Παναθηναϊκός Μπάσκετ 2026-2027: Ρόστερ, Μεταγραφές και Προτάσεις

[manos_89]

Προφανώς και φταίει μόνο ο Αταμάν. Ακόμα και τις προπονητικές επιλογές να μην εξετάσουμε για χιλιοστή φορά, δεν άφησε την ομάδα χωρίς σέντερ 2 χρόνια ο Χουάντσο και ο Οσμάν. Χωρίς να λέω ότι ήταν μόνο αυτά τα στραβά της ομάδας, απλά και για τα υπόλοιπα στραβά πάλι ο αταμάν έφταιγε.

εφοσον η αποψη σου ειναι οτι φταιει μονο ο αταμαν δεν μπορεις να καταλαβεις την δικη μου οτι εχουν μεριδιο ευθυνης και οι παιχτες οποτε δεν εχει και νοημα να ρωτας με ποιους θα αλλαζαμε μερικους παιχτες απο αυτους που εχουμε ηδη γιατι δεν θες να γινει καμια αλλαγη εκει τα βλεπεις ολα οτι ειναι οκ

συζητηση για τι θα αλλαζε εχει νοημα μονο οταν βλεπεις οτι κατι γινεται λαθος εκει αλλιως γιατι να αλλαξει κατι που θεωρεις πετυχημενο

Θα την δεχόμουν την άποψη να αλλάξουν παίκτες αν ήξερα ότι στην αγορά υπάρχουν ελεύθεροι παίκτες καλύτεροι από Χουάντσο, Οσμάν, Γκραντ.
Εφόσον δεν υπάρχουν, ακόμα και ευθύνη να έχουν οι συγκεκριμένοι, μου φαίνεται παράλογο να τους αλλάξεις απλά για «τιμωρία» υποβαθμίζοντας κιόλας την ομάδα σου.

[BillyPao]

Δε συμφωνώ με την άποψη του @manos89 ότι φταίει μόνο ο Αταμάν, ούτε με αυτή του @τουλουμπα ότι πρέπει να αλλάξουμε όλη την ομάδα. Πάντα οι επιτυχίες και οι αποτυχίες είναι συνδυασμός παραγόντων, και σίγουρα οι συγκυρίες παίζουν καθοριστικό ρόλο στο πώς θα εξελιχθεί μια χρονιά.

[τουλουμπα]

Θα την δεχόμουν την άποψη να αλλάξουν παίκτες αν ήξερα ότι στην αγορά υπάρχουν ελεύθεροι παίκτες καλύτεροι από Χουάντσο, Οσμάν, Γκραντ.
Εφόσον δεν υπάρχουν, ακόμα και ευθύνη να έχουν οι συγκεκριμένοι, μου φαίνεται παράλογο να τους αλλάξεις απλά για «τιμωρία» υποβαθμίζοντας κιόλας την ομάδα σου.

πολυ κακως
εφοσον πιστευεις οτι δεν φταιει κανεις κακως θα δεχοσουν αποψη να αλλαξουν παιχτες

για οσους πιστευουν οτι φταινε και οι παιχτες απο περυσι γραφουμε ονοματα παιχτων δεν θα κατσουμε να τους φερουμε και στην καε δεν μας πληρωνουν κιολας για φροντ οφις
ας ανοιγαν τα ματια τους μεσα στην ομαδα να επαιρναν αυτους που επρεπε
αν τα βλεπουμε εμεις που ειμαστε ασχετοι δεν μπορει να μην τα βλεπουν αυτοι που ειναι οι σχετικοι
ας τους ειχαν κλεισει απο τον χειμωνα,αν περιμεναν τον μαιο για να δουνε οτι κατι δεν παει καλα να αλλαξουν επαγγελμα ας δηλωσουν παραιτησεις δεν ξερω τι θα κανουν

και για το τελευταιο σκελος ναι ακομα και τωρα που τα εχουν μπαχαλο και εχουν χασει πολυτιμο χρονο θα πρεπει να κανουν 1-2 αποδευσμευσεις οπως τις χαρακτηριζεις <<τιμωρητικες>>
ξαναγραφω οτι αυτα ισχυουν για ανθρωπους που πιστευουν οτι εχουν μεριδιο ευθυνων ΚΑΙ οι παιχτες
για τους αλλους προφανως και δεν χρειαζεται να φυγει κανενας

[manos_89]

Δε συμφωνώ με την άποψη του @manos89 ότι φταίει μόνο ο Αταμάν, ούτε με αυτή του @τουλουμπα ότι πρέπει να αλλάξουμε όλη την ομάδα. Πάντα οι επιτυχίες και οι αποτυχίες είναι συνδυασμός παραγόντων, και σίγουρα οι συγκυρίες παίζουν καθοριστικό ρόλο στο πώς θα εξελιχθεί μια χρονιά.

Στο ζητούμενο όμως. Αλλαγές θα έκανες στους συγκεκριμένους παίκτες;
Εγώ θεωρώ πάντως ότι φταίει ο Αταμάν αλλά κυρίως για την εικόνα της ομάδας. Για τα αποτελέσματα σίγουρα έπαιξαν κι άλλοι παράγοντες ρόλο στα κρίσιμα παιχνίδια της χρονιάς (τραυματισμοί κυρίως), ενώ δεν θεωρώ ακόμα και τώρα απίθανο να κερδίζαμε την Ευρωλίγκα, ακόμα και με κάκιστες εμφανίσεις, αν δεν υπήρχε ο τραυματισμός του Σλούκα

[τουλουμπα]

Δε συμφωνώ με την άποψη του @manos89 ότι φταίει μόνο ο Αταμάν, ούτε με αυτή του @τουλουμπα ότι πρέπει να αλλάξουμε όλη την ομάδα. Πάντα οι επιτυχίες και οι αποτυχίες είναι συνδυασμός παραγόντων, και σίγουρα οι συγκυρίες παίζουν καθοριστικό ρόλο στο πώς θα εξελιχθεί μια χρονιά.

μονο που ο τουλουμπας δεν ειπε ποτε να αλλαξει ολη η ομαδα
εγραψα για συγκεκριμενους παιχτες γκραντ οσμαν και χουαντσο μονο αν δεν θελει να παιζει 10 λεπτα πισω απο ντειβις
αν το δεχεται και η ομαδα δεν θελει να παρει αλλο 4αρι που θα το ονομασει 5αρι για νατον χωρεσει δεν εχω θεμα να μεινει ο χουαντσο αλλα δεν θα κλαψω και να θελει να φυγει

στο 3 χρειαζεται οπωσδηποτε παιχτης με αμυντικο φιλτρο και με τριποντο
δεν χρειαζομαστε ουτε μπουκαδορους που θα ειναι ολη την ωρα ξαπλα ουτε να χανουν τις περιστροφες στην αμυνα και να σουταρουν οι αντιπαλοι ελευθεροι

και ο γκραντ απλα δεν χρειαζεται στην ομαδα απτην στιγμη που αποκτηθηκε ο μπαντιο
αν θελουν και αλλον γκαρντ σαν αριθμητικο θεμα ας παρουν και αλλον

[manos_89]

Θα την δεχόμουν την άποψη να αλλάξουν παίκτες αν ήξερα ότι στην αγορά υπάρχουν ελεύθεροι παίκτες καλύτεροι από Χουάντσο, Οσμάν, Γκραντ.
Εφόσον δεν υπάρχουν, ακόμα και ευθύνη να έχουν οι συγκεκριμένοι, μου φαίνεται παράλογο να τους αλλάξεις απλά για «τιμωρία» υποβαθμίζοντας κιόλας την ομάδα σου.

πολυ κακως
εφοσον πιστευεις οτι δεν φταιει κανεις κακως θα δεχοσουν αποψη να αλλαξουν παιχτες

για οσους πιστευουν οτι φταινε και οι παιχτες απο περυσι γραφουμε ονοματα παιχτων δεν θα κατσουμε να τους φερουμε και στην καε δεν μας πληρωνουν κιολας για φροντ οφις
ας ανοιγαν τα ματια τους μεσα στην ομαδα να επαιρναν αυτους που επρεπε
αν τα βλεπουμε εμεις που ειμαστε ασχετοι δεν μπορει να μην τα βλεπουν αυτοι που ειναι οι σχετικοι
ας τους ειχαν κλεισει απο τον χειμωνα,αν περιμεναν τον μαιο για να δουνε οτι κατι δεν παει καλα να αλλαξουν επαγγελμα ας δηλωσουν παραιτησεις δεν ξερω τι θα κανουν

και για το τελευταιο σκελος ναι ακομα και τωρα που τα εχουν μπαχαλο και εχουν χασει πολυτιμο χρονο θα πρεπει να κανουν 1-2 αποδευσμευσεις οπως τις χαρακτηριζεις <<τιμωρητικες>>
ξαναγραφω οτι αυτα ισχυουν για ανθρωπους που πιστευουν οτι εχουν μεριδιο ευθυνων ΚΑΙ οι παιχτες
για τους αλλους προφανως και δεν χρειαζεται να φυγει κανενας

Γενικά νομίζω το σκέφτεσαι λάθος. Φταίει δε φταίει κάποιος το ζητούμενο είναι πάντα η βελτίωση. Αν ήξερα για παράδειγμα ότι μπορώ να διώξω τον Οσμάν και να πάρω τον Ντουράντ στη θέση του θα το έκανα ακόμα και 3 Ευρωλίγκες σερί να είχα πάρει.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση ξέρω ότι αν διώξω τον Χουάντσο θα πάρω τον Μίροτιτς (τυχαίο παράδειγμα του μόνου 4αριού που μου ήρθε στο μυαλό), ο οποίος θα ήταν ξεκάθαρη υποβάθμιση. Το ίδιο ισχύει και για τους υπόλοιπους παίκτες που θες να διώξουμε. Δεν βλέπω να υπάρχει κάτι καλύτερο τη συγκεκριμένη στιγμή στην αγορά, οπότε και οι καλύτερες πιθανότητες για να παίξω καλό μπάσκετ και να κερδίσω την Ευρωλίγκα είναι με τους συγκεκριμένους παίκτες.

[τουλουμπα]

Γενικά νομίζω το σκέφτεσαι λάθος. Φταίει δε φταίει κάποιος το ζητούμενο είναι πάντα η βελτίωση. Αν ήξερα για παράδειγμα ότι μπορώ να διώξω τον Οσμάν και να πάρω τον Ντουράντ στη θέση του θα το έκανα ακόμα και 3 Ευρωλίγκες σερί να είχα πάρει.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση ξέρω ότι αν διώξω τον Χουάντσο θα πάρω τον Μίροτιτς (τυχαίο παράδειγμα του μόνου 4αριού που μου ήρθε στο μυαλό), ο οποίος θα ήταν ξεκάθαρη υποβάθμιση. Το ίδιο ισχύει και για τους υπόλοιπους παίκτες που θες να διώξουμε. Δεν βλέπω να υπάρχει κάτι καλύτερο τη συγκεκριμένη στιγμή στην αγορά, οπότε και οι καλύτερες πιθανότητες για να παίξω καλό μπάσκετ και να κερδίσω την Ευρωλίγκα είναι με τους συγκεκριμένους παίκτες.

και εγω την βελτιωση σκεφτομαι
ειδα 2 χρονια τι εκανε αυτη η ομαδα και γιαυτο θελω να την αλλαξω οποτε ειναι λογικο να ζηταω αλλαγες

εσυ ομως που δεν θεωρεις οτι φταινε οι παιχτες και οτι φταιει ο αταμαν δηλαδη πιστευεις οτι αυτη η ομαδα θα επερνε την κουπες με αλλον προπονητη γιατι θελεις να αλλαξεις οποιοσδηποτε παιχτη?
γιατι δηλαδη μπαινεις σε συζητηση για να αλλαξει κατι που το θεωρεις οτι ειναι οπως πρεπει για να παρεις την ευρωλιγκα?

[manos_89]

Γενικά νομίζω το σκέφτεσαι λάθος. Φταίει δε φταίει κάποιος το ζητούμενο είναι πάντα η βελτίωση. Αν ήξερα για παράδειγμα ότι μπορώ να διώξω τον Οσμάν και να πάρω τον Ντουράντ στη θέση του θα το έκανα ακόμα και 3 Ευρωλίγκες σερί να είχα πάρει.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση ξέρω ότι αν διώξω τον Χουάντσο θα πάρω τον Μίροτιτς (τυχαίο παράδειγμα του μόνου 4αριού που μου ήρθε στο μυαλό), ο οποίος θα ήταν ξεκάθαρη υποβάθμιση. Το ίδιο ισχύει και για τους υπόλοιπους παίκτες που θες να διώξουμε. Δεν βλέπω να υπάρχει κάτι καλύτερο τη συγκεκριμένη στιγμή στην αγορά, οπότε και οι καλύτερες πιθανότητες για να παίξω καλό μπάσκετ και να κερδίσω την Ευρωλίγκα είναι με τους συγκεκριμένους παίκτες.

και εγω την βελτιωση σκεφτομαι
ειδα 2 χρονια τι εκανε αυτη η ομαδα και γιαυτο θελω να την αλλαξω οποτε ειναι λογικο να ζηταω αλλαγες

εσυ ομως που δεν θεωρεις οτι φταινε οι παιχτες και οτι φταιει ο αταμαν δηλαδη πιστευεις οτι αυτη η ομαδα θα επερνε την κουπες με αλλον προπονητη γιατι θελεις να αλλαξεις οποιοσδηποτε παιχτη?
γιατι δηλαδη μπαινεις σε συζητηση για να αλλαξει κατι που το θεωρεις οτι ειναι οπως πρεπει για να παρεις την ευρωλιγκα?

Είναι προφανές. Θέλω πάντα να παίρνω τον καλύτερο και πιο «ταιριαστό» παίκτη που κυκλοφορεί στην αγορά, χωρίς να κοιτάω τα αποτελέσματα, φταίξιμο, κ.λπ.
Όπως θα άλλαζα παίκτες στην επιτυχία, έτσι δεν θα άλλαζα και παίκτες στην αποτυχία γιατί για μένα το κριτήριο είναι το τι παίρνεις. Έτσι θα γίνεσαι καλύτερος.

Στη συγκεκριμένη κατάσταση δεν θέλω να αλλάξω παίκτη, ξεκάθαρα το λέω. Όχι επειδή οι παίκτες έχουν ή δεν έχουν ευθύνη (που για μένα δεν έχουν) απλά επειδή δεν θεωρώ πως υπάρχουν στην αγορά προσβάσιμοι παίκτες καλύτεροι από την πολυσυζητημένη 3άδα. Disclaimer, προφανώς μπορείς να βρεις καλύτερο παίκτη από τον Γκραντ. Ο Γκραντ όμως θα είναι 5ος γκάρντ πλέον. Σε αυτόν τον ρόλο θεωρώ ότι αν πας να πάρεις παίκτη για 5 γκαρντ θα πάρεις κάτι πολύ πολύ χειρότερο του Γκραντ.

Παρόμοιες καταστάσεις με συχνές αλλαγές έχουμε βιώσει την τελευταία 15έτια αρκετές. Η ομάδα του 2013-15 (οι Λάσμε, Μασιούλις κυρίως) λούστηκε μια αποτυχία στην οποία δεν είχε ευθύνη και αντι να χτίσουμε πάνω σε αυτή τη βάση που είχαμε κάναμε βήματα πίσω για 2 χρόνια.

[xavier]

οι αδυναμιες του παο ηταν στο pg και στο σεντερ(κυριως στο pg) ιδιως μετα τον τραυματισμο του σλουκα.
δεν ειχε αδυναμια στα forwards.
το απογοητευτικο ειναι οτι μετα το περσινο παθημα με τον σορτς , που δεν ηταν το καλυτερο φιτ αλλα το πιο χοτ ονομα στην αγορα, το ρεπορταζ του παο ειναι στην ιδια λογικη , του χτυπαμε τα πιο χοτ ονοματα στην αγορα ασχετως αν ταιριαζουν στο ροστερ.

τεσπα, επειδη ειναι πολυ πιθανο απο αυτα που ακουγονται να μην ισχυει τιποτα στην πραγματικοτητα ας περιμενουμε να δουμε τις κινησεις που οντως θα γινουν.

για το σεντερ, κανονικα με την τριαδα λεσορτς, φαλ, μητογλου δεν θα ηθελε παιχτη η ομαδα, αλλα η κατασταση της υγειας και των τριων δεν δινει καμια σιγουρια σε κανεναν.

[Christofis]

Η αγορα ηταν στενη?

Στο 5:
1. Κεβαριους Χειζ
2. Μοουζες Ραιτ(@manos89 και ομως ειναι κελεπουρι)
3. Μπριγχαμ
4. Ταις
5. Νιμπο
6. Γουιλι Ερνανγκομεθ
7. Μοτλευ

4-5
1. Λεντει
2. Λαιλς
3. Τουμπελις(αυτος και αν ειναι κελεπούρι)
4. Ριβερς
5. Σμιτς
6. Μιροτιτς
7. Ντιακιτε

Γκαρντ με καλη αμυνα
1. Στραζελ
2. Μπαμπ
3.Χολ
4. Αβραμοβιτς
5. Μανταρ

Γκαρντ με καλη οργανωση - πασα
1. Λαρκιν
2. Τζειμς
3.Φρανσισκο
4. Μοντερο
5.Μακινταιαρ
6. Κρις Τζοουνς
7.Φορεστ
8.Κλαρκ ΙΙΙ

Ολοι αυτοι ηταν ή ειναι καποιοι ακομη διαθεσιμοι. Για να μην παρεις καποιον απο αυτους σημαινει οτι δεν πληρωσες αρκετα ή δεν ειχες τα αντανακλαστικα οταν ηταν διαθεσιμοι να τους διεκδικησεις.

Και για να μην προτρεξουν καποιοι και πουν μα ο ταδε δεν κανει και σιγα τα ονοματα.

Εγω προσωπικα στον Ολυμπιακο θα αγοραζα το καλοκαιρι σε καθε παραλληλο συμπαν εναν Κεβαριους Χειζ ή εναν Μοουζες Ραιτ παρα εναν Ρισον Χολμς(παραδειγμα ενος πρωην αστερα σε πτωση του ΝΒΑ που ερχεται πρωτη φορα μετα τα 30 στην ευρωλιγκα και χωρις εμπειρία) και εναν Τρεντ Φορεστ ή εναν Μακινταιαρ αντι καθε Μποντε Μορρις/Κορι Τζοσεφ.

Για μενα οι ομαδες χτιζονται το καλοκαιρι και απο υλικα δοκιμασμενα στον Φουρνο που θα την ψησεις. Ο Χειμωνας ειναι για τρυπες και οχι βασικες προτεραιοτητες. Ειναι για κερασακια και οχι το παντεσπανι. Βασικο ασσο και Βασικο πενταρι προνοεις. Θα συμφωνησω με τον @τουλουμπα σε αυτο. Στην πλειοψηφια των περιπτωσεων θα σου βγουν Μορρις και οχι Ναν και ας εχουν το ταλεντο και τις καταλληλες προδιαγραφες.

[manos_89]

Η αγορα ηταν στενη?

Στο 5:
1. Κεβαριους Χειζ
2. Μοουζες Ραιτ(@manos89 και ομως ειναι κελεπουρι)
3. Μπριγχαμ
4. Ταις
5. Νιμπο
6. Γουιλι Ερνανγκομεθ
7. Μοτλευ

4-5
1. Λεντει
2. Λαιλς
3. Τουμπελις(αυτος και αν ειναι κελεπούρι)
4. Ριβερς
5. Σμιτς
6. Μιροτιτς
7. Ντιακιτε

Γκαρντ με καλη αμυνα
1. Στραζελ
2. Μπαμπ
3.Χολ
4. Αβραμοβιτς
5. Μανταρ

Γκαρντ με καλη οργανωση - πασα
1. Λαρκιν
2. Τζειμς
3.Φρανσισκο
4. Μοντερο
5.Μακινταιαρ
6. Κρις Τζοουνς
7.Φορεστ
8.Κλαρκ ΙΙΙ

Ολοι αυτοι ηταν ή ειναι καποιοι ακομη διαθεσιμοι. Για να μην παρεις καποιον απο αυτους σημαινει οτι δεν πληρωσες αρκετα ή δεν ειχες τα αντανακλαστικα οταν ηταν διαθεσιμοι να τους διεκδικησεις.

Και για να μην προτρεξουν καποιοι και πουν μα ο ταδε δεν κανει και σιγα τα ονοματα.

Εγω προσωπικα στον Ολυμπιακο θα αγοραζα το καλοκαιρι σε καθε παραλληλο συμπαν εναν Κεβαριους Χειζ ή εναν Μοουζες Ραιτ παρα εναν Ρισον Χολμς(παραδειγμα ενος πρωην αστερα σε πτωση του ΝΒΑ που ερχεται πρωτη φορα μετα τα 30 στην ευρωλιγκα και χωρις εμπειρία) και εναν Τρεντ Φορεστ ή εναν Μακινταιαρ αντι καθε Μποντε Μορρις/Κορι Τζοσεφ.

Για μενα οι ομαδες χτιζονται το καλοκαιρι και απο υλικα δοκιμασμενα στον Φουρνο που θα την ψησεις. Ο Χειμωνας ειναι για τρυπες και οχι βασικες προτεραιοτητες. Ειναι για κερασακια και οχι το παντεσπανι. Βασικο ασσο και Βασικο πενταρι προνοεις. Θα συμφωνησω με τον @τουλουμπα σε αυτο. Στην πλειοψηφια των περιπτωσεων θα σου βγουν Μορρις και οχι Ναν και ας εχουν το ταλεντο και τις καταλληλες προδιαγραφες.

Ρε συ @Christofis έχεις φτιάξει μια λίστα για να αποδείξεις ότι η αγορά δεν είναι στενή και ειδικά στα 5άρια και 4-5 τα 3/4 των παικτών είναι σχεδόν πρώην παίκτες. Στο 5 ειδικά δεν θα έπαιρνα κανέναν για πρώτο.

Από τη λίστα που παρέθεσες ποιους θα κράταγα
5 - Μοουζες Ραιτ (δεν τρελαίνομαι=δεν θα τον έκλεινα από τον Χειμώνα)
4 /5 - Τουμπέλις, Lyles
Γκαρντ με καλη αμυνα - Στραζέλ, Babb, Hall. Από αυτό πήραμε. Εγώ θα έπαιρνα τον Hall αν μπορούσα
Γκαρντ με καλη οργανωση - πασα Θα τους έπαιρνα τους πρώτους 4. Ο Λάρκιν τώρα βγήκε ότι φεύγει και θα κλείσει με μεταγραφή στη Φενέρ, Μοντέρο δεν ήθελε, προσέγγιση έγινε όπως λένε.

[xavier]

παιχτες υπηρχαν, παιχτες δεν υπαρχουν οταν ο παο αποφασισε να κινηθει. αυτο ειναι ξεκαθαρο.
ο ολυμπιακος κινηθηκε πολυ εγκαιρα για μενα, εναν ρολιστα πισω απο τον σασα χρειαζεται ουσιαστικα(εναν αντονι γκιλ ή κανα οκεκε ειναι πολυ καλα).

[big_lebowski]

Από την παραπάνω λίστα ο μονος που άξιζε πραγματικά να κινηθούμε νωρίς είναι ο Μοντερο κι ο Λαιλς που είχαμε συμφωνία αλλά προτίμησε ΝΒΑ.
Οι άλλοι όλοι δε σου αλλάζουν τη ζωή η τα θέματα που είχες.Ποιος Μιροτιτς ποιος Αβραμοβιτς κ ποιος Γουιλι τώρα

[Christofis]

Να δουμε τι θα παρετε αφου η λιστα δεν ειχε τιποτα αξιολογο.

Πραγματικά απορω με το τι παικτη προσδοκειτε να ερθει κοιτωντας τους διαθεσιμους παικτες στην αγορα.

[Christofis]

Από την παραπάνω λίστα ο μονος που άξιζε πραγματικά να κινηθούμε νωρίς είναι ο Μοντερο κι ο Λαιλς που είχαμε συμφωνία αλλά προτίμησε ΝΒΑ.
Οι άλλοι όλοι δε σου αλλάζουν τη ζωή η τα θέματα που είχες.Ποιος Μιροτιτς ποιος Αβραμοβιτς κ ποιος Γουιλι τώρα

Εγω εγραψα την λιστα των διαθεσιμων παικτων. Δεν μπηκα καν στην διαδικασια να γραψω για παίκτες με εξαγορα συμβολαιου.

Το οτι επελεξες να γραψεις τον Γουιλι, τον Μιροτιτς και τον Αβραμοβιτς ενω στην λιστα υπαρχει ο Ραιτ, ο Χειζ, ο Φρανσισκο, ο Λεντει(ο οποιος ειναι 1,5 χρονο μεγαλυτερος απο Λαιλς και σχεδον καλυτερος στα παντα απο τον Λαιλς ενω εχει προπονηθει και απο τον Ζοτς και εχει παιξεινπραγματικα ως πεντε στην καριερα του) νομιζω ειναι αυτο που λεμε προκατειλημενη αποψη και λεω κατι απλα για να χλευασω ενα σχολιο