Γενικά για την Α1

[pan24]

Το βασικό είναι να συμφωνήσουν οι μεγάλες ομάδες (κατά κύριο λόγο ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, αλλά και ο ΠΑΟΚ, ο Άρης και η ΑΕΚ που έχουν/θα έχουν περισσότερους από 6 ξένους στα ρόστερ τους) στην αύξηση του αριθμού των επιτρεπόμενων ξένων, αν συμβεί αυτό ό,τι και να λέει η ΕΟΚ η αύξηση θα περάσει. Μπορεί για φέτος το πιο πιθανό σενάριο να λέει πως δε θα υπάρξει κάποια αλλαγή, αλλά κατά 99% από τη νέα σεζόν πάμε στους 7 ξένους. Όσον αφορά την πρόταση της ΕΟΚ περί υποχρεωτικής παρουσίας 2 Ελλήνων ανά πάσα στιγμή στο παρκέ, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον αστεία δεδομένης της έλλειψης ποιοτικών Ελλήνων, αλλά με έναν Έλληνα ανά πάσα στιγμή στο παρκέ και αύξηση των ξένων στους 7 θα ήμουν εντάξει.

Αν συμφωνούσαν Παναθηναικός, Ολυμπιακός, ΠΑΟΚ, Άρης, ΑΕΚ θα πέρναγε από φέτος.

Είναι οι 5 στους 14, εύκολα θα έβρισκαν 3 ψήφους ακόμα από ομάδες που συμφωνούν και αυτές ή έστω που είναι φιλικές προς αυτούς/θέλουν να τους κάνουν το χατίρι.

[BillyPao]

Το βασικό είναι να συμφωνήσουν οι μεγάλες ομάδες (κατά κύριο λόγο ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, αλλά και ο ΠΑΟΚ, ο Άρης και η ΑΕΚ που έχουν/θα έχουν περισσότερους από 6 ξένους στα ρόστερ τους) στην αύξηση του αριθμού των επιτρεπόμενων ξένων, αν συμβεί αυτό ό,τι και να λέει η ΕΟΚ η αύξηση θα περάσει. Μπορεί για φέτος το πιο πιθανό σενάριο να λέει πως δε θα υπάρξει κάποια αλλαγή, αλλά κατά 99% από τη νέα σεζόν πάμε στους 7 ξένους. Όσον αφορά την πρόταση της ΕΟΚ περί υποχρεωτικής παρουσίας 2 Ελλήνων ανά πάσα στιγμή στο παρκέ, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον αστεία δεδομένης της έλλειψης ποιοτικών Ελλήνων, αλλά με έναν Έλληνα ανά πάσα στιγμή στο παρκέ και αύξηση των ξένων στους 7 θα ήμουν εντάξει.

Αν συμφωνούσαν Παναθηναικός, Ολυμπιακός, ΠΑΟΚ, Άρης, ΑΕΚ θα πέρναγε από φέτος.

Είναι οι 5 στους 14, εύκολα θα έβρισκαν 3 ψήφους ακόμα από ομάδες που συμφωνούν και αυτές ή έστω που είναι φιλικές προς αυτούς/θέλουν να τους κάνουν το χατίρι.

Δε νομίζω να μη συμφωνούσαν αυτές οι ομάδες ή τουλάχιστον οι περισσότερες από αυτές. Εγώ εικάζω πως μάλλον ΑΕΚ έθεσε το θέμα πολύ αργά και χωρίς να έχουν προηγηθεί συζητήσεις με ομάδες θετικές σε μια τέτοια αλλαγή, με αποτέλεσμα η ΕΟΚ να βρει την ευκαιρία να αναβάλλει την αλλαγή του κανονισμού για τη σεζόν 2027-2028.

[pan24]

Αν συμφωνούσαν Παναθηναικός, Ολυμπιακός, ΠΑΟΚ, Άρης, ΑΕΚ θα πέρναγε από φέτος.

Είναι οι 5 στους 14, εύκολα θα έβρισκαν 3 ψήφους ακόμα από ομάδες που συμφωνούν και αυτές ή έστω που είναι φιλικές προς αυτούς/θέλουν να τους κάνουν το χατίρι.

Δε νομίζω να μη συμφωνούσαν αυτές οι ομάδες ή τουλάχιστον οι περισσότερες από αυτές. Εγώ εικάζω πως μάλλον ΑΕΚ έθεσε το θέμα πολύ αργά και χωρίς να έχουν προηγηθεί συζητήσεις με ομάδες θετικές σε μια τέτοια αλλαγή, με αποτέλεσμα η ΕΟΚ να βρει την ευκαιρία να αναβάλλει την αλλαγή του κανονισμού για τη σεζόν 2027-2028.

Είναι θέμα ΕΣΑΚΕ και μόνο, η ΕΟΚ μπορεί να πει τη γνώμη της αλλά οι ομάδες αποφασίζουν και ψηφίζουν.
Το αν έχει η ΕΟΚ μετά δικαίωμα βέτο δεν είναι και τόσο ξεκάθαρο (εγώ θεωρώ πως οχι, πιο παλιά έχουν γραφτεί κάποια αντίθετα) αλλά σε κάθε περίπτωση αν μπορεί να κάνει κάτι είναι αφού το αποφασίσει ο ΕΣΑΚΕ. Ο ΕΣΑΚΕ είναι οι 14 ομάδες της Α1.

Εγώ νομίζω ότι όσο και αν ακουστεί περίεργο σε πρώτη ανάγνωση, οι δυο αιώνιοι είναι οι βασικοί που δε θέλουν αν και δε πρόκειται ποτέ να πάρουν ανοιχτά δημόσια θέση υπέρ της μιας ή της άλλης πλευράς.

Τους βολεύει για τον ανταγωνισμό μεταξύ τους ο κύριος λόγος, είναι ένας τρόπος να πάρει πλεονέκτημα ο ένας έναντι του άλλου.
Πλέον είναι και τρόπος να διατηρήσουν την κυριαρχία έναντι ΠΑΟΚ-Άρη που ανεβαίνουν αλλά και να τους πάρουν λεφτά σε αγορές παικτών που οι ίδιοι δεν υπολογίζουν και πολύ αλλά οι άλλοι τους χρειάζονται για τα διαβατήρια.
Τώρα ήταν ο Τολιόπουλος, μετά μπορεί να είναι ο Λαρεντζάκης κλπ.

Και γενικότερα, καλώς ή κακώς στο ελληνικό μπάσκετ, αν θέλουν κάτι και οι 2 αιώνιοι γίνεται.
Αν δεν ήθελαν τον περιορισμό ξένων θα είχε καταργηθεί εδώ και πολλά χρόνια ότι και αν έλεγε ο ΠΣΑΚ ή η ΕΟΚ.

[BillyPao]

Δε νομίζω να μη συμφωνούσαν αυτές οι ομάδες ή τουλάχιστον οι περισσότερες από αυτές. Εγώ εικάζω πως μάλλον ΑΕΚ έθεσε το θέμα πολύ αργά και χωρίς να έχουν προηγηθεί συζητήσεις με ομάδες θετικές σε μια τέτοια αλλαγή, με αποτέλεσμα η ΕΟΚ να βρει την ευκαιρία να αναβάλλει την αλλαγή του κανονισμού για τη σεζόν 2027-2028.

Είναι θέμα ΕΣΑΚΕ και μόνο, η ΕΟΚ μπορεί να πει τη γνώμη της αλλά οι ομάδες αποφασίζουν και ψηφίζουν.
Το αν έχει η ΕΟΚ μετά δικαίωμα βέτο δεν είναι και τόσο ξεκάθαρο (εγώ θεωρώ πως οχι, πιο παλιά έχουν γραφτεί κάποια αντίθετα) αλλά σε κάθε περίπτωση αν μπορεί να κάνει κάτι είναι αφού το αποφασίσει ο ΕΣΑΚΕ. Ο ΕΣΑΚΕ είναι οι 14 ομάδες της Α1.

Εγώ νομίζω ότι όσο και αν ακουστεί περίεργο σε πρώτη ανάγνωση, οι δυο αιώνιοι είναι οι βασικοί που δε θέλουν αν και δε πρόκειται ποτέ να πάρουν ανοιχτά δημόσια θέση υπέρ της μιας ή της άλλης πλευράς.

Τους βολεύει για τον ανταγωνισμό μεταξύ τους ο κύριος λόγος, είναι ένας τρόπος να πάρει πλεονέκτημα ο ένας έναντι του άλλου.
Πλέον είναι και τρόπος να διατηρήσουν την κυριαρχία έναντι ΠΑΟΚ-Άρη που ανεβαίνουν αλλά και να τους πάρουν λεφτά σε αγορές παικτών που οι ίδιοι δεν υπολογίζουν και πολύ αλλά οι άλλοι τους χρειάζονται για τα διαβατήρια.
Τώρα ήταν ο Τολιόπουλος, μετά μπορεί να είναι ο Λαρεντζάκης κλπ.

Και γενικότερα, καλώς ή κακώς στο ελληνικό μπάσκετ, αν θέλουν κάτι και οι 2 αιώνιοι γίνεται.
Αν δεν ήθελαν τον περιορισμό ξένων θα είχε καταργηθεί εδώ και πολλά χρόνια ότι και αν έλεγε ο ΠΣΑΚ ή η ΕΟΚ.

Δε νομίζω ότι οι αιώνιοι δε θέλουν την αύξηση των ξένων, ίσα ίσα και οι 2 θα ισχυροποιούνταν ακόμα περισσότερο αν οι ξένοι γίνονταν 7.

[pan24]

Είναι θέμα ΕΣΑΚΕ και μόνο, η ΕΟΚ μπορεί να πει τη γνώμη της αλλά οι ομάδες αποφασίζουν και ψηφίζουν.
Το αν έχει η ΕΟΚ μετά δικαίωμα βέτο δεν είναι και τόσο ξεκάθαρο (εγώ θεωρώ πως οχι, πιο παλιά έχουν γραφτεί κάποια αντίθετα) αλλά σε κάθε περίπτωση αν μπορεί να κάνει κάτι είναι αφού το αποφασίσει ο ΕΣΑΚΕ. Ο ΕΣΑΚΕ είναι οι 14 ομάδες της Α1.

Εγώ νομίζω ότι όσο και αν ακουστεί περίεργο σε πρώτη ανάγνωση, οι δυο αιώνιοι είναι οι βασικοί που δε θέλουν αν και δε πρόκειται ποτέ να πάρουν ανοιχτά δημόσια θέση υπέρ της μιας ή της άλλης πλευράς.

Τους βολεύει για τον ανταγωνισμό μεταξύ τους ο κύριος λόγος, είναι ένας τρόπος να πάρει πλεονέκτημα ο ένας έναντι του άλλου.
Πλέον είναι και τρόπος να διατηρήσουν την κυριαρχία έναντι ΠΑΟΚ-Άρη που ανεβαίνουν αλλά και να τους πάρουν λεφτά σε αγορές παικτών που οι ίδιοι δεν υπολογίζουν και πολύ αλλά οι άλλοι τους χρειάζονται για τα διαβατήρια.
Τώρα ήταν ο Τολιόπουλος, μετά μπορεί να είναι ο Λαρεντζάκης κλπ.

Και γενικότερα, καλώς ή κακώς στο ελληνικό μπάσκετ, αν θέλουν κάτι και οι 2 αιώνιοι γίνεται.
Αν δεν ήθελαν τον περιορισμό ξένων θα είχε καταργηθεί εδώ και πολλά χρόνια ότι και αν έλεγε ο ΠΣΑΚ ή η ΕΟΚ.

Δε νομίζω ότι οι αιώνιοι δε θέλουν την αύξηση των ξένων, ίσα ίσα και οι 2 θα ισχυροποιούνταν ακόμα περισσότερο αν οι ξένοι γίνονταν 7.

Πως θα ήταν πιο ισχυροί;

Δεν θα άλλαζε τον αριθμό ξένων που έχουν συνολικά, και οι 2 το ρόστερ Ευρωλίγκας το φτιάχνουν με πρακτικά απεριόριστους ξένους.

Ο περιορισμός ξένων βάζει άλλο ένα πεδίο ανταγωνισμού μεταξύ τους και αυτός που θα καταφέρει να επικρατήσει σε αυτό έχει πλεονέκτημα για το πρωτάθλημα.
Αν για παράδειγμα σε 2 χρόνια έχεις 6 ξένους και ο ένας ως καλύτερους Έλληνες έχει τον Ντόρσει και τον Βεζένκοφ ενω ο άλλος τον Μήτογλου και τον Ρογκαβόπουλο δε θα έχει κάποιο μικρότερο ή μεγαλύτερο πλεονέκτημα;

Για τον Ολυμπιακό δεν είναι τόσο ξεκάθαρο αλλά αν ο Παναθηναϊκός ήθελε να αυξηθούν οι ξένοι και κάποιες ομάδες ή η ΕΟΚ ή ο οποιοσδήποτε ήταν εμπόδιο σε αυτό δε θα τους είχαν κρεμάσει στα μανταλάκια στο sdna και το ινσταγκραμ του ΔΠΓ; Το έχουν κάνει και για πιο ασήμαντα θέματα.

Για εμένα το ότι δεν μαθαίνουμε ποια είναι η θέση Παναθηναϊκού-Ολυμπιακού για το ζήτημα ούτε καν μέσω διαρροών σε φιλικούς δημοσιογράφους δείχνει ότι κάτι παίζει εκεί...

Όπως και το ότι τη πρόταση τη κατέβασε η ΑΕΚ και τελευταία στιγμή τέλη Ιουλίου, οχι κάποιος από τους δυο.

[kojito]

Δε νομίζω ότι οι αιώνιοι δε θέλουν την αύξηση των ξένων, ίσα ίσα και οι 2 θα ισχυροποιούνταν ακόμα περισσότερο αν οι ξένοι γίνονταν 7.

Πως θα ήταν πιο ισχυροί;

Δεν θα άλλαζε τον αριθμό ξένων που έχουν συνολικά, και οι 2 το ρόστερ Ευρωλίγκας το φτιάχνουν με πρακτικά απεριόριστους ξένους.

Ο περιορισμός ξένων βάζει άλλο ένα πεδίο ανταγωνισμού μεταξύ τους και αυτός που θα καταφέρει να επικρατήσει σε αυτό έχει πλεονέκτημα για το πρωτάθλημα.
Αν για παράδειγμα σε 2 χρόνια έχεις 6 ξένους και ο ένας ως καλύτερους Έλληνες έχει τον Ντόρσει και τον Βεζένκοφ ενω ο άλλος τον Μήτογλου και τον Ρογκαβόπουλο δε θα έχει κάποιο μικρότερο ή μεγαλύτερο πλεονέκτημα;

Για τον Ολυμπιακό δεν είναι τόσο ξεκάθαρο αλλά αν ο Παναθηναϊκός ήθελε να αυξηθούν οι ξένοι και κάποιες ομάδες ή η ΕΟΚ ή ο οποιοσδήποτε ήταν εμπόδιο σε αυτό δε θα τους είχαν κρεμάσει στα μανταλάκια στο sdna και το ινσταγκραμ του ΔΠΓ; Το έχουν κάνει και για πιο ασήμαντα θέματα.

Για εμένα το ότι δεν μαθαίνουμε ποια είναι η θέση Παναθηναϊκού-Ολυμπιακού για το ζήτημα ούτε καν μέσω διαρροών σε φιλικούς δημοσιογράφους δείχνει ότι κάτι παίζει εκεί...

Όπως και το ότι τη πρόταση τη κατέβασε η ΑΕΚ και τελευταία στιγμή τέλη Ιουλίου, οχι κάποιος από τους δυο.

H AEK η οποία έχει μείνει πίσω στον σχεδιασμό (χωρίς να ξέρουμε τον λόγο), καθώς την στιγμή που οι περισσότεροι πρωτοκλασσάτοι Έλληνες έχουν ήδη κλείσει ή είναι κοντά στο να κλείσουν, εκείνη έχει ξεμείνει με 2 μόνο αξιόλογους Έλληνες (Φλιώνης-Κατσίβελης), έναν 40χρονο συμπληρωματικό (Σκορδίλης), έναν που στο δεύτερο μισό της περσινής σεζόν ο Σάκοτα τον υπολόγιζε ελάχιστα έως καθόλου και παίζει και να αποχωρήσει κιόλας (Πετσάρσκι) και έναν που μάλλον φεύγει (Χαραλαμπόπουλος). Αμέσως μπορεί δηλαδή να κάνει κάποιος τον συνειρμό ότι κατέβασε την πρόταση τώρα γιατί βλέπει ότι δεν της βγαίνουν τα κουκιά.


Πάντως οι αιώνιοι σίγουρα θέλουν την αύξηση των ξένων, αυτό είναι δεδομένο. Εγώ νομίζω ότι όσο κι αν δηλώνουν ότι ενδιαφέρονται για την ανάπτυξη του μπάσκετ στην Ελλάδα, την ενίσχυση του στοιχείου γηγενών κτλ., αν είχαν την δυνατότητα να κατεβάζουν και στην Ελλάδα 10 ξένους στην δωδεκάδα θα το έκαναν. Όταν έχεις ένα ρόστερ με 9 και 10 ξένους, ιδανικά δεν θες να φτιάχνεις μια ομάδα για Ελλάδα και μια για Ευρώπη. Έτσι όπως έχει γίνει η Ευρωλίγκα με 40+ ματς την χρονιά και πολλές διπλές εβδομάδες, θες παραπάνω ευκαιρίες στην Ελλάδα να ξεκουράζεις τους ξένους σου, και ταυτόχρονα να έχουν όσο το δυνατόν περισσότεροι παίκτες σου αγωνιστικό ρυθμό.

Αν θέλουν να βρουν μια μέση λύση, ας κρατήσουν το όριο των 6 ξένων στην δωδεκάδα αλλά ας απελευθερώσουν το όριο για το πόσοι μπορεί να είναι δηλωμένοι στον ΕΣΑΚΕ ταυτόχρονα.

Πρακτικά πάντως το να έχεις 4, 5 ή 6 Έλληνες στην δωδεκάδα για αρκετές ομάδες δεν αλλάζει και πολλά, αφού ουσιαστικό ρόλο στο rotation δεν έχουν παραπάνω από 3 ή 4. Ειδικά αυτές χωρίς Ευρωπαϊκές υποχρεώσεις δεν χρειάζεται να ανοίξουν το rotation πάνω από 9-10 παίκτες.