Υπόθεση Γουόκαπ

[Καρβουνιάρης]

Είμαι σχεδόν σίγουρος πως η υπόθεση θα κλείσει με πανηγυρική νίκη του Ολυμπιακού σε όλα τα μέτωπα, και ΒΑΤ και ευρωλίγκα. Ο Ολυμπιακός, από όσα διαβάζω, είναι πολύ προσεκτικός σε όσα επικαλείται, προβάλλοντας σταθερά μία και μόνο θέση: πως έχει κηρύξει τον Γουόκαπ αυστηρά εκτός αγοράς και αρνείται ακόμη και να κάνει αντιπροσφορές για τη μεταγραφή του.
Ο παίκτης, πιστεύω, θα μείνει στην ομάδα και είτε θα κάνει πέτρα την καρδιά του και θα παίζει κανονικά όπου και όταν του ζητηθεί (Α1), είτε θα παροπλιστεί στα έργα ανακαίνισης του ΣΕΦ λαμβάνοντας τις αποδοχές του, αφού πρώτα αφαιρεθούν και κρατηθούν τα πρόστιμα που θα έχει μαζέψει.

Ο δράκος πότε εμφανίζεται ;

Προς τι η ειρωνεία, ερίτιμε κύριε συμφορουμίτα;;;

[tokalytero3d]

Δεν γίνεται να ξανά παίξει στην ομάδα τώρα ο Γουοκαπ είναι ξένο σώμα και φταίει ο ίδιος.

[manos_89]

Μου φαίνεται πιο πιθανό να οριστεί μια αποζημίωση για τον walkup πάρα να αποφασιστεί να μείνει έως το τέλος του συμβολαίου του. Η κατάσταση θυμίζει πολύ αυτή του Ταϊρίκ στην Παρτίζαν από την άποψη ότι δεν τον σηκώνει το κλίμα τον walkup. Το να μη φύγει δε και να παίξει και παιχνίδια με τον Ολυμπιακό, έστω και Α1, μου μοιάζει σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Η Ντουμπάι δεν ξέρω τι μεμπτό έχει κάνει και τρώει κράξιμο. Βρήκε έναν δυσαρεστημένο παίκτη, συμφώνησε μαζί του και έκανε προσφορά και στην ομάδα του. Δεν νομίζω να είχε σκοπό να χαλάσει το κλίμα walkup-ολυμπιακού που έμοιαζε ήδη χαλασμένο.

Νομίζω ότι όποιος πάρει την απόφαση θα προσπαθήσει να ικανοποιήσει και τις δύο μεριές παρά να δικαιώσει τον Ολυμπιακό, οπότε φαντάζομαι ένα buyout στο συμβόλαιο του walkup ή μέχρι 1.5 εκατομμύριο

[Rivers15]

https://themomentum.gr/thomas-walkup-to ... a-mia-zoi/

[Rivers15]

Μου φαίνεται πιο πιθανό να οριστεί μια αποζημίωση για τον walkup πάρα να αποφασιστεί να μείνει έως το τέλος του συμβολαίου του. Η κατάσταση θυμίζει πολύ αυτή του Ταϊρίκ στην Παρτίζαν από την άποψη ότι δεν τον σηκώνει το κλίμα τον walkup. Το να μη φύγει δε και να παίξει και παιχνίδια με τον Ολυμπιακό, έστω και Α1, μου μοιάζει σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Η Ντουμπάι δεν ξέρω τι μεμπτό έχει κάνει και τρώει κράξιμο. Βρήκε έναν δυσαρεστημένο παίκτη, συμφώνησε μαζί του και έκανε προσφορά και στην ομάδα του. Δεν νομίζω να είχε σκοπό να χαλάσει το κλίμα walkup-ολυμπιακού που έμοιαζε ήδη χαλασμένο.

Νομίζω ότι όποιος πάρει την απόφαση θα προσπαθήσει να ικανοποιήσει και τις δύο μεριές παρά να δικαιώσει τον Ολυμπιακό, οπότε φαντάζομαι ένα buyout στο συμβόλαιο του walkup ή μέχρι 1.5 εκατομμύριο

Συμφωνα με τα ΜΜΕ η ολη ιστορια ξεκινησε απο προταση της Ντουμπαι για 3 μυρια το χρονο. Το αν αυτο ηταν αποτελεσμα του οτι ο γουοκαπ ηταν δυσαρεστημενος κ αυτοπροταθηκε στη ντουμπαι ή απλα οτι η ντουμπαι χτυπουσε πορτες κ τσιμπησε ο γουοκαπ δεν εχει κ πολυ σημασια. Συμφωνα με τους κανονισμους της ευρωλιγκα μια ομαδα δεν επιτρεπεται να μιλαει απευθειας με παικτη που εχει συμβολαιο, ανεξαρτητως του αν ειναι δυσαρεστημενος ή αν ειναι υπο διωγμον απ την ομαδα του. Χρειαζεται γραπτη αδεια απ την ομαδα του παικτη για να το κανει.
Επειτα ενα δικαστηριο ή μια διαιτησια δεν θα προσπαθησει να ικανοποιησει ολα τα μερη. Θα ψαξει να βρει αν υπαρχει breach απο το ενα μερος κ αν υπαρχει θα ικανοποιησει το αλλο μερος ωστε να το επαναφερει στην ιδια οικονομικη θεση που θα ηταν αν δεν υπηρχε το breach. Το αν μια τετοια αποζημιωση για τον Ολυμπιακο εκδικαστει ως 100 χιλιαδες ή 3εκ εξαρταται απο παρα πολλους παραγοντες.
Τελος, η κατασταση εχει παει στο αλλο ακρο αυτη τη στιγμη κ δεν φαινεται πως υπαρχει διαθεση σπο καποια πλευρα για να πληρωθει buyout. Η Ντουμπαι αρνειται πως μιλαει με τον παικτη, ο ιδιος ο παικτης εχει κανει terminate το συμβολαιο του οποτε δεν παιζει να επιδιωξει πωληση καθως δεν αναγνωριζει πως δεσμευεται και ο Ολυμπιακος ειναι σε φαση που θελει να τραβηξει την κατασταση στα ακρα.
Για να αλλαξει το τοπιο κ να παμε σε εξωδικαστικο settlement (καθως πωληση δεν νομιζω πως πλεον υφισταται) θα πρεπει να συμβει κατι σημαντικο ωστε καποια πλευρα να κανει πιθανον πισω, οπως για παραδειγμα να μπλοκαρει η Fiba την μεταγραφη ή να υπαρξει καποια εξελιξη απ την οποια ο Ολυμπιακος θα δει πως παιζει να μεινει στον ασσο. Διαφορετικα η τρεχουσα κατασταση δεν δειχνει πως οδευουμε προς εξωδικαστικο settlement αλλα προς περαιτέρω escalation.

[manos_89]

Μου φαίνεται πιο πιθανό να οριστεί μια αποζημίωση για τον walkup πάρα να αποφασιστεί να μείνει έως το τέλος του συμβολαίου του. Η κατάσταση θυμίζει πολύ αυτή του Ταϊρίκ στην Παρτίζαν από την άποψη ότι δεν τον σηκώνει το κλίμα τον walkup. Το να μη φύγει δε και να παίξει και παιχνίδια με τον Ολυμπιακό, έστω και Α1, μου μοιάζει σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Η Ντουμπάι δεν ξέρω τι μεμπτό έχει κάνει και τρώει κράξιμο. Βρήκε έναν δυσαρεστημένο παίκτη, συμφώνησε μαζί του και έκανε προσφορά και στην ομάδα του. Δεν νομίζω να είχε σκοπό να χαλάσει το κλίμα walkup-ολυμπιακού που έμοιαζε ήδη χαλασμένο.

Νομίζω ότι όποιος πάρει την απόφαση θα προσπαθήσει να ικανοποιήσει και τις δύο μεριές παρά να δικαιώσει τον Ολυμπιακό, οπότε φαντάζομαι ένα buyout στο συμβόλαιο του walkup ή μέχρι 1.5 εκατομμύριο

Συμφωνα με τα ΜΜΕ η ολη ιστορια ξεκινησε απο προταση της Ντουμπαι για 3 μυρια το χρονο. Το αν αυτο ηταν αποτελεσμα του οτι ο γουοκαπ ηταν δυσαρεστημενος κ αυτοπροταθηκε στη ντουμπαι ή απλα οτι η ντουμπαι χτυπουσε πορτες κ τσιμπησε ο γουοκαπ δεν εχει κ πολυ σημασια. Συμφωνα με τους κανονισμους της ευρωλιγκα μια ομαδα δεν επιτρεπεται να μιλαει απευθειας με παικτη που εχει συμβολαιο, ανεξαρτητως του αν ειναι δυσαρεστημενος ή αν ειναι υπο διωγμον απ την ομαδα του. Χρειαζεται γραπτη αδεια απ την ομαδα του παικτη για να το κανει.
Επειτα ενα δικαστηριο ή μια διαιτησια δεν θα προσπαθησει να ικανοποιησει ολα τα μερη. Θα ψαξει να βρει αν υπαρχει breach απο το ενα μερος κ αν υπαρχει θα ικανοποιησει το αλλο μερος ωστε να το επαναφερει στην ιδια οικονομικη θεση που θα ηταν αν δεν υπηρχε το breach. Το αν μια τετοια αποζημιωση για τον Ολυμπιακο εκδικαστει ως 100 χιλιαδες ή 3εκ εξαρταται απο παρα πολλους παραγοντες.
Τελος, η κατασταση εχει παει στο αλλο ακρο αυτη τη στιγμη κ δεν φαινεται πως υπαρχει διαθεση σπο καποια πλευρα για να πληρωθει buyout. Η Ντουμπαι αρνειται πως μιλαει με τον παικτη, ο ιδιος ο παικτης εχει κανει terminate το συμβολαιο του οποτε δεν παιζει να επιδιωξει πωληση καθως δεν αναγνωριζει πως δεσμευεται και ο Ολυμπιακος ειναι σε φαση που θελει να τραβηξει την κατασταση στα ακρα.
Για να αλλαξει το τοπιο κ να παμε σε εξωδικαστικο settlement (καθως πωληση δεν νομιζω πως πλεον υφισταται) θα πρεπει να συμβει κατι σημαντικο οπως για παραδειγμα να μπλοκαρει η Fiba την μεταγραφη ή να υπαρξει καποια εξελιξη απ την οποια ο Ολυμπιακος θα δει πως θα μεινει στον ασσο. Διαφορετικα η τρεχουσα κατασταση δεν δειχνει πως οδευουμε προς εξωδικαστικο settlement αλλα προς περαιτέρω escalation.

Για το πρώτο σκέλος δεν είμαι σίγουρος ότι έγιναν ακριβώς έτσι τα πράγματα. Αρχικά η όλη δυσαρέσκεια του Γουοκαπ έγινε εμφανής από κάτι δηλώσεις σε μια εντελώς άκυρη συνέντευξη, αρκετά πριν μαθευτεί το οτιδήποτε για πρόταση της Ντουμπάι αν θυμάμαι καλά.
Μετά, τον συγκεκριμένο κανονισμό της Ευρωλίγκας νομίζω όλες οι ομάδες τον έχουν καταπατήσει στο παρελθόν. Δεν νομίζω κανείς να του δίνει ιδιαίτερη βαρύτητα. Π.χ. ο Τζέημς σχεδόν κάθε καλοκαίρι, με εξαίρεση το φετινό που ήταν ελεύθερος , μπαίνει σε συζητήσεις με ομάδες. Πριν 2-3 χρόνια ήταν ο Ολυμπιακός μέσα σε αυτές τις ομάδες. Ακόμα και φέτος εμείς πρέπει να είχαμε μπει σε συζητήσεις με τον Φρανσίσκο πριν συμφωνήσουμε με τη Βιλερμπάν. Η διαφορά με την περίπτωση Ολυμπιακού-Γουόκαπ είναι ότι δεν γίνονται escalate αυτές οι καταστάσεις και τελειώνουν γρήγορα, καθώς καμία ομάδα δεν θέλει να έχει δυσαρεστημένο παίκτη στο ρόστερ της.

Λέγοντας ότι μου φαίνεται λογικό να ικανοποιήσει όλους τους εμπλεκόμενους εννοώ ότι μου φαίνεται πολύ ακραίο να κοπεί πρακτικά το μπάσκετ σε έναν παίκτη για έναν χρόνο, καθώς φαντάζομαι ότι αυτό που θα θέλει να διεκδικήσει ο Ολυμπιακός είναι η τήρηση του συμβολαίου. Αν δεν εθελοτυφλήσουν οι αρμόδιοι θα ξέρουν ότι η τήρηση του συμβολαίου πρακτικά σημαίνει να αναγκάσουν έναν παίκτη να ζει σε ένα εχθρικό περιβάλλον όπου δεν θα παίζει.

Με εξαίρεση το συμβόλαιο του παίκτη, δεν ξέρω ποιος άλλος παράγοντας μπορεί να ληφθεί υπόψιν της αρχής επίλυσης για να οριστεί αποζημίωση. Μπορεί να είναι το αρχικό ποσό που όρισε ο ολυμπιακός για να παραχωρήσει τον Γουόκαπ; Τι γίνεται αν δεν το καταβάλει κανείς όμως;

[Rivers15]

Συμφωνα με τα ΜΜΕ η ολη ιστορια ξεκινησε απο προταση της Ντουμπαι για 3 μυρια το χρονο. Το αν αυτο ηταν αποτελεσμα του οτι ο γουοκαπ ηταν δυσαρεστημενος κ αυτοπροταθηκε στη ντουμπαι ή απλα οτι η ντουμπαι χτυπουσε πορτες κ τσιμπησε ο γουοκαπ δεν εχει κ πολυ σημασια. Συμφωνα με τους κανονισμους της ευρωλιγκα μια ομαδα δεν επιτρεπεται να μιλαει απευθειας με παικτη που εχει συμβολαιο, ανεξαρτητως του αν ειναι δυσαρεστημενος ή αν ειναι υπο διωγμον απ την ομαδα του. Χρειαζεται γραπτη αδεια απ την ομαδα του παικτη για να το κανει.
Επειτα ενα δικαστηριο ή μια διαιτησια δεν θα προσπαθησει να ικανοποιησει ολα τα μερη. Θα ψαξει να βρει αν υπαρχει breach απο το ενα μερος κ αν υπαρχει θα ικανοποιησει το αλλο μερος ωστε να το επαναφερει στην ιδια οικονομικη θεση που θα ηταν αν δεν υπηρχε το breach. Το αν μια τετοια αποζημιωση για τον Ολυμπιακο εκδικαστει ως 100 χιλιαδες ή 3εκ εξαρταται απο παρα πολλους παραγοντες.
Τελος, η κατασταση εχει παει στο αλλο ακρο αυτη τη στιγμη κ δεν φαινεται πως υπαρχει διαθεση σπο καποια πλευρα για να πληρωθει buyout. Η Ντουμπαι αρνειται πως μιλαει με τον παικτη, ο ιδιος ο παικτης εχει κανει terminate το συμβολαιο του οποτε δεν παιζει να επιδιωξει πωληση καθως δεν αναγνωριζει πως δεσμευεται και ο Ολυμπιακος ειναι σε φαση που θελει να τραβηξει την κατασταση στα ακρα.
Για να αλλαξει το τοπιο κ να παμε σε εξωδικαστικο settlement (καθως πωληση δεν νομιζω πως πλεον υφισταται) θα πρεπει να συμβει κατι σημαντικο οπως για παραδειγμα να μπλοκαρει η Fiba την μεταγραφη ή να υπαρξει καποια εξελιξη απ την οποια ο Ολυμπιακος θα δει πως θα μεινει στον ασσο. Διαφορετικα η τρεχουσα κατασταση δεν δειχνει πως οδευουμε προς εξωδικαστικο settlement αλλα προς περαιτέρω escalation.

Για το πρώτο σκέλος δεν είμαι σίγουρος ότι έγιναν ακριβώς έτσι τα πράγματα. Αρχικά η όλη δυσαρέσκεια του Γουοκαπ έγινε εμφανής από κάτι δηλώσεις σε μια εντελώς άκυρη συνέντευξη, αρκετά πριν μαθευτεί το οτιδήποτε για πρόταση της Ντουμπάι αν θυμάμαι καλά.
Μετά, τον συγκεκριμένο κανονισμό της Ευρωλίγκας νομίζω όλες οι ομάδες τον έχουν καταπατήσει στο παρελθόν. Δεν νομίζω κανείς να του δίνει ιδιαίτερη βαρύτητα. Π.χ. ο Τζέημς σχεδόν κάθε καλοκαίρι, με εξαίρεση το φετινό που ήταν ελεύθερος , μπαίνει σε συζητήσεις με ομάδες. Πριν 2-3 χρόνια ήταν ο Ολυμπιακός μέσα σε αυτές τις ομάδες. Ακόμα και φέτος εμείς πρέπει να είχαμε μπει σε συζητήσεις με τον Φρανσίσκο πριν συμφωνήσουμε με τη Βιλερμπάν. Η διαφορά με την περίπτωση Ολυμπιακού-Γουόκαπ είναι ότι δεν γίνονται escalate αυτές οι καταστάσεις και τελειώνουν γρήγορα, καθώς καμία ομάδα δεν θέλει να έχει δυσαρεστημένο παίκτη στο ρόστερ της.

Λέγοντας ότι μου φαίνεται λογικό να ικανοποιήσει όλους τους εμπλεκόμενους εννοώ ότι μου φαίνεται πολύ ακραίο να κοπεί πρακτικά το μπάσκετ σε έναν παίκτη για έναν χρόνο, καθώς φαντάζομαι ότι αυτό που θα θέλει να διεκδικήσει ο Ολυμπιακός είναι η τήρηση του συμβολαίου. Αν δεν εθελοτυφλήσουν οι αρμόδιοι θα ξέρουν ότι η τήρηση του συμβολαίου πρακτικά σημαίνει να αναγκάσουν έναν παίκτη να ζει σε ένα εχθρικό περιβάλλον όπου δεν θα παίζει.

Με εξαίρεση το συμβόλαιο του παίκτη, δεν ξέρω ποιος άλλος παράγοντας μπορεί να ληφθεί υπόψιν της αρχής επίλυσης για να οριστεί αποζημίωση. Μπορεί να είναι το αρχικό ποσό που όρισε ο ολυμπιακός για να παραχωρήσει τον Γουόκαπ; Τι γίνεται αν δεν το καταβάλει κανείς όμως;

Δεν θα αποζημιωσει τον Ολυμπιακο κανεις με βαση τα οσα ζητησε για να πουλησει τον Γουοκαπ, ουτε με βαση το συμβολαιο του. Θα πρεπει να αποδειξει η ΚΑΕ τι πραγματικες ζημιες υπεστη και οτι προσπαθησε να τις περιορισει κ οχι να τις αυξησει σκοπιμα. Δεν ειναι ευκολη διαδικασια και θα παρει χρονο, αν φτασουμε ως εκει.
Κατα τα λοιπα οσον αφορα το οτι υπαρχουν πολλες περιπτωσεις παικτων που παραβιαζουν τον κανονισμο συμφωνω αλλα δεν νομιζω πως ειχαμε περιπτωση που οδηγησε σε τετοια διαφωνια κ πιθανες ζημιες οποτε ισως αυτο τωρα ειναι το εναυσμα για να μπουν πιο αυστηροι οροι για το μελλον. Επισης το γεγονος οτι περασαν προηγουμενες περιπτωσεις στα ψιλα δεν σημαινει ουτε πως νομιμοποιει τη διαδικασια ουτε πως θα γινεται συνεχως το ιδιο.

[redcard]

https://themomentum.gr/thomas-walkup-to ... a-mia-zoi/

Πολυ ενδιαφερον αρθρο, που μαντευω δε θα εκτιμηθει οσο του πρεπει γιατι οι περισσοτεροι πιστευουν οτι θα παρει τα 5,6,7 εκ ο Γουοκαπ και μετα θα καθεται μεσα στο σπιτι και θα παιζει playstation με τις παντοφλες ως τα 70 και δε θα θελησει να τα κανει 25, 26, 27 ξερω γω.

Ο τροπος που θα κινηθεις μετα τη ληξη της καριερας σου μπορει να ανοιξει δραματικα τη ψαλιδα των εσοδων, μπορει να σε κανει να ζητιανευεις θεση σε πανελ ή να εκτοξευθεις, και φυσικα το brand που χτιζεις πριν τη ληξη της καριερας σου παιζει ρολο.