Ολυμπιακός Μπάσκετ 2026-2027: Ρόστερ, Μεταγραφές και Προτάσεις

[Pani7.0]

Θα ξεκινήσει δλδ απ τον Γουόκαπ η αναδιαμόρφωση του πλαισίου στον επαγγελματικό αθλητισμό σε παγκόσμιο επίπεδο; Πόσο ρεαλιστικό είναι αυτό;

[tarp7]

Με αφορμή αυτά που λέτε για γουόκαπ θυμήθηκα μια άλλη ιστορία παρόμοια με βασική διαφορά το όνομα του παίκτη
Το αποικιακό συμβόλαιο και το φιλικό ΑΕΚ-Σανς που δεν έγινε
Τελικά, η δικαίωση αυτής της μαραθώνιας έρευνας ήρθε από τον ίδιο τον Τσακαλίδη όταν αποφάσισε να πάει στο ΝΒΑ και η ΑΕΚ αρνιόταν να του δώσει την ελευθέρας του. Τον είχαν δεσμεύσει με ένα επταετούς διάρκειας σχεδόν αποικιακό συμβόλαιο και ο Γιάννης Φιλίππου, τότε πρόεδρος της ΑΕΚ, δεν δέχτηκε την προσφορά των Φοίνιξ Σανς. Του είχαν προσφέρει ένα εκατομμύριο δολάρια και τις εισπράξεις ενός φιλικού που θα έδιναν οι Σανς στο ΟΑΚΑ με την ΑΕΚ! Ο Τσακαλίδης και οι Σανς προσέφυγαν στην ουδέτερη διαιτησία για την εγκυρότητα του συμβολαίου και η δίκη έγινε στο Λονδίνο. Εκεί με βάση τα πρακτικά της δίκης ο Τσακαλίδης ομολόγησε ότι δεν λέγεται… Τσακαλίδης αλλά Αλεξέι Λέντκοβ και πέτυχε ουσιαστικά την ακύρωση του συμβολαίου του. Στην ουσία δηλαδή η διαιτησία δέχτηκε ότι το συμβόλαιο με την ΑΕΚ ήταν όχι απλά παραβατικό λόγω υπερβολικής διάρκειας αλλά και άκυρο.
Οι Σανς σε ένδειξη καλής θέλησης και για να λήξουν το θέμα χωρίς συνέχεια των δικαστικών αγώνων έδωσαν ένα πολύ μικρότερο ποσό στην ΑΕΚ (γύρω στις 300 χιλιάδες δολάρια) και ο Τσακαλίδης μετακόμισε στο ΝΒΑ παίζοντας εκεί για επτά χρόνια.
https://www.contra.gr/gnomes/iakovos-ts ... o-prosopa/

[Dimmitz]

Άρα στο μέλλον θα βγαίνει κάποιο ταλεντάκι που στα 20 του θα έχει κλειστό συμβόλαιο για 2 ακόμα χρόνια με 50 χιλιάδες το χρόνο στον Χ Κολοσσό και θα έρχεται κάποια ομάδα με μεγάλο πορτοφόλι και θα του λέει "πήγαινε στα δικαστήρια να μη σκάμε buy out πάνω από 100 χιλιάδες στην ομάδα σου";

Μόνο εμένα μου φαίνεται παράλογο όλο αυτό;

Δεν είναι και τόσο παράλογο, εννοώ αν αντιμετωπιστούν οι αθλητές όπως οι υπόλοιποι εργαζόμενοι.
Αν υπήρχε αυτή η γενικευμένη τάση οι ομάδες θα διαπραγματευτόταν και θα έβαζαν στους παίκτες buy out και για να δεχόταν ο κάθε παίκτης θα ζητούσε και μεγαλύτερο συμβόλαιο λογικά.
Δεν λέω ότι θα γίνει, λέω ότι δεν θα μου φαινόταν και παράλογο

Μα δεν θα πάει στα πολιτικά δικαστήρια η υπόθεση. Και οι αθλητές δεν είναι απλοί εργαζόμενοι οπότε δεν ισχύουν τα περισσότερα από όσα θα ίσχυαν για τους απλούς πολίτες, μη μπερδεύεσαι.

[Kwstantino]

Με αφορμή αυτά που λέτε για γουόκαπ θυμήθηκα μια άλλη ιστορία παρόμοια με βασική διαφορά το όνομα του παίκτη
Το αποικιακό συμβόλαιο και το φιλικό ΑΕΚ-Σανς που δεν έγινε
Τελικά, η δικαίωση αυτής της μαραθώνιας έρευνας ήρθε από τον ίδιο τον Τσακαλίδη όταν αποφάσισε να πάει στο ΝΒΑ και η ΑΕΚ αρνιόταν να του δώσει την ελευθέρας του. Τον είχαν δεσμεύσει με ένα επταετούς διάρκειας σχεδόν αποικιακό συμβόλαιο και ο Γιάννης Φιλίππου, τότε πρόεδρος της ΑΕΚ, δεν δέχτηκε την προσφορά των Φοίνιξ Σανς. Του είχαν προσφέρει ένα εκατομμύριο δολάρια και τις εισπράξεις ενός φιλικού που θα έδιναν οι Σανς στο ΟΑΚΑ με την ΑΕΚ! Ο Τσακαλίδης και οι Σανς προσέφυγαν στην ουδέτερη διαιτησία για την εγκυρότητα του συμβολαίου και η δίκη έγινε στο Λονδίνο. Εκεί με βάση τα πρακτικά της δίκης ο Τσακαλίδης ομολόγησε ότι δεν λέγεται… Τσακαλίδης αλλά Αλεξέι Λέντκοβ και πέτυχε ουσιαστικά την ακύρωση του συμβολαίου του. Στην ουσία δηλαδή η διαιτησία δέχτηκε ότι το συμβόλαιο με την ΑΕΚ ήταν όχι απλά παραβατικό λόγω υπερβολικής διάρκειας αλλά και άκυρο.
Οι Σανς σε ένδειξη καλής θέλησης και για να λήξουν το θέμα χωρίς συνέχεια των δικαστικών αγώνων έδωσαν ένα πολύ μικρότερο ποσό στην ΑΕΚ (γύρω στις 300 χιλιάδες δολάρια) και ο Τσακαλίδης μετακόμισε στο ΝΒΑ παίζοντας εκεί για επτά χρόνια.
https://www.contra.gr/gnomes/iakovos-ts ... o-prosopa/

Ok,ας παει στα δικαστηρια ο Γουοκαπ και να δηλωσει οτι ονομαζεται Γουακοπουλος λογω ελληνικου διαβατηριου.Σιγουρη επιτυχια.

[Conan1982]

Μα δεν θα πάει στα πολιτικά δικαστήρια η υπόθεση. Και οι αθλητές δεν είναι απλοί εργαζόμενοι οπότε δεν ισχύουν τα περισσότερα από όσα θα ίσχυαν για τους απλούς πολίτες, μη μπερδεύεσαι.

Θα ξεκινήσει δλδ απ τον Γουόκαπ η αναδιαμόρφωση του πλαισίου στον επαγγελματικό αθλητισμό σε παγκόσμιο επίπεδο; Πόσο ρεαλιστικό είναι αυτό;

Υποθέσεις κάνω φυσικά και σενάρια πάνω στην παραδοχή ότι ο Γουόκαπ θα κινηθεί δικαστικά.

[Dimmitz]

Εσύ μιλάς για μια δομική αλλαγή των μέχρι σήμερα κανόνων του επαγγελματικού αθλητισμού. Αν ίσχυε αυτό είναι χαζοί στη Ρεάλ που δώσανε 140 εκατομμύρια για ένα παίκτη σε μια Γερμανική που παίζει να είχε άλλα 3-4 εκατομμύρια λαμβάνειν στο συμβόλαιό του.

Το συμβόλαιο του Θωμά δεν έχει buy out. Αν πάει στα δικαστήρια (αμφιβάλλω, πιστεύω θα τα βρούνε στην αποζημίωση) θα δούμε τι θα γίνει.

Και στο ποδόσφαιρο αρκούσε ο Μπόσμαν για να αλλάξει όλο του στάτους του Ευρωπαϊκού ποδοσφαίρου. Εγώ δεν το θεωρώ απίθανο να γινόταν, αλλά θα υπήρχε κάποια προσαρμογή στα συμβόλαια και στους όρους.
Υποθετικά πάντως αν πήγαινε στο δικαστήριο όλο αυτό με την Ρεάλ τα 140 Μ που είχε δώσει φαντάζομαι θα λαμβανόταν υπόψιν στον καθορισμό της εύλογης αποζημίωσης.
Ακόμα και στο ffp της Euroleague τα buyout (αναφέρονται ως transfer fees για όποιον θέλει να το ψάξει) θεωρούνται μέρος του συμβολαίου του παίκτη για τον υπολογισμό του salary και μοιράζονται ισόποσα στα χρόνια του συμβολαίου του παίκτη.

Η περίπτωση Μπόσμαν δεν αφορούσε το ποδόσφαιρο άμεσα. Αφορούσε το ευρωπαϊκό - ενωσιακό δίκαιο και ότι ως Ευρωπαίος πολίτης θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται με τα ίδια κριτήρια με τους συναδέλφους του.

Έμμεσα επηρέασε όλο το ποδόσφαιρο ναι, αλλά ο λόγος που ξεκίνησε το όλο θέμα αφορούσε τους κανόνες της Ευρωπαϊκής ένωσης.

[Conan1982]

Ε, και τώρα το εργατικό δίκαιο θα αφορά, (ότι έχει απομείνει δηλαδή).

[Dimmitz]

Μα δεν θα πάει στα πολιτικά δικαστήρια η υπόθεση. Και οι αθλητές δεν είναι απλοί εργαζόμενοι οπότε δεν ισχύουν τα περισσότερα από όσα θα ίσχυαν για τους απλούς πολίτες, μη μπερδεύεσαι.

Θα ξεκινήσει δλδ απ τον Γουόκαπ η αναδιαμόρφωση του πλαισίου στον επαγγελματικό αθλητισμό σε παγκόσμιο επίπεδο; Πόσο ρεαλιστικό είναι αυτό;

Υποθέσεις κάνω φυσικά και σενάρια πάνω στην παραδοχή ότι ο Γουόκαπ θα κινηθεί δικαστικά.

Όταν λέμε θα κινηθεί δικαστικά δεν εννοούμε ότι θα πάει στην Ευελπίδων να ασκήσει αγωγή. Υπάρχουν θεσμοθετημένα όργανα και άλλοι κανόνες βάση του αθλητικού δικαίου για τους αθλητές. Οπότε δεν ισχύουν 100% αυτά που ισχύουν για τους πολίτες. Κάποιο όργανο της FIBA θα επιληφθεί επί του θέματος λογικά.

[pan24]

Δεν είναι και τόσο παράλογο, εννοώ αν αντιμετωπιστούν οι αθλητές όπως οι υπόλοιποι εργαζόμενοι.
Αν υπήρχε αυτή η γενικευμένη τάση οι ομάδες θα διαπραγματευτόταν και θα έβαζαν στους παίκτες buy out και για να δεχόταν ο κάθε παίκτης θα ζητούσε και μεγαλύτερο συμβόλαιο λογικά.
Δεν λέω ότι θα γίνει, λέω ότι δεν θα μου φαινόταν και παράλογο

Μα δεν θα πάει στα πολιτικά δικαστήρια η υπόθεση. Και οι αθλητές δεν είναι απλοί εργαζόμενοι οπότε δεν ισχύουν τα περισσότερα από όσα θα ίσχυαν για τους απλούς πολίτες, μη μπερδεύεσαι.

Και όμως ισχύουν, αυτό έδειξε η περίπτωση Μπόσμαν.

Αρκούσε ένας και μόνο αθλητής να φτάσει στα πολιτικά δικαστήρια (αφού έχασε στα αθλητικά αλλά αποφάσισε να το συνεχίσει) για να αλλάξει όλο το ως τότε καθεστώς στο ποδόσφαιρο σχετικά με τα συμβόλαια.

Γιατί όταν σε κάτι υπάρχει σύγκρουση ανάμεσα σε νόμους του κράτους/νόμους της ΕΕ με τους κανονισμούς της FIFA, της FIBA, της Ευρωλίγκας ή οποιουδήποτε αθλητικού οργανισμού ισχύουν οι νόμοι και αν κάποιος το φτάσει ως εκεί δικαιώνεται.

Γιατί για να μη μπερδευόμαστε, και οι αθλητές εργαζόμενοι είναι.
Το καθεστώς τους είναι πιο κοντά σε αυτό ενός μεγαλοστελέχους με συμβόλαια και ρήτρες από ότι σε έναν απλό υπάλληλο αλλά δε παύουν να είναι εργαζόμενοι.

Το εργατικό δίκαιο όταν λέει για τα διάφορα δικαιώματα σχετικά με την εργασία δε κάνει (και σωστά) διάκριση αν είσαι μηχανικός, ποδοσφαιριστής, μπασκετμπολίστας, οικοδόμος.

Απλά ξανά δε χρειάζεται να φτάσει στα πολιτικά δικαστήρια. Υπάρχει πρόσφατο προηγούμενο στα αθλητικά δικαστήρια όπου στη περίπτωση Καμπόκλο η FIBA υποχρεώσε την ομάδα του να πουλήσει με πολύ μικρή ρήτρα παίκτη που είχε κλειστό συμβόλαιο χωρις out. Δε ξέρω τα επιχειρήματα της κάθε πλευράς και ποιες ομοιότητες και διαφορές με την υπόθεση Γουόκαπ έχει αλλά συνέβη.

[RedEmperor]

Δεν υφίσταται κανένα τέτοιο σενάριο. Ο Ολυμπιακός θα καταφύγει δικαστικά αν δεν εμφανιστεί στην προετοιμασία και θα παγώσει το συμβόλαιο του.

Αυτό είναι σίγουρο, δεν αναιρεί όμως το άλλο σενάριο απαραίτητα.

Δεν υπάρχει άλλο σενάριο. Ουσιαστικά το άλλο σενάριο που λές κάνει τα συμβόλαια κουρελοχαρτα και ο καθένας μπορεί να πηγαίνει δικαστικά όποτε του καπνίσει και να απαλλάσσεται από το συμβόλαιο του.

Όταν σε ένα συμβόλαιο δεν υπάρχει συγκεκριμένη ρήτρα τότε η εκάστοτε ομάδα μπορεί να ζητήσει όσα λεφτά θέλει χωρίς κανένα περιορισμό.

Αν πάει ο γουοκαπ δικαστικά δεν έχει καμία τύχη και θα κάνει τα πράγματα χειρότερα για τον ίδιο

[tarp7]

Από τη στιγμή που ο γουόκαπ θέλει να πάει στη ντουμπάι , θα τον δώσουμε μ ένα εύλογο ποσό γύρω στο 1,2 με 1,5 . Δεν είναι λογικό να ζητάμε πολύ παραπάνω χρήματα από το συμβόλαιο του.

[RedEmperor]

Από τη στιγμή που ο γουόκαπ θέλει να πάει στη ντουμπάι , θα τον δώσουμε μ ένα εύλογο ποσό γύρω στο 1,2 με 1,5 . Δεν είναι λογικό να ζητάμε πολύ παραπάνω χρήματα από το συμβόλαιο του.

Λογικό είναι. Αφού είναι πλέον παίχτης των 3.000.000 τόσα του δίνει το Ντουμπάι. Μέσω του Ολυμπιακού ανέβασε τόσο την αξία του.

Στο ξαναλέω. Και ο Κωστούλας 250.000 έπαιρνε. 40.000.000 πουλήθηκε.

Ο Ολυμπιακός σωστά λέει αφού κοστολογείται την αξία του παίχτη τόσο ψηλά και του δίνεται 3.000.000 συμβόλαιο το χρόνο θέλουμε ένα αντίστοιχο ποσό.

[prime7]

Είναι που οι Άραβες δεν υπολογίζουν τα λεφτά και θα τα αγοράζουν όποιον θέλουν

Προσωπικά θέλω να βάλει ότι το χέρι στην τσέπη και ο Θωμάς. Να δώσει 1.5 η Ντουμπάι και 700 αυτός και στο καλό.

[tarp7]

Από τη στιγμή που ο γουόκαπ θέλει να πάει στη ντουμπάι , θα τον δώσουμε μ ένα εύλογο ποσό γύρω στο 1,2 με 1,5 . Δεν είναι λογικό να ζητάμε πολύ παραπάνω χρήματα από το συμβόλαιο του.

Λογικό είναι. Αφού είναι πλέον παίχτης των 3.000.000 τόσα του δίνει το Ντουμπάι. Μέσω του Ολυμπιακού ανέβασε τόσο την αξία του.

Στο ξαναλέω. Και ο Κωστούλας 250.000 έπαιρνε. 40.000.000 πουλήθηκε.

Ο Ολυμπιακός σωστά λέει αφού κοστολογείται την αξία του παίχτη τόσο ψηλά και του δίνεται 3.000.000 συμβόλαιο το χρόνο θέλουμε ένα αντίστοιχο ποσό.

O Ολυμπιακός δεν του δίνει 3.000.000, ούτε ξέρουμε πόσα του δίνει η ντουμπάι, ότι λέγετε είναι εικασίες. Η επίσημη πρόταση της ντουμπάι είναι 1 εκ προς εμάς.

Η Μπράιτον έδωσε 40 εκ, γιατί αν δεν τα έδινε θα τον δίναμε σε άλλη ομάδα, δεν είναι ίδια περίπτωση

[tarp7]

Είναι που οι Άραβες δεν υπολογίζουν τα λεφτά και θα τα αγοράζουν όποιον θέλουν

Καλά δεν είναι κορόϊδα να βγαίνουν να μοιράζουν χρυσά ρολόγια στο δρόμο όπως νομίζουμε εδώ στο Ελλάντα.