Πόσους ξένους θέλουμε ανά ομάδα στην Α1;

[Coach Periklis]

Ελευθεροι ξενοι στην 12αδα, να μην εχουν εξασφαλισμενες θεσεις τα παλικαρια μας, μπας και επιτελους δουλεψουν/προπονηθουν και βγουν πραγματικα καλοι παικτες.

Σωστα.Στο ποδοσφαιρο βλεπετε τί μεταγραφες χτυπάνε οι Ελληνες που εδω τα παντα ειναι ελευθερα στο ποδοσφαιρο;Tζολης με 40 μυρια στην Αρσεναλ.

έχει και εκεί κάποιους περιορισμούς αλλά είναι και πιο βολικό άθλημα πλέον, η απσοτολή είναι 18αδα ή 20αδα αν θυμάμαι σωστά

για το ροστερ έχει απεριοριστους ξένους πολίτες ΕΕ και 7 μη . Ο Ολυμπιακός πάντα είχε την κριτική ότι δεν έχει κανένα Έλληνα στν 11αδα που ήτνα αλήθει απτρον 10 χρόνια, αλλά δεν εμπόδισε ΚΑΝΕΝΑ να βγάλει μια ολόκληρη φουρνιά λες και είναι Μασια και να πάρει ΤΣΛ νέων ( Τζολάκης πάει Hull, Μουζακιτης, Κωστουλας Μπραιτον 3 άτομα έχουν ήδη καριερα και έχουμε κανα δυο ακόμα που είναι φερελπιδες Πνευμονιδη πχ )

δεν θυμαμαι ακριβώς τι προυποθέσεις έχει το πρωτάθλημα για τους Έλληνες, πάντως όλες οι ομάδες έχουν ασχοληθεί σοβαρά να βγάλουν Έλληνες ( ΠΑΟΚ & ΠΑΟ επίσης)

[Christofis]

Για μενα ειναι ξεκαθαρο το ερωτημα. 3-4 ξενοι μαξιμουμ και κανενας περιορισμος στους κοινοτικους. Δεν γινετε να λεμε ελευθερο επαγγελμα εντος ευρωπαικης ενωσης και να βαζουμε περιορισμους στους κατοικους της ευρωπαικης ενωσης.

Μονο ετσι θα φτιαξει το επιπεδο των ομαδων. Οταν ο Ολυμπιακος, ο Παοκ,ο Παο και ολοι να μπορουν να φερουν το καθε ταλεντακι Γαλλακι, το Ισπανακι, το Ιταλακι στα 15 -16 του και να αυξησει τον ανταγωνισμο στα πιτσιρικια. Οχι τωρα που καθε μετριο ταλεντο στα 16 του ακουει για Ολυμπιακο και Παναθηναικο και παινει δεκαδες χιλιαδες ευρω, επαναπαυεται, μενει στασιμο γιατι ξερει οτι θα κανει μια καλη μπαζα πριν κλεισει τα 20 ενω αλλοι δουλευουν μια δεκαετια και βαλε για να βγαλουν αυτα τα λεφτα.

Εγω βλεπω και την κυπρο στο ποδοσφαιρο. Απο τοτε που ξεπερασανε το θεμα με τους κοινοτικους και οι οι ομαδες εχουν τα ματια ανοικτα εχουν γινει πολυ πιο ανταγωνιστικες με πολυ μεγαλυτερα εσοδα και πολυ καλυτερο προιον οπου καθε χρονο και διαφορετικη ομαδα παιρνει το πρωταθλημα, ακομη και ομαδες που πριν μια δεκαετια ηταν μεταξυ πρωτης και δευτερης κατηγοριας οπως ο Αρης και η Παφος. Αλλα και καλυτερους παικτες Κυπριους εχει βγαλει που εχουν παιξει στο εξωτερικο ενω εχει στησει και καλυτερη εθνικη ομαδα οχι οπως παλιοτερα που βασιζοταν στους 35αρηδες κυπροποιημενους σλαβους δευτερης και τριτης διαλογης(που μετα χρονια στην κυπρο περναν διαβατηριο) οπως ο γνωστος μας Γκοκιτς, ο Σπολιαριτς και ποσοι αλλοι.

[pan24]

πόσα χρήματα παίρνει ένας μέσος Έλληνας παίκτης σε μικρομεσαία ομάδα της Α1 και πόσα σε μια ομάδα της Α2;

έχουμε εικόνα; στο περίπου εννοείται.

Ναι. Από βασικό μέχρι 30.000 παίρνει ο μέσος Έλληνας παίκτης και στην Α1 και στην Α2.
Οι παίκτες που μπορούν να έχουν σημαντικό ρόλο στην Α1 και όχι μόνο να σκουπίζουν πάγκο παίζουν στα 50-100κ.

Κάποια χαρακτηριστικά δημόσια παραδείγματα, ο Καραγιαννίδης περίπου 1 χρόνο πριν τον πάρει ο Ολυμπιακός έπαιρνε 1,5 χιλιάρικο το μήνα.
Ο Τολιόπουλος το 2022 πήγε στον Άρη με 25 χιλιάρικα συμβόλαιο.

[Giwrgos_AEK]

Η ΕΟΚ είναι κάθετα αντίθετη ως προς την αύξηση του αριθμού των ξένων παικτών στην Stoiximan GBL.

Ο ισχύον κανονισμός επιτρέπει οκτώ ξένους παίκτες για κάθε ομάδα της GBL, ωστόσο μόνο οι έξι μπορούν να δηλωθούν στη 12αδα κάθε αγώνα του πρωταθλήματος.

Η ΑΕΚ εισηγήθηκε πρόσφατα την εισαγωγή και έβδομου παίκτη στη 12αδα και αυτό το θέμα συζητήθηκε από τον ΕΣΑΚΕ, αλλά η απόφαση θα παρθεί το Σεπτέμβριο.

Η θέση της ΕΟΚ παραμένει σταθερά αρνητική ως προς την αύξηση των ξένων παικτών σε επτά για κάθε αγώνα της GBL, ενώ μάλιστα αντιπρότεινε στη συνεδρίαση του ΕΣΑΚΕ, την υποχρεωτική παρουσία δύο Ελλήνων παικτών στην πεντάδα!

https://www.eurohoops.net/el/heba-el/19 ... n-pentada/

[N.I.2022]

Στο ποδόσφαιρο, οι κοινοτικοί είναι απεριόριστοι βάσει του Νόμου Μπόσμαν, ενώ οι μη κοινοτικοί περιορίζονται σε 6 στην 18άδα.
Δηλαδή, αν θέλουμε να το αναγάγουμε στο μπάσκετ, είναι σαν να λέμε ότι οι κοινοτικοί είναι απεριόριστοι, αλλά επιτρέπονται μόνο 4 μη κοινοτικοί (Αμερικανοί, Σέρβοι, Καναδοί κ.λπ.).

Και ο Νόμος Μπόσμαν είναι αυτός που βοηθάει και πολλούς Έλληνες ποδοσφαιριστές να αγωνίζονται στο εξωτερικό ως κοινοτικοί.

[shaq7]

μακαρι να περασει αυτο το 2 ελληνες στην 5δα και να χουν και δικλειδες μεσα να ειναι γεννημενοι στην ελλαδα..

πολυ θελω να δω το

μωραιτης καλαιτζακης ντειβις χουαντσο γιαμπου
μοντερο λαρετζακης νετζηπογλου σασα μιλου

καλυτερο και απο παρασταση του σεφερλη θα ναι

χειροτερο και απο καρτελ ειναι το ελληνικο μπασκετ..σιγουρα θα παει μπροστα
θα ελληνοποιησουν τους παντες οι ομαδες σιγα μη κατσουν να σκασουν

[Kwstantino]

Ας πάει μια ομάδα στα ευρωπαϊκά δικαστήρια να πει πως υπάρχουν περιορισμοί σε κοινοτικούς πολίτες σε σχέση με τους Έλληνες· είναι θέμα χρόνου να δικαιωθεί.

[τουλουμπα]

Η θέση της ΕΟΚ παραμένει σταθερά αρνητική ως προς την αύξηση των ξένων παικτών σε επτά για κάθε αγώνα της GBL, ενώ μάλιστα αντιπρότεινε στη συνεδρίαση του ΕΣΑΚΕ, την υποχρεωτική παρουσία δύο Ελλήνων παικτών στην πεντάδα!

οι ανθρωποι ειναι γελοιοι

[Conan1982]

Ας πάει μια ομάδα στα ευρωπαϊκά δικαστήρια να πει πως υπάρχουν περιορισμοί σε κοινοτικούς πολίτες σε σχέση με τους Έλληνες· είναι θέμα χρόνου να δικαιωθεί.

Θα δικαιωθεί μεν από τους εαυτούς της δε καθώς τα μέλη του ΕΣΑΚΕ το αποφασίζουν τα ίδια.

[pan24]

Ας πάει μια ομάδα στα ευρωπαϊκά δικαστήρια να πει πως υπάρχουν περιορισμοί σε κοινοτικούς πολίτες σε σχέση με τους Έλληνες· είναι θέμα χρόνου να δικαιωθεί.

Παίκτης που να έχει έννομο συμφέρον από αυτό είναι που μπορεί να κάνει προσφυγή.

Δηλαδή κάποιος Ευρωπαίος που λόγω του κανονισμού να χάσει συμβόλαιο ή να πάρει λιγότερα από οσα θα έπαιρνε.

Και αν το κάνει θα δικαιωθεί όπως ο Μπόσμαν αλλα το κλειδί είναι αυτό που είπα στην αρχή.

Αυτό που παραβιάζεται είναι η ελευθερία διακίνησης εργαζομένων εντος της ΕΕ, οπότε κάποιος εργαζόμενος (παίκτης) που θίγεται είναι που έχει δικαίωμα να το κυνηγήσει στα δικαστήρια.

Δεν έχει να κάνει με αθλητισμό αυτό, δεν μπορεί να το κάνει ομάδα.

[Kwstantino]

Τις τελευταιες ημερες 3 Ελληνες νεοι ποδοσφαιριστες εχουν κλεισει σε Αρσεναλ,Ντορμουντ και Μπαγερν Μοναχου.Βλεπετε πως δεν παιζουν ρολο οι απειροι ξενοι στο πρωταθλημα;To ταλεντο θα φανει σε καθε περιπτωση.

[BillyPao]

Τις τελευταιες ημερες 3 Ελληνες νεοι ποδοσφαιριστες εχουν κλεισει σε Αρσεναλ,Ντορμουντ και Μπαγερν Μοναχου.Βλεπετε πως δεν παιζουν ρολο οι απειροι ξενοι στο πρωταθλημα;To ταλεντο θα φανει σε καθε περιπτωση.

Αυτό το παραμύθι ότι φταίνε οι 6 ξένοι που οι Έλληνες παίκτες δεν έχουν χώρο να αναδείξουν το ταλέντο τους, είναι το μόνιμο επιχείρημα που προτάσσουν οι υπέρμαχοι της μείωσης των ξένων για να δικαιολογήσουν το γεγονός ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων παικτών είναι ατάλαντοι επιθετικά. Γιατί η πραγματικότητα είναι αυτή ακριβώς που γράφεις, δηλαδή πως όταν έχεις ταλέντο αργά ή γρήγορα θα φανεί, όσοι και αν είναι οι ξένοι.

[SteveNashidis]

Bλεποντας Τζιολη Τζολακη Καρετσα και Κωνσταντελια να διαπρέπουν σε Μπουντεσλίγκα και Πρέμιερ Λιγκ μήπως η άποψη να μην υπάρχουν εγγυημένες θέσεις Ελλήνων στην Α1 να έχει βάση; Οι συγκεκριμένοι παίκτες δεν γαλουχήθηκαν σε ομάδες που έπρεπε αναγκαστικά να παίζουν λόγω διαβατηρίου.

Κάποιοι έκαναν και βήματα πίσω στην καριέρα τους μέχρι να φτάσουν να καθιερωθούν στις μεγάλες ομάδες.

Λέτε μήπως είναι καλύτερα να υπάρχει ο όρος γηγενής αλλά με πιο χαλαρά κριτήρια όπως είναι στο ποδόσφαιρο μήπως αλλάξει και η φιλοσοφία των παικτών;

Ή μήπως καμία ομάδα δεν θα επενδύσει στους Έλληνες και μετά θα δούμε όλες τις ομάδες της Α1 με ξένους;; Και αν γίνει αυτό θα έχουμε κατάρρευση ή οι παίκτες θα πεισμωνουν και θα ψάξουν μέχρι και στο εξωτερικό οικονομική διαφυγή;

Δεν μπορώ να ζυγισω τα υπέρ και τα κατά.

Μήπως είναι μια περίοδος με κακές φουρνιές στο μπάσκετ και απλά δεν βγαίνουν παίκτες χωρίς να φταίει το 6+6;

Το παρόν τοπικ ίσως είναι το καταλληλότερο για ανάλυση.

Τείνω στην άποψη ότι τίποτα δεν πρέπει να κερδίζεται χωρίς προπόνηση άρα και οι θέσεις σε μια ομάδα. Αλλά περιμένω και τις αναλύσεις σας.

[shaq7]

το 6+6 δεν βοηθαει πουθενα..και 12 ελληνες επιπεδου αυτων που εχουμε τωρα να βαλεις να παιζουν με το ζορι παλι δεν θα βελτιωθουν..ισα ισα μονο κακο τους κανει αν εξαιρεσουμε το πορτοφολι τους..
Πρεπει να φτιαχτουν σωστες ακαδημιες,να δωθει κινητρο στους πιτσιρικαδες να παιζουν μπασκετ και κινητρο οι μικρες ομαδες να τους βαζουν να παιζουν.

[pan24]

Bλεποντας Τζιολη Τζολακη Καρετσα και Κωνσταντελια να διαπρέπουν σε Μπουντεσλίγκα και Πρέμιερ Λιγκ μήπως η άποψη να μην υπάρχουν εγγυημένες θέσεις Ελλήνων στην Α1 να έχει βάση; Οι συγκεκριμένοι παίκτες δεν γαλουχήθηκαν σε ομάδες που έπρεπε αναγκαστικά να παίζουν λόγω διαβατηρίου.

Κάποιοι έκαναν και βήματα πίσω στην καριέρα τους μέχρι να φτάσουν να καθιερωθούν στις μεγάλες ομάδες.

Λέτε μήπως είναι καλύτερα να υπάρχει ο όρος γηγενής αλλά με πιο χαλαρά κριτήρια όπως είναι στο ποδόσφαιρο μήπως αλλάξει και η φιλοσοφία των παικτών;

Ή μήπως καμία ομάδα δεν θα επενδύσει στους Έλληνες και μετά θα δούμε όλες τις ομάδες της Α1 με ξένους;; Και αν γίνει αυτό θα έχουμε κατάρρευση ή οι παίκτες θα πεισμωνουν και θα ψάξουν μέχρι και στο εξωτερικό οικονομική διαφυγή;

Δεν μπορώ να ζυγισω τα υπέρ και τα κατά.

Μήπως είναι μια περίοδος με κακές φουρνιές στο μπάσκετ και απλά δεν βγαίνουν παίκτες χωρίς να φταίει το 6+6;

Το παρόν τοπικ ίσως είναι το καταλληλότερο για ανάλυση.

Τείνω στην άποψη ότι τίποτα δεν πρέπει να κερδίζεται χωρίς προπόνηση άρα και οι θέσεις σε μια ομάδα. Αλλά περιμένω και τις αναλύσεις σας.

Το πολύ ενδιαφέρον στο ποδόσφαιρο είναι ότι ενώ στα πρωταθλήματα περιορισμοί υπάρχουν μόνο στον αριθμό των εκτός ΕΕ παικτών, στις Ευρωπαϊκές διοργανώσεις υπάρχει περιορισμός.

Η UEFA επιτρέπει σε κάθε ομάδα να δηλώσει έως 25 ποδοσφαιριστές στη λίστα Α, υπό την προϋπόθεση ότι τουλάχιστον 8 από αυτούς είναι γηγενείς. Αν δεν καλύπτεται αυτός ο αριθμός, η λίστα μειώνεται αναλόγως. Για κάθε γηγενή που λείπει, αφαιρείται μία θέση. Για παράδειγμα, με 6 γηγενείς, η λίστα περιορίζεται σε 23 παίκτες.

Αυτός ο κανόνας δεν είναι απλώς μια τυπική απαίτηση, αλλά έχει ουσιαστικό αντίκτυπο στη διαχείριση του ρόστερ. Οι ομάδες, που δεν επενδύουν σε νεαρούς παίκτες ή δεν διατηρούν επαρκή αριθμό «γηγενών», κινδυνεύουν να έχουν μικρότερη ευρωπαϊκή λίστα, κάτι που μπορεί να αποδειχθεί κρίσιμο σε περιόδους με τραυματισμούς ή αυξημένες αγωνιστικές υποχρεώσεις.

Η λίστα Β είναι ένα επιπλέον εργαλείο για τις ομάδες, καθώς δεν έχει περιορισμό στον αριθμό παικτών. Σε αυτήν μπορούν να ενταχθούν ποδοσφαιριστές που:

Έχουν γεννηθεί μετά την 1η Ιανουαρίου 2003 (για τη σεζόν 2025-26),
Έχουν περάσει τουλάχιστον δύο συνεχόμενα χρόνια στον σύλλογο μεταξύ των ηλικιών 15 και 21,
Ή έχουν παραμείνει τρεις σεζόν, με δυνατότητα ενός δανεισμού.

Η λίστα Β επιτρέπει την ενσωμάτωση νεαρών ταλέντων χωρίς να επηρεάζεται η λίστα Α, προσφέροντας ευελιξία και βάθος στο ρόστερ. Είναι ιδιαίτερα χρήσιμη για ομάδες, που έχουν αναπτύξει παίκτες μέσω των ακαδημιών τους και θέλουν να τους εντάξουν σταδιακά στην πρώτη ομάδα.

Πιο αναλυτικά εδώ
https://www.sport-fm.gr/article/amp/UEF ... mp/5058965

Θα μπορούσε να γίνει και στο μπάσκετ κάτι αντίστοιχο ίσως.