Παναθηναϊκός Μπάσκετ 2026-2027: Ρόστερ, Μεταγραφές και Προτάσεις

[BillyPao]

Δεν συμμερίζομαι την άποψη σου, γιατί όταν λες ότι δεν υπάρχει αντικειμενική αξία ουσιαστικά λες ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να καθορίζεις τις τιμές όπως θέλεις. Είσαι σαν εγώ π.χ. να νοικιάζω ένα διαμέρισμα 40 τετραγωνικών και να ζητάω ενοίκιο 2.000 ευρώ το μήνα. Ναι μεν είναι δικαίωμα μου, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι μια φυσιολογική τιμή και αν όλοι κάνουν το ίδιο με μένα τότε κανένας πολίτης με έναν μέσο μισθό Ελλάδας δε θα μπορεί να ενοικιάσει. Άρα ναι, αργά ή γρήγορα τέτοιες πρακτικές δημιουργούν πρόβλημα.

Το παράδειγμα σου ενισχύει ακριβώς το επιχείρημα της ελεύθερης αγοράς.

Όταν έρθει η ώρα για ανανέωση έχει δικαίωμα ο Καλαιτζάκης να ζητήσει 1εκ; Το έχει.
Αν κάποιος του τα δώσει μπράβο του.
Αν δε του τα δώσει κανείς θα αναγκαστεί να παίξει για λιγότερα.


Αν όλοι οι ιδιοκτήτες των σπιτιών 40τμ ζητάνε 2 χιλιάρικα ενοίκιο υπάρχουν δυο ενδεχόμενα.

Είτε θα νοικιαστούν όλα τα σπίτια που σημαίνει ότι υπάρχει αρκετός κόσμος που να μπορεί να πληρώσει τέτοιες τιμές ώστε να νοικιαστούν όλα τα διαθέσιμα σπίτια είτε κάποια δε θα νοικιαστούν οπότε αναγκαστικά θα ρίξουν τις τιμές.

Μόνο που εδώ έχουμε την αντίθετη περίπτωση, είναι σαν να νοικιάζεις εσυ ως ιδιοκτήτης ένα σπίτι με 500€ και να έχουν μαζευτεί από κάτω 10 άτομα και να κάνουν προσφορές ποιος θα δώσει τα περισσότερα για να κλείσει το σπίτι.
Και εξηγώ παρακάτω:

Ο ανταγωνισμός χρησιμεύει στο να διατηρούνται οι τιμές σε λογικά πλαίσια, η έλλειψη ανταγωνισμού –δηλαδή τα μονοπώλια– είναι που οδηγεί σε υψηλές τιμές.

Είναι τελικά απλός νόμος προσφοράς και ζήτησης.
Υπάρχει ένας συγκεκριμένος αριθμός Α από μπασκετμπολίστες με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά.
Υπάρχει ένας συγκεκριμένος αριθμός Β από ομάδες που ψάχνουν παίκτες με χαρακτηριστικά των Α.

Αν ο αριθμός των Α μείνει σταθερός ή μειωθεί ενω ο αριθμός των Β αυξηθεί, θα ανέβουν οι τιμές τους.

Δεν υπάρχει κάτι λάθος σε αυτό.

Όταν κάποιες ομάδες μπορούν να διαθέσουν για έναν παίκτη που υπερβαίνουν κατά πολύ την αγωνιστική του αξία, τραβούν τις τιμές προς τα επάνω. Αυτό έχει διάφορες συνέπειες. Αρχικά, παίκτες (κυρίως στους Έλληνες πάει αυτό) υπεραμοίβονται –με συνέπεια να χάνουν πλέον το κίνητρο να βελτιωθούν για να διεκδικήσουν ένα καλύτερο συμβόλαιο– κλπ. Επιπλέον, δημιουργείται υπερσυσσώρευση παικτών στις λίγες ομάδες που μπορούν να τους πληρώσουν, με αποτέλεσμα αυτοί οι παίκτες να φεύγουν από τη "δεξαμενή" παικτών από την οποία ψώνιζαν οι μικρομεσαίες ομάδες του πρωταθλήματος (ας πούμε του δικού μας) και αυτές να αναγκάζονται να πάνε σε (ακόμα) πιο χαμηλού επιπέδου επιλογές. Άρα έχουμε άνοιγμα της ψαλίδας μεταξύ των 3-4 πλούσιων ομάδων και των υπολοίπων. Δηλαδή ενώ θεωρητικά θα είχαμε μεγαλύτερο ανταγωνισμό συνολικά στο πρωτάθλημα λόγω ΠΑΟΚ και Άρη, πλέον φαίνεται πως δε θα γίνει αυτό και απλά θα έχουμε μεγαλύτερο ανταγωνισμό των προαναφερθέντων ομάδων απέναντι σε Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό.

[BillyPao]

Χρειαζόμαστε και Έλληνες ρε'συ. Εσύ κοιτάς μόνο τα χρήματα, δηλαδή αν αύριο ο ΠΑΟΚ μας έλεγε "πάρτε 10.000.000 και δώστε μας Σλούκας, Μήτογλου και Ρογκαβόπουλο" θα σου φαινόταν ΟΚ;

10 εκατ για τους 3 μαζι? χτες μη πω προχτες

βασικα τον μητογλου τον εδινα και τζαμπα

Δε γίνεται όμως αυτό που λες, θα γινόταν μόνο αν δεν είχαμε όριο ξένων στο πρωτάθλημα και μπορούσαμε να έχουμε 12άδα με 12 ξένους. Αν φύγει ο Τολιόπουλος, πάλι θα έχουμε 6-7 Έλληνες απλά το συνολικό τους επίπεδο θα είναι λίγο κάτω σε σχέση με πέρυσι. Αν πάλι πάρει διαβατήριο ο Φαλ, θα είμαστε καλύτερα ή στα ίδια.

[BillyPao]

Ο ανταγωνισμός χρησιμεύει στο να διατηρούνται οι τιμές σε λογικά πλαίσια, η έλλειψη ανταγωνισμού –δηλαδή τα μονοπώλια– είναι που οδηγεί σε υψηλές τιμές.

Δεν συμφωνώ με αυτό καθώς όταν υπάρχει μονοπώλιο τότε ορίζεις εσύ την τιμή που θέλεις ενώ όταν υπάρχει ανταγωνισμός τότε γίνεται ένα είδος πλειστηριασμού και ανεβαίνουν οι τιμές γιατί ένας παίκτης είναι περιζήτητος.

Όταν υπάρχει ανταγωνισμός, οι τιμές διατηρούνται σε πιο λογικά πλαίσια. Π.χ. αν έχεις έναν φούρνο σε ένα χωριό, μπορεί να σου πουλάει την τυρόπιτα 4 ευρώ και εσύ αν θέλεις τυρόπιτα από φούρνο και δε θέλεις να μετακινηθείς για να την αγοράσεις από αλλού, αναγκαστικά θα τα δώσεις. Αν όμως ανοίξει και 2ος και 3ος φούρνος οι οποίοι θα πουλάνε την τυρόπιτα στα 2 ευρων, είναι πολύ πιθανό ο φούρνος που την πουλούσε 4 ευρώ να αναγκαστεί να ρίξει την τιμή για να μη χάσει την πελατεία του. Και προφανώς αυτός ο ανταγωνισμός στο παράδειγμα μου λειυουργεί προς όφελος του καταναλωτή.

[pan24]

αυτα που γραφετε ειναι σωστα και ετσι συμβαινει στην ελευθερη αγορα

στην συγκεκριμενη περιπτωση δεν υπαρχει ελευθερη αγορα γιατι ειναι υποχρεωτικο να εχεις παιχτες απο συγκεκριμενη εθνικοτητα

εχει δικιο ο μπιλυς ως ενα σημειο και νομιζω οτι αυτο εννοει

Για τους Έλληνες ένας λόγος παραπάνω αλλά για όλους το ίδιο γίνεται γιατί η αγορά είναι στενή/στεγνή/ξερή/κλειστή ενω πλέον υπάρχουν ομάδες με αρκετά λεφτά.
Όπως έρχεται μια Ντουμπάι πχ και λέει εγώ δίνω 3εκ στον Γουόκαπ ή παίρνει συμβόλαιο 2εκ ο Μαντάρ (παίζει και να είναι στο ίδιο επίπεδο ο Τολιόπουλος) επειδή δεν υπάρχουν άσσοι.

Το παράδειγμα σου ενισχύει ακριβώς το επιχείρημα της ελεύθερης αγοράς.

Όταν έρθει η ώρα για ανανέωση έχει δικαίωμα ο Καλαιτζάκης να ζητήσει 1εκ; Το έχει.
Αν κάποιος του τα δώσει μπράβο του.
Αν δε του τα δώσει κανείς θα αναγκαστεί να παίξει για λιγότερα.


Αν όλοι οι ιδιοκτήτες των σπιτιών 40τμ ζητάνε 2 χιλιάρικα ενοίκιο υπάρχουν δυο ενδεχόμενα.

Είτε θα νοικιαστούν όλα τα σπίτια που σημαίνει ότι υπάρχει αρκετός κόσμος που να μπορεί να πληρώσει τέτοιες τιμές ώστε να νοικιαστούν όλα τα διαθέσιμα σπίτια είτε κάποια δε θα νοικιαστούν οπότε αναγκαστικά θα ρίξουν τις τιμές.

Μόνο που εδώ έχουμε την αντίθετη περίπτωση, είναι σαν να νοικιάζεις εσυ ως ιδιοκτήτης ένα σπίτι με 500€ και να έχουν μαζευτεί από κάτω 10 άτομα και να κάνουν προσφορές ποιος θα δώσει τα περισσότερα για να κλείσει το σπίτι.
Και εξηγώ παρακάτω:



Είναι τελικά απλός νόμος προσφοράς και ζήτησης.
Υπάρχει ένας συγκεκριμένος αριθμός Α από μπασκετμπολίστες με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά.
Υπάρχει ένας συγκεκριμένος αριθμός Β από ομάδες που ψάχνουν παίκτες με χαρακτηριστικά των Α.

Αν ο αριθμός των Α μείνει σταθερός ή μειωθεί ενω ο αριθμός των Β αυξηθεί, θα ανέβουν οι τιμές τους.

Δεν υπάρχει κάτι λάθος σε αυτό.

Όταν κάποιες ομάδες μπορούν να διαθέσουν για έναν παίκτη που υπερβαίνουν κατά πολύ την αγωνιστική του αξία, τραβούν τις τιμές προς τα επάνω. Αυτό έχει διάφορες συνέπειες. Αρχικά, παίκτες (κυρίως στους Έλληνες πάει αυτό) υπεραμοίβονται –με συνέπεια να χάνουν πλέον το κίνητρο να βελτιωθούν για να διεκδικήσουν ένα καλύτερο συμβόλαιο– κλπ. Επιπλέον, δημιουργείται υπερσυσσώρευση παικτών στις λίγες ομάδες που μπορούν να τους πληρώσουν, με αποτέλεσμα αυτοί οι παίκτες να φεύγουν από τη "δεξαμενή" παικτών από την οποία ψώνιζαν οι μικρομεσαίες ομάδες του πρωταθλήματος (ας πούμε του δικού μας) και αυτές να αναγκάζονται να πάνε σε (ακόμα) πιο χαμηλού επιπέδου επιλογές. Άρα έχουμε άνοιγμα της ψαλίδας μεταξύ των 3-4 πλούσιων ομάδων και των υπολοίπων. Δηλαδή ενώ θεωρητικά θα είχαμε μεγαλύτερο ανταγωνισμό συνολικά στο πρωτάθλημα λόγω ΠΑΟΚ και Άρη, πλέον φαίνεται πως δε θα γίνει αυτό και απλά θα έχουμε μεγαλύτερο ανταγωνισμό των προαναφερθέντων ομάδων απέναντι σε Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό.

Ναι αλλά γιατί είναι πρόβλημα αυτές οι συνέπειες ή μάλλον γιατί είναι τώρα πρόβλημα;

Πράγματι ο Κολοσσός δε θα μπορεί να πάρει τους Έλληνες που θα έχουν ο Άρης, ο ΠΑΟΚ, ο Παναθηναικός και ο Ολυμπιακός όπως πριν ούτε ο Κολοσσός ούτε ο Άρης ούτε ο ΠΑΟΚ μπορούσαν να πάρουν τους Έλληνες Παναθηναικού-Ολυμπιακού.

Το ίδιο γίνεται και στην Ευρωλίγκα, η Μπασκόνια, η Βίρτους, η Παρτίζαν δε μπορούν να πάρουν τους παίκτες που θέλουν ο Παναθηναικός, ο Ολυμπιακός, η Φενέρ κλπ.

Έτσι είναι η ζωή.

Ή θα έχεις όπως το NBA αυστηρό salary cap με κάποιο άνω όριο που δε θα μπορεί να το ξεπεράσει κανείς οπότε θα είναι θέμα της κάθε ομάδας να κάνει βέλτιστη διαχείριση είτε το μόνο όριο στις τιμές θα είναι το πόσα είναι πρόθυμος να βάλει ο κάθε ιδιοκτήτης.

Με λίγα λόγια επειδή ήθελα να γράψω 2 προτάσεις και πάλι πάει για σεντόνι ο ΠΑΟΚ κάνει ότι κάναμε εμείς στις άλλες ομάδες της Α1 τόσα χρόνια.
Και για αυτούς το να δώσουν σε έναν 20χρονο παγκίτη 200 χιλιάρικα συμβόλαιο ήταν το ίδιο εξωπραγματικό που φαίνεται σε εμάς να δώσουμε 1,5 στον Τολιόπουλο.

[τουλουμπα]

αυτα που γραφετε ειναι σωστα και ετσι συμβαινει στην ελευθερη αγορα

στην συγκεκριμενη περιπτωση δεν υπαρχει ελευθερη αγορα γιατι ειναι υποχρεωτικο να εχεις παιχτες απο συγκεκριμενη εθνικοτητα

εχει δικιο ο μπιλυς ως ενα σημειο και νομιζω οτι αυτο εννοει

Για τους Έλληνες ένας λόγος παραπάνω αλλά για όλους το ίδιο γίνεται γιατί η αγορά είναι στενή/στεγνή/ξερή/κλειστή ενω πλέον υπάρχουν ομάδες με αρκετά λεφτά.
Όπως έρχεται μια Ντουμπάι πχ και λέει εγώ δίνω 3εκ στον Γουόκαπ ή παίρνει συμβόλαιο 2εκ ο Μαντάρ (παίζει και να είναι στο ίδιο επίπεδο ο Τολιόπουλος) επειδή δεν υπάρχουν άσσοι.

Όταν κάποιες ομάδες μπορούν να διαθέσουν για έναν παίκτη που υπερβαίνουν κατά πολύ την αγωνιστική του αξία, τραβούν τις τιμές προς τα επάνω. Αυτό έχει διάφορες συνέπειες. Αρχικά, παίκτες (κυρίως στους Έλληνες πάει αυτό) υπεραμοίβονται –με συνέπεια να χάνουν πλέον το κίνητρο να βελτιωθούν για να διεκδικήσουν ένα καλύτερο συμβόλαιο– κλπ. Επιπλέον, δημιουργείται υπερσυσσώρευση παικτών στις λίγες ομάδες που μπορούν να τους πληρώσουν, με αποτέλεσμα αυτοί οι παίκτες να φεύγουν από τη "δεξαμενή" παικτών από την οποία ψώνιζαν οι μικρομεσαίες ομάδες του πρωταθλήματος (ας πούμε του δικού μας) και αυτές να αναγκάζονται να πάνε σε (ακόμα) πιο χαμηλού επιπέδου επιλογές. Άρα έχουμε άνοιγμα της ψαλίδας μεταξύ των 3-4 πλούσιων ομάδων και των υπολοίπων. Δηλαδή ενώ θεωρητικά θα είχαμε μεγαλύτερο ανταγωνισμό συνολικά στο πρωτάθλημα λόγω ΠΑΟΚ και Άρη, πλέον φαίνεται πως δε θα γίνει αυτό και απλά θα έχουμε μεγαλύτερο ανταγωνισμό των προαναφερθέντων ομάδων απέναντι σε Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό.

Ναι αλλά γιατί είναι πρόβλημα αυτές οι συνέπειες ή μάλλον γιατί είναι τώρα πρόβλημα;

Πράγματι ο Κολοσσός δε θα μπορεί να πάρει τους Έλληνες που θα έχουν ο Άρης, ο ΠΑΟΚ, ο Παναθηναικός και ο Ολυμπιακός όπως πριν ούτε ο Κολοσσός ούτε ο Άρης ούτε ο ΠΑΟΚ μπορούσαν να πάρουν τους Έλληνες Παναθηναικού-Ολυμπιακού.

Το ίδιο γίνεται και στην Ευρωλίγκα, η Μπασκόνια, η Βίρτους, η Παρτίζαν δε μπορούν να πάρουν τους παίκτες που θέλουν ο Παναθηναικός, ο Ολυμπιακός, η Φενέρ κλπ.

Έτσι είναι η ζωή.

Ή θα έχεις όπως το NBA αυστηρό salary cap με κάποιο άνω όριο που δε θα μπορεί να το ξεπεράσει κανείς οπότε θα είναι θέμα της κάθε ομάδας να κάνει βέλτιστη διαχείριση είτε το μόνο όριο στις τιμές θα είναι το πόσα είναι πρόθυμος να βάλει ο κάθε ιδιοκτήτης.

Με λίγα λόγια επειδή ήθελα να γράψω 2 προτάσεις και πάλι πάει για σεντόνι ο ΠΑΟΚ κάνει ότι κάναμε εμείς στις άλλες ομάδες της Α1 τόσα χρόνια.
Και για αυτούς το να δώσουν σε έναν 20χρονο παγκίτη 200 χιλιάρικα συμβόλαιο ήταν το ίδιο εξωπραγματικό που φαίνεται σε εμάς να δώσουμε 1,5 στον Τολιόπουλο.

κανεις δεν σε υποχρεωνει να εχεις ασσο στην ομαδα σου
σε υποχρωνει ομως να εχεις ελληνες

[nikkal]

Και τσεπωνουμε που λέτε 2 μύρια από τον Τολιόπουλο
Και ανοίγει η όρεξη του Τέλη και με άλλα 5 του δίνουμε πακέτο Καλαιτζακη-Κουζελογλου-Μωραιτη.
Και τον Σεπτέμβρη περνάει διάταξη για κατάργηση του περιορισμού των 6 ξένων!!!
Χαχαχαχαχα!!!!

[nikkal]

Πάντως έχει γέλιο το θέμα.
Όταν ΠΑΟ και ΟΣΦΠ αγόραζαν οποιον ηθελαν από τις υπόλοιπες ελληνικές ομάδες όλα ήταν καλά και το παίζαμε καπιταλιστές.
Τώρα που βρέθηκε δυνατότερο πορτοφόλι ζοριστηκαμε και αρχίσαμε τα συνθήματα της ΓΣΕΕ.

[BillyPao]

Και τσεπωνουμε που λέτε 2 μύρια από τον Τολιόπουλο
Και ανοίγει η όρεξη του Τέλη και με άλλα 5 του δίνουμε πακέτο Καλαιτζακη-Κουζελογλου-Μωραιτη.
Και τον Σεπτέμβρη περνάει διάταξη για κατάργηση του περιορισμού των 6 ξένων!!!
Χαχαχαχαχα!!!!

Το φαντάζεσαι;

[BillyPao]

Πάντως έχει γέλιο το θέμα.
Όταν ΠΑΟ και ΟΣΦΠ αγόραζαν οποιον ηθελαν από τις υπόλοιπες ελληνικές ομάδες όλα ήταν καλά και το παίζαμε καπιταλιστές.
Τώρα που βρέθηκε δυνατότερο πορτοφόλι ζοριστηκαμε και αρχίσαμε τα συνθήματα της ΓΣΕΕ.

Πάντα έτσι είναι, και εγώ θέλω ανταγωνιστικό πρωτάθλημα... αρκεί να μην παίρνουν άλλες ομάδες παίκτες μας.

[nikkal]

Και τσεπωνουμε που λέτε 2 μύρια από τον Τολιόπουλο
Και ανοίγει η όρεξη του Τέλη και με άλλα 5 του δίνουμε πακέτο Καλαιτζακη-Κουζελογλου-Μωραιτη.
Και τον Σεπτέμβρη περνάει διάταξη για κατάργηση του περιορισμού των 6 ξένων!!!
Χαχαχαχαχα!!!!

Το φαντάζεσαι;

Ό,τι πιο διεστραμμενο!!!

[BillyPao]

Το φαντάζεσαι;

Ό,τι πιο διεστραμμενο!!!

Και μένει ο Τέλης με τον (Τολιό) πουλο στο χέρι!

[pan24]

Για τους Έλληνες ένας λόγος παραπάνω αλλά για όλους το ίδιο γίνεται γιατί η αγορά είναι στενή/στεγνή/ξερή/κλειστή ενω πλέον υπάρχουν ομάδες με αρκετά λεφτά.
Όπως έρχεται μια Ντουμπάι πχ και λέει εγώ δίνω 3εκ στον Γουόκαπ ή παίρνει συμβόλαιο 2εκ ο Μαντάρ (παίζει και να είναι στο ίδιο επίπεδο ο Τολιόπουλος) επειδή δεν υπάρχουν άσσοι.



Ναι αλλά γιατί είναι πρόβλημα αυτές οι συνέπειες ή μάλλον γιατί είναι τώρα πρόβλημα;

Πράγματι ο Κολοσσός δε θα μπορεί να πάρει τους Έλληνες που θα έχουν ο Άρης, ο ΠΑΟΚ, ο Παναθηναικός και ο Ολυμπιακός όπως πριν ούτε ο Κολοσσός ούτε ο Άρης ούτε ο ΠΑΟΚ μπορούσαν να πάρουν τους Έλληνες Παναθηναικού-Ολυμπιακού.

Το ίδιο γίνεται και στην Ευρωλίγκα, η Μπασκόνια, η Βίρτους, η Παρτίζαν δε μπορούν να πάρουν τους παίκτες που θέλουν ο Παναθηναικός, ο Ολυμπιακός, η Φενέρ κλπ.

Έτσι είναι η ζωή.

Ή θα έχεις όπως το NBA αυστηρό salary cap με κάποιο άνω όριο που δε θα μπορεί να το ξεπεράσει κανείς οπότε θα είναι θέμα της κάθε ομάδας να κάνει βέλτιστη διαχείριση είτε το μόνο όριο στις τιμές θα είναι το πόσα είναι πρόθυμος να βάλει ο κάθε ιδιοκτήτης.

Με λίγα λόγια επειδή ήθελα να γράψω 2 προτάσεις και πάλι πάει για σεντόνι ο ΠΑΟΚ κάνει ότι κάναμε εμείς στις άλλες ομάδες της Α1 τόσα χρόνια.
Και για αυτούς το να δώσουν σε έναν 20χρονο παγκίτη 200 χιλιάρικα συμβόλαιο ήταν το ίδιο εξωπραγματικό που φαίνεται σε εμάς να δώσουμε 1,5 στον Τολιόπουλο.

κανεις δεν σε υποχρεωνει να εχεις ασσο στην ομαδα σου
σε υποχρωνει ομως να εχεις ελληνες

Ναι αλλά δε σε υποχρεώνει κανείς να έχεις τον Τολιόπουλο με το 1,5 εκατομμύριο συμβόλαιο.
Μπορείς να πάρεις τον Λούντζη, τον Μωραίτη, τον Φλιώνη, τον Πουλιανίτη ή πόσους άλλους με 100-200 χιλιάρικα.

[big_lebowski]

Πάντως όπως παρατηρώ εδώ και 2 -3 σελίδες

1) Η έννοια της μεταγραφής στους μπακσκετικους είναι παντελώς άγνωστη

2)Έαν φύγει ο Τολιοπουλος, πάει χαθηκαμε

[τουλουμπα]

κανεις δεν σε υποχρεωνει να εχεις ασσο στην ομαδα σου
σε υποχρωνει ομως να εχεις ελληνες

Ναι αλλά δε σε υποχρεώνει κανείς να έχεις τον Τολιόπουλο με το 1,5 εκατομμύριο συμβόλαιο.
Μπορείς να πάρεις τον Λούντζη, τον Μωραίτη, τον Φλιώνη, τον Πουλιανίτη ή πόσους άλλους με 100-200 χιλιάρικα.

οχι αλλα σε υποχρεωνει να εχεις τον μωραιτη με 200κ ενω ειναι τσουρουκας
εγω θα ηθελα να ειχαν εναν αμερικανο η ευρωπαιο που θα ειναι καλυτερος παιχτης με τα ιδια
λεφτα

ουσιαστικα με υποχρωνουν να εχω χειροτερη ομαδα για να εχουν μονιμο μισθο χειροτεροι ελληνες παιχτες απο αντιστοιχους ξενους με τα ιδια λεφτα

αυτο δεν ειναι ελευθερη αγορα παντως ειναι κατι αλλο

[kein]

Πάντως όπως παρατηρώ εδώ και 2 -3 σελίδες

1) Η έννοια της μεταγραφής στους μπακσκετικους είναι παντελώς άγνωστη

2)Έαν φύγει ο Τολιοπουλος, πάει χαθηκαμε

Όλο το χειμώνα το 90% του πρασίνου φόρουμ ήθελε να φύγει πακέτο ο Ομέρ με τον Αταμαν και τον οσμαν, και να πάρουμε παίχτες με αμυντικές ικανότητες. Πήραμε 2 μυρια για τον Τσεντι που τον διώχναμε τσάμπα και αποκτήσαμε ότι καλύτερο υπάρχει στο 3 στην αγορά σε αμυντικό και με καλό τρίποντο από τις γωνιές και τώρα οι ίδιοι γκρινιάζουν για νταουνγκρειντ! Άβυσσος η ψυχή του οπαδού