Υπόθεση Γουόκαπ

[tarp7]

Είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι η Ντουμπάι πρέπει να καταβάλει βαριά αποζημίωση στον Ολυμπιακό και να πληρώσει πρόστιμο;

Αυτά είναι τα αποτελέσματα όταν μπαίνουν μέσα μη Ευρωπαϊκές χώρες. Προς γνώσιν και συμμόρφωσιν.

#emprosprostapisw

Καλά και οι ευρωπαϊκές ομάδες τα ίδια κάνουν. Όταν πάνε κα κλείνουν παίκτες για την επόμενη χρονιά ενώ υπάρχουν ακόμη πλέυ οφ και φ4 ευρωλίγκας και πρωτάθλημα δεν το βλέπω και πολύ δεοντολογικό

[Kwstantino]

“Να συμπεριφέρεσαι έτσι σε έναν Έλληνα διεθνή και να μην αντιδράει κανείς να τον προστατεύσει είναι ντροπή. Αυτός ο πατριώτης ίδρωσε για τη σημαία και ΕΟΚ και Πολιτεία δεν υπάρχουν πουθενά. Στήριξη στον Θωμά”

https://www.sport24.gr/basket/nea-anart ... s-gouokap/

[kite26]

Είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι η Ντουμπάι πρέπει να καταβάλει βαριά αποζημίωση στον Ολυμπιακό και να πληρώσει πρόστιμο;

Αυτά είναι τα αποτελέσματα όταν μπαίνουν μέσα μη Ευρωπαϊκές χώρες. Προς γνώσιν και συμμόρφωσιν.

#emprosprostapisw

Καλά και οι ευρωπαϊκές ομάδες τα ίδια κάνουν. Όταν πάνε κα κλείνουν παίκτες για την επόμενη χρονιά ενώ υπάρχουν ακόμη πλέυ οφ και φ4 ευρωλίγκας και πρωτάθλημα δεν το βλέπω και πολύ δεοντολογικό

Ναι, αλλά και πάλι. Ομάδες τύπου Ντουμπάι θα ξεπεράσουν τα όρια του αθέμιτου ανταγωνισμού προκειμένου να ανέβουν γρήγορα "γιατί έχουν πολλά χρήματα". Ε, κάπου εκεί αρχίζει και χαλάει η Ευρωλίγκα και αποδεικνύεται αυτό που όλοι μας ενδόμυχα ξέραμε: ότι η είσοδος ασιατικών ομάδων στην Ευρωλίγκα θα ήταν η αρχή του τέλους. Ενός τέλους πολύ πιο γρήγορου, όταν δεν μπαίνουν ξεκάθαρα στοπ στην επιθετικότητα τέτοιων κλαμπ, με αποτέλεσμα να δρουν αθέμιτα εις βάρους των ευρωπαϊκών κλαμπ, σαν άλλοι λαγοκέφαλοι.

[Milterman]

Είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι η Ντουμπάι πρέπει να καταβάλει βαριά αποζημίωση στον Ολυμπιακό και να πληρώσει πρόστιμο;

Αυτά είναι τα αποτελέσματα όταν μπαίνουν μέσα μη Ευρωπαϊκές χώρες. Προς γνώσιν και συμμόρφωσιν.

#emprosprostapisw

Καλά και οι ευρωπαϊκές ομάδες τα ίδια κάνουν. Όταν πάνε κα κλείνουν παίκτες για την επόμενη χρονιά ενώ υπάρχουν ακόμη πλέυ οφ και φ4 ευρωλίγκας και πρωτάθλημα δεν το βλέπω και πολύ δεοντολογικό

Η διαφορά ειναι οτι το κάνουν για παίκτες που λήγει το συμβόλαιο τους.

[kite26]

Καλά και οι ευρωπαϊκές ομάδες τα ίδια κάνουν. Όταν πάνε κα κλείνουν παίκτες για την επόμενη χρονιά ενώ υπάρχουν ακόμη πλέυ οφ και φ4 ευρωλίγκας και πρωτάθλημα δεν το βλέπω και πολύ δεοντολογικό

Η διαφορά ειναι οτι το κάνουν για παίκτες που λήγει το συμβόλαιο τους.

Ναι, ακριβώς. Θα πάρει κάτι αιώνες να συνειδητοποιήσουμε ότι τέτοιες χώρες έχουν κατά βάθος τριτοκοσμική νοοτροπία, απλώς επικαλυμμένη με το σεντόνι του πετροδολαροπλούτου.

[pan24]

Ναι. Πάνε και μιλάνε με τους παίκτες και μετά η ομάδα τους πρακτικά δεν έχει άλλη επιλογή πέρα από το να τους πουλήσει.

Δηλαδή πιστεύεις ότι η Βιλερμπάν θα μπορούσε να μην πουλήσει τον Εντζάι ή να ζητήσει τα διπλά πχ και όλα θα ήταν οκ;

Ή ότι ο Προμηθέας είχε επιλογή τώρα να μην πουλήσει τον Πλώτα; Χάνει μέσα Αυγούστου διαβατήριο που προόριζε για μεγάλο ρόλο, πρακτικά δε μπορεί να αντικατασταθεί.

Ή πιστεύεις οτι η Βιλερμπάν είχε επιλογή να μη πουλήσει τον Φρανσίσκο, αν του έλεγε είσαι Γάλλος και θέλω να στήσω τη Βιλερμπάν του μέλλοντος γύρω σου θα καταφέρω να σε πληρώσω να είσαι ο ηγέτης ενός ρόστερ με νέους εξελίξιμους παίκτες θα έλεγε ναι οκ ή θα τα έκανε όλα ωπα για να φύγει;

Ή ότι η Παρτίζαν είχε επιλογή να μη δώσει τον Τζόουνς όταν ο Ολυμπιακός είχε συμφωνήσει μαζί του και ο ίδιος ήθελε να φύγει;

Αυτά είναι ο ορισμός του "έχω μια πρόταση που δε μπορείς να αρνηθείς".

Διαφωνώ στο τσάμπα ή σχεδόν τσάμπα. Fair value είναι μεν, η ομάδα πρακτικά δεν έχει δυνατότητα να αρνηθεί δε.

Όπως και για έναν παίκτη όπως ο Γουόκαπ το 1,5 είναι fair value ή ήταν τα 2 για τον Οσμάν. 3 εκ για buy out δε πρέπει να έχει δώσει ποτέ Ευρωπαϊκή ομάδα. Νομίζω και γενικά να εισπράξει Ευρωπαϊκή ομάδα 3+ εκ από buy out πρέπει να έχει γίνει μόνο από τη Ρεάλ για το nba out του Καμπάτσο και ίσως πιο παλιά του Σέρχι.

η ζαλγκιρις ειπε οχι για τον φρανσισκο η μονακο για τζειμς,ακομα και πλουσιες ομαδες του γιουροκαπ δεν δινουν παικτη τους.εντωμεταξυ οταν ψαχνει να παρει παικτη ο ολυμπιακος ακουμε τα δεν σπανε τα συμβολαια..και αυτη η ομαδα εχει λεφτα γιατι να τον δωσει..τι διαολο μονο σε μας λειτουργει αυτο?
εμεις μιλαμε και για παικτη με διαβατηριο οταν δεν κυκλοφορουν αλλα..αν ηταν σαν ξενος θα ειχε ηδη χαιρετισει..

επισης μιλαμε για μικροτερη ομαδα να παει να παρει παικτη απο μεγαλυτερη..δεν βλεπω που μοιαζει με το αν παει ο ολυμπιακος στον προμηθεα...

αλλο ενα σημαντικο κομματι..ο ολυμπιακος εχει χρηματα..δεν ειναι η παρτιζαν που βλεπει 500χιλ και κανει κωλοτουμπες.

το οτι η ντουμπαι ηρθε και εκανε προταση 600χιλ σε δοσεις σιγουρα εχει παιξει ρολο.

Έχει πολύ μεγάλη σημασία τι θέλει ο παίκτης και τι σχέση έχουν, αυτό λέω.
Άλλο να ενδιαφέρεται ο παίκτης να πάει μεν αλλά να είναι καλά στην ομάδα του οπότε να μη πιέζει για να φύγει και άλλο να πιέζει να φύγει. Σε αυτή τη περίπτωση δε μπορείς να τον κρατήσεις.

Οι περιπτώσεις Φρανσίσκο και Τζέιμς διαφέρουν ως προς αυτό θεμελιωδώς.

Ο Φρανσίσκο κάπου τον Μάρτιο του 2025 είχε ανανεώσει με την Ζαλγκίρις που σημαίνει ότι ήταν ικανοποιημένος και πρακτικά είχαν συμφωνήσει ότι από το καλοκαίρι του 2026 θα μπορεί να πάει όπου θέλει γιατί είχε buy out για όλες τις ομάδες μόνο 400.000. Είχαν συμφωνήσει σε αυτό μόλις λίγους μήνες πριν.

Με τον Τζέιμς το καλοκαίρι του 2023 ήσασταν κοντά ναι αλλά και αυτός κάποιους μήνες πιο μετά υπέγραψε ανανέωση με τη Μονακό μέχρι το 2027 ενω το συμβόλαιο του έληγε το καλοκαίρι του 2024 οπότε δεν είναι ότι ήθελε να φύγει οπωσδήποτε.
Το καλοκαίρι του 2025 (αν υπήρξε θέμα Τζέιμς τότε) υπήρχε περίπτωση να φύγει λόγω εξωαγωνιστικού θέματος που τον είχε θέσει και εκτός ομάδας στους τελικούς τους. Αφού τα βρήκε με τον προπονητή και τη διοίκηση δεν υπήρξε κάποιο θέμα αποχώρησης. Μάλιστα ήταν από τους λίγους που έμειναν να παίζουν και απλήρωτοι, τότε που όποιος ήθελε είχε και ηθικό και νομικό πάτημα να σηκωθεί να φύγει. Οπότε φαίνεται και από αυτό ότι δε τον κράταγαν με το ζόρι.

Το πόσο θέλει ο παίκτης εξαρτάται πολύ και από το οικονομικό. Δηλαδή αν στον Φρανσίσκο ή τον Τζέιμς δίνατε τότε 2-3 φορές περισσότερα χρήματα από όσα έπαιρναν θα είχαν άλλη στάση. Αλλά προφανώς δε γινόταν κάτι τέτοιο γιατί θα κατέληγαν με συμβόλαια πάνω από 3-4 εκ.

Το μικρότερη-μεγαλύτερη και το αν έχει ανάγκη χρήματα ή οχι δεν έχει σημασία σε αυτό που συζητάμε. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η μικρότερη ομάδα δίνει στον παίκτη τριπλάσιο συμβόλαιο από τη μεγάλη που δεν έχει ανάγκη τα χρήματα.
Και ο Άρης μικρότερη ομάδα είναι αλλά αν έκανε πρόταση πχ 3εκ το χρόνο στον Γουόρντ μάλλον θα ήθελε να πάει και ο Ολυμπιακός θα έπρεπε είτε να του κάνει αναπροσαρμογή είτε να τον πουλήσει.

Το οποίο είναι ανθρώπινο...οποιοσδήποτε από εμάς αν του έκαναν μια πρόταση για δουλειά με τριπλάσια λεφτά από όσα βγάζει το πιθανότερο είναι ότι θα πήγαινε τρέχοντας.

Μεγάλη ζημιά έπαθε ο Προμηθέας που πήρε κάνα 500άρικο (ξανά) και θα βγάλει 2 συμβόλαια Αμερικάνων να τον κρατήσουν στην μ΄άχη της 6αδας με το Περιστέρι... κανονικά δεν πρέπει να το πει ούτε του παπά.

Έπαθε, γιατί δε μπορεί να παίξει με 8 Αμερικάνους στο πρωτάθλημα να βάλει τους 2 που λες...

Εκεί που δεν έπαθε τίποτα ήταν πέρσι με τον Καραγιαννίδη γιατί τον κράτησε ένα χρόνο δανεικό δεν άλλαξε το πλάνο κάπου.
Τώρα αναγκαστικά πρέπει να βρει άλλο Έλληνα που Έλληνες που να μπορούν να προσφέρουν στην Α1 ελεύθεροι στα μέσα Αυγούστου δεν υπάρχουν.

Ο αντικαταστάτης του το πιθανότερο θα είναι παίκτης από την Α2 πχ. Οπότε πρακτικά θα πρέπει να βγάλει τη χρονιά με έναν λιγότερο παίκτη στο ροτέισον.

[Jeight]

Τον ιδιο Ταιρικ Τζοουνς που ηθελε να διωξει η Παρτιζαν? Πηγαμε και του ειπαμε "σπαστα με τον Ζοτς να σε παρουμε"? Αφου εψαχναν να τον διωξουν και απλα ενδιαφερθηκαμε οταν υπηρχε προοπτικη.

Ποτε θελαμε εμεις να διωξουμε τον Γουοκαπ?

Ο Ζοτς ειχε φυγει και προπονητης στην Παρτιζαν ηταν ο Πενιαρρογια, ο οποιος μαλιστα ειχε παρει στην αποστολη τον Ταιρικ οταν βουιζε ο τοπος πως μιλαει μαζι του ο Ολυμπιακος και πως ειχε συμφωνησει (!) ενω ο παικτης ειχε ακομα συμβολαιο με την Παρτιζαν.

https://sportklub.n1info.rs/kosarka/eur ... pregovori/

Κ μαλιστα ειχε κανει κ πολυ καλο παιχνιδι ο Τζοουνς κ λεγαμε μηπως αλλαξει το κλιμα κ μεινει.. Και ειχαν κανει κ ερωτηση στον Πενιαρρογια οι δημοσιογραφοι κ ειχε πει ο Τζοουνς θα ειναι στην αποστολη για το παιχνιδι.

Ο Ολυμπιακος εκμεταλλευτηκε την κατασταση αναμεσα σε Τζοουνς κ Παρτιζαν κ χωθηκε και φερεται να ηρθε σε συμφωνια με εναν παικτη που εξακολουθουσε να εχει συμβολαιο. Ο παικτης πιεζε την Παρτιζαν να φυγει, προφανως υποκινουμενος (και) απο το ενδιαφερον του Ολυμπιακου.

Σε αντιστοιχη περιπτωση η Ντουμπαι εκμεταλλευτηκε τη δυσαρεσκεια του Γουοκαπ και χωθηκε να υπογραψει παικτη με συμβολαιο. Ο παικτης πιεζε τον Ολυμπιακο να φυγει, προφανως υποκινουμενος (και) απο το ενδιαφερον της Ντουμπαι.

Αρκετα παρομοιες υποθεσεις. Διαφερουν στο (διαφορετικο) προβλημα που υπηρχε μεταξυ ομαδας-παικτη σε καθε περιπτωση και στην αντιμετωπιση της καθε ομαδας (η Παρτιζαν μαλλον δεν καιγοταν να κρατησει ή ισως ηθελε να αφησει τον Τζοουνς ενω ο Ολυμπιακος δεν ηθελε να αφησει τον Γουοκαπ).

Κανεις λαθος, ο τζοουνς ηταν φευγατος απο την παρτιζαν. Δεν εγινε φευγατος εξαιτιας μας αλλα λογω εντασεων με προπονητη και ως εκ τουτου με οπαδους. Δεν πηγαμε μια ωραια κερα πριν τα σπασει κε ζοτς και τουνειπαμε "βρες τροπο να βγεις αποντο συμβολαιο σου". Οταν φανηκε οτι θα εβγαινει γιατι ηταν οριακη η κατασταση τον προσεγγισαμε

[tarp7]

Καλά και οι ευρωπαϊκές ομάδες τα ίδια κάνουν. Όταν πάνε κα κλείνουν παίκτες για την επόμενη χρονιά ενώ υπάρχουν ακόμη πλέυ οφ και φ4 ευρωλίγκας και πρωτάθλημα δεν το βλέπω και πολύ δεοντολογικό

Η διαφορά ειναι οτι το κάνουν για παίκτες που λήγει το συμβόλαιο τους.

Δεν διαφωνώ, δεν είναι ίδια περίπτωση με το γουόκαπ.
Αλλά δεν είναι και σωστό να κλείνεις παίκτες από Μάρτιο Απρίλιο, μπορεί να παίζει αντίπαλος στα πλέυ οφ με την επόμενη ομάδα του και να κάνει τουρισμό.
Για μένα κι αυτό αντιδεοντολογικό είναι. Άσε που μερικοί έχουν κλείσει από τα χριστούγεννα στην επόμενη ομάδα τους

[Kwstantino]

Oυτε στο ποδοσφαιρο που τρελαινονται για τα πετροδολλαρα δεν εκαναν το λαθος να φερουν ομαδα απο την Αραβια στις διοργανωσεις του.Δηλαδη αν το παρει το Ντουμπαι θα λεει οτι ειναι πρωταθλητρια Ευρωπης;Ξεφτιλικια.

[fotis vlachopoulos]

δεν ξερω τα νομικα αλλα λογικα κατι θα κανει ο ολυμπιακος τις επομενες μερες ωστε να τιμωρηθει που δεν τηρει το συμβολαιο του.Δεν νομιζω να ειναι χωρις συνεπειες.

καλα οτι δεν προκειται να κανει ουτε προπονηση ξανα μαζι μας ειναι δεδομενο.

ρε παιδες εδω σκασανε ενα σκασμο λεφτα για νιλικινα και τον αλλο τον αμερικανο που ξεχασα και το ονομα του απο το πολυ που αγωνιστηκε ,1,8 στον φαλ που επαιξε εναν αγωνα για αν του χρεωθει η ευρωλιγκα (και πληρωσαν και 300 Κ προστιμο) και δεν ξερω ποσα λεφτα στον εβανς για να κανει αποθεραπειες θα κολωσουν να δωσουν το 1Μ και να βγουν να δηλωσουν κατι του στυλ "εμεις τον Θωμα τον αγαπαμε ,τον ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ (εεεεεετσι με το βαμβακι) και αναγνωριζουμε την προσφορα του ολα αυτα τα χρονια , το συμβολαιο του μενει ενεργο μεχρι να αποφασισει να επιστρεψει στο λιμανι της καρδιας του ( γελαω) . Καθε μελος της οικογενειας μας μπορει να κανει λαθη κι εμεις ,σαν μπαμπαδες ολων (διπλης αναγνωσης αυτο) ειμαστε εδω με ανοιχτες αγκαλες. Εννοειται οτι ενας μπαμπας μπορει να ειναι στοργικος αλλα πρεπει να τιμωρει και καποιες συμπεριφορες εκτος οριων οποτε για καθε μερα που ο αγαπημενος μας Θωμας δεν θα συμμετεχει στις προπονησεις της ομαδας θα του χρεωνεται προστιμο με βαση τα νομιμα "

[RedEmperor]

Δεν είμαι αντίθετος στα λεφτά της Ντουμπάι. Κάποτε ήταν τα ρωσικά ρούβλια. Αλλά είμαι αντίθετος στην μη τήρηση των κανόνων. Η Ντουμπάι και.η κάθε Ντουμπάι πρώτα πρέπει να προσεγγίσει τον Ολυμπιακό αφού ο παίχτης έχει συμβόλαιο να τα βρει μαζί του στο οικονομικό και μετά να τα βρει και με τον παίχτη. Για να μην χρειάζεται να γίνει αυτό πρέπει να μπει Απρίλιος και το συμβόλαιο του παίκτη να λήγει σε 2-3 μήνες..Η λίγκα πρέπει να επιβάλει κυρώσεις στη Ντουμπάι με βαρύ πρόστιμο για να μην υπάρχουν ανάλογες ενέργειες στο μέλλον.

[kite26]

Δεν είμαι αντίθετος στα λεφτά της Ντουμπάι. Κάποτε ήταν τα ρωσικά ρούβλια. Αλλά είμαι αντίθετος στην μη τήρηση των κανόνων. Η Ντουμπάι και.η κάθε Ντουμπάι πρώτα πρέπει να προσεγγίσει τον Ολυμπιακό αφού ο παίχτης έχει συμβόλαιο να τα βρει μαζί του στο οικονομικό και μετά να τα βρει και με τον παίχτη. Για να χρειάζεται να γίνει αυτό πρέπει να μπει Απρίλιος και το συμβόλαιο του παίκτη να λήγει σε 2-3 μήνες..Η λίγκα πρέπει να επιβάλει κυρώσεις στη Ντουμπάι με βαρύ πρόστιμο γιατί να μην υπάρχουν ανάλογες ενέργειες στο μέλλον.

Κανείς δεν είναι αντίθετος στο υψηλό οικονομικό στάτους ενός κλαμπ. Αρκεί το εκάστοτε αυτό κλαμπ να υπακούει απαρέγκλητα στους κανόνες που διέπουν τους ευρωπαϊκούς κανονισμούς.

Πρέπει όμως να πάθουμε για να μάθουμε; Δεν μπορούμε να προλαμβάνουμε καταστάσεις;

[pan24]

Να ξαναπώ με άλλη διατύπωση αυτό που είπα χτες.

Είναι κάπως προκλητικό ή και ειρωνικό στην Ελλάδα να λέμε ότι άλλοι λαοί είναι της νοοτροπίας "με τον παρά μου μαμω και τη κυρά μου".
Αυτό όταν βρισκόμαστε στη χώρα του "ξέρεις ποιος είμαι εγώ", στη χώρα που οι ολιγάρχες μας κάνουν ότι θέλουν σε κάθε πτυχή.

Ε οι ομάδες μας δεν πάνε πίσω, εξάλλου ολιγάρχες τις έχουν και αυτές.

[BillyPao]

Oυτε στο ποδοσφαιρο που τρελαινονται για τα πετροδολλαρα δεν εκαναν το λαθος να φερουν ομαδα απο την Αραβια στις διοργανωσεις του.Δηλαδη αν το παρει το Ντουμπαι θα λεει οτι ειναι πρωταθλητρια Ευρωπης;Ξεφτιλικια.

Βέβαια έχουμε ουκ ολίγες ομάδες με άραβες ιδιοκτήτες (Παρί, Μ. Σίτι κλπ.).

[Rivers15]

Ο Ζοτς ειχε φυγει και προπονητης στην Παρτιζαν ηταν ο Πενιαρρογια, ο οποιος μαλιστα ειχε παρει στην αποστολη τον Ταιρικ οταν βουιζε ο τοπος πως μιλαει μαζι του ο Ολυμπιακος και πως ειχε συμφωνησει (!) ενω ο παικτης ειχε ακομα συμβολαιο με την Παρτιζαν.

https://sportklub.n1info.rs/kosarka/eur ... pregovori/

Κ μαλιστα ειχε κανει κ πολυ καλο παιχνιδι ο Τζοουνς κ λεγαμε μηπως αλλαξει το κλιμα κ μεινει.. Και ειχαν κανει κ ερωτηση στον Πενιαρρογια οι δημοσιογραφοι κ ειχε πει ο Τζοουνς θα ειναι στην αποστολη για το παιχνιδι.

Ο Ολυμπιακος εκμεταλλευτηκε την κατασταση αναμεσα σε Τζοουνς κ Παρτιζαν κ χωθηκε και φερεται να ηρθε σε συμφωνια με εναν παικτη που εξακολουθουσε να εχει συμβολαιο. Ο παικτης πιεζε την Παρτιζαν να φυγει, προφανως υποκινουμενος (και) απο το ενδιαφερον του Ολυμπιακου.

Σε αντιστοιχη περιπτωση η Ντουμπαι εκμεταλλευτηκε τη δυσαρεσκεια του Γουοκαπ και χωθηκε να υπογραψει παικτη με συμβολαιο. Ο παικτης πιεζε τον Ολυμπιακο να φυγει, προφανως υποκινουμενος (και) απο το ενδιαφερον της Ντουμπαι.

Αρκετα παρομοιες υποθεσεις. Διαφερουν στο (διαφορετικο) προβλημα που υπηρχε μεταξυ ομαδας-παικτη σε καθε περιπτωση και στην αντιμετωπιση της καθε ομαδας (η Παρτιζαν μαλλον δεν καιγοταν να κρατησει ή ισως ηθελε να αφησει τον Τζοουνς ενω ο Ολυμπιακος δεν ηθελε να αφησει τον Γουοκαπ).

Κανεις λαθος, ο τζοουνς ηταν φευγατος απο την παρτιζαν. Δεν εγινε φευγατος εξαιτιας μας αλλα λογω εντασεων με προπονητη και ως εκ τουτου με οπαδους. Δεν πηγαμε μια ωραια κερα πριν τα σπασει κε ζοτς και τουνειπαμε "βρες τροπο να βγεις αποντο συμβολαιο σου". Οταν φανηκε οτι θα εβγαινει γιατι ηταν οριακη η κατασταση τον προσεγγισαμε

Και ο Γουοκαπ προφανως φευγατος ηταν γι αυτο κάποιος τον προτεινε (και) στην Ντουμπαι. Εκτος αν νομίζεις πως ολα αυτα συνεβησαν ξαφνικα μεσα σε ενα μηνα απο το πουθενα.