομμύρια πχ σημαίνει ότι υπάρχουν 2 εκατ για 5 παιχτες. Το φετινό μπατζετ με βαση όσων λετε είναι χαμηλότερο από 7 μυρια.. Να πουμε 6,5? Αντε και με άνοιγμα των γηπέδων ποσο να ανεβει? Είναι πιο αισιόδοξο να έχουν πετάξει οι αφοι τα λεφτα τους σε λάθος παιχτες (αυτο σημαίνει ότι τουλάχιστον λεφτα υπάρχουν) , αν όμως έχουν δώσει οντως ψίχουλα αυτό θα σημαίνει ότι κι οι επόμενοι με ψίχουλα θα έρθουν. Εγω λεω πως θα ανέβει το μπατζετ σας κανα εκατομμύριο, αλλά πόσο είναι το τωρινό τελικά?

Πολυ ασχημο το συμβόλαιο του Παπανικολάου νομιζω, εμποδίζει ολο τον σχεδιασμό. Και τα 500 του Μακισικ πολλά ειναι, με Κουφο τι θα γινει, ποσα να ζητάει?

[shaq7]

Αυτοί που μενουν σιγουρα :

Σλουκας(1,8) , Νικολαΐδης(50)
Μακισικ(500) , Λαρετζακης(300)
Παπανικολάου(900)
Βεζενκοφ(700) , Πριντεζης(400)
Μαρτιν(300) , Χρηστιδης(50)

5 εκατ ηδη. Και θέλει μπακαπ ασο , βασικο 2αρι , βασικο 3αρι , μπακαπ 4/5αρι και βασικο σεντερ. Ποιο θα είναι το μπατζετ της ομαδας του χρονου? Αν ειναι στα 7 εκατομμύρια πχ σημαίνει ότι υπάρχουν 2 εκατ για 5 παιχτες. Το φετινό μπατζετ με βαση όσων λετε είναι χαμηλότερο από 7 μυρια.. Να πουμε 6,5? Αντε και με άνοιγμα των γηπέδων ποσο να ανεβει? Είναι πιο αισιόδοξο να έχουν πετάξει οι αφοι τα λεφτα τους σε λάθος παιχτες (αυτο σημαίνει ότι τουλάχιστον λεφτα υπάρχουν) , αν όμως έχουν δώσει οντως ψίχουλα αυτό θα σημαίνει ότι κι οι επόμενοι με ψίχουλα θα έρθουν. Εγω λεω πως θα ανέβει το μπατζετ σας κανα εκατομμύριο, αλλά πόσο είναι το τωρινό τελικά?

Πολυ ασχημο το συμβόλαιο του Παπανικολάου νομιζω, εμποδίζει ολο τον σχεδιασμό. Και τα 500 του Μακισικ πολλά ειναι, με Κουφο τι θα γινει, ποσα να ζητάει?

τα 500 του μακισικ ειναι πολλα?!Που ειναι και σε δολλαρια οχι ευρω!Εγω τα βρισκω τα πιο value for money παντως μαζι με τα 600 (αποσο θυμαμαι) του σασα.

99% θα παιζουμε Α1 και θα χουμε και το συμβολαιο της κοσμοτε που μας περιμενει,αρα μαζι με κοσμο κανα 2 μυρια μπορει να ανεβει χαλαρα..8-9μυρια μπορουμε να εχουμε μπατζετ χωρις να ''ματωσουν'' ιδιαιτερα οι αφοι..Τοσο πρεπει να χαμε μεχρι το 17 παντως πριν αρχισουν τα δικαστηρια και η α2.

Ο κουφος 700-800 θα ζητησει θεωρω.

[prime7]

Στον Παπανικολάου πρέπει να ρίξουν το συμβόλαιο. Έλεος κάπου, και καλές σεζόν δεν κάνει και από τραυματισμό θα έρθει. Ας πέσει στα 600.

[Neondreamer]

Παίδες με το συμπάθειο, είναι κομματάκι unfair αυτή τη στιγμή το blame στον Παπ για το συμβόλαιο στη συγκυρία που βρίσκεται ο άνθρωπος, πόσω μάλλον όταν δεν πρόκειται και για τυχαίο μέλος της ομάδας.

[reignman]

unfair ειναι οτι πηρε 900αρι ενω απο τη χρονια που γυρισε απο το Houston ειναι σε ελευθερη πτωση και τωρα θα εχει και την προβληματαρα.

[Agio96]

Unfair είναι να λέμε και να συζητάμε για τα 900 του παπ.. Κανονικά δε θα πρεπε να το αναφέρουμε καν. Τι 600 τι 900..αν είσαι σοβαρή ομάδα χωρίς οικονομικά προβλήματα, όπως λέγεται ότι είμαστε, δε χρειάζεται να στεκόμαστε στο ποσό αυτό

[reignman]

Δεν νομιζω... Εδω ειχαμε προβλημα εμεις με τα 800 του Μαντζαρη σε περιοδους που το μπατζετ μας ηταν κοντα στα 12εκ. Γιατι να μην εχουμε προβλημα με τα 900 του παπ στην φαση που το μπατζετ μας αν το τραβηξεις απο τα μαλλια μπορει να φτανει και τα 6?