Υπόθεση Γουόκαπ

[Rivers15]

Εκατσα κ ειδα για πρωτη φορα την εκομπη του κ. Παπαθεοδωρου, καθως εκανα και γυμναστικη για να διοχετευω καπου εποικοδομητικα την ενεργεια μου.

Ειπε, εμμεσως πλην σαφως, πως ο γουοκαπ εχει υπογραψει στη Ντουμπαι κ μετακομιζει εκει οπου θα κανει προπονησεις.
Ειπε πως ο ατζεντης του προτεινει στην αγορα τον γουοκαπ ως ελευθερο κ αφησε να εννοηθει πως το κανει για το τυπικο της υποθεσης για να εχει evidence πως ειναι ελευθερος σε πιθανο δικαστηριο.
Ειπε επισης οτι υπαρχει δεδικασμενο για το +1 στο ποδοσφαιρικο δικαιο απο το CAS που μπορει να βγαλει ακυρο κ καταχρηστικο το +1 του Ολυμπιακου - το οποιο υπο προυποθεσεις οντως ισχυει (αλλα ως τωρα δεν εχει εφαρμοστει στο μπασκετ - ισως και να μην ετυχε βεβαια).

ΥΓ: Επισης ειπε οτι μαλλον παιρνουμε παπας.

[τουλουμπα]

ΥΓ: Επισης ειπε οτι μαλλον παιρνουμε παπας.

[kite26]

ΥΓ: Επισης ειπε οτι μαλλον παιρνουμε παπας.

Το άκουσα, προσπάθησα να το ξεχάσω μήπως και ονειρεύομαι κι εσύ μου το θύμησες. Όχι, δεν είμαστε έτοιμοι για παίκτες επιπέδου Προμηθέα. Και δε θα είμαστε ποτέ.

[Rivers15]

Εν τω μεταξυ αυτο που λενε ολοι το τελευταιο 24ωρο (Ιωαννου, Παπαθεοδωρου κλπ) ειναι ενα δεδικασμενο που υπαρχει στο ποδοσφαιρο συμφωνα με το οποιο αν ο συλλογος εχει option για +1 αυτο θα πρεπει να γινει exercise νωριτερα απο την ημερομηνια ληξης του και πιθανον να υπαρχει αυξηση στο μισθο του αθλητη για το +1 ωστε να μην θεωρηθει ακυρο απο το CAS.

Ομως στην προκειμενη απ οσα ξερουμε ο Ολυμπιακος εχει opt-out και οχι option για +1. Αυτο ειναι εντελως διαφορετικο και δεν ισχυει το απο πανω δεδικασμενο διοτι οταν εχεις opt-out δεν απαιτειται να ενημερωσεις το αλλο μερος οτι δεν θα το κανεις exercise! Αν οντως ο Ολυμπιακος εχει optout και οχι option ανανεωσης.

[berry]

Το άκουσα, προσπάθησα να το ξεχάσω μήπως και ονειρεύομαι κι εσύ μου το θύμησες. Όχι, δεν είμαστε έτοιμοι για παίκτες επιπέδου Προμηθέα. Και δε θα είμαστε ποτέ.

Καραγιαννιδης
Πλωτας
Παππας

[τουλουμπα]

Το άκουσα, προσπάθησα να το ξεχάσω μήπως και ονειρεύομαι κι εσύ μου το θύμησες. Όχι, δεν είμαστε έτοιμοι για παίκτες επιπέδου Προμηθέα. Και δε θα είμαστε ποτέ.

Καραγιαννιδης
Πλωτας
Παππας

πεταει η ομαδα

[Rivers15]

Καραγιαννιδης
Πλωτας
Παππας

πεταει η ομαδα

Μονο μια επιστροφη Μπραζντεικις λειπει για το 3, να δεσει το γλυκο!

[todorris]

Εν τω μεταξυ αυτο που λενε ολοι το τελευταιο 24ωρο (Ιωαννου, Παπαθεοδωρου κλπ) ειναι ενα δεδικασμενο που υπαρχει στο ποδοσφαιρο συμφωνα με το οποιο αν ο συλλογος εχει option για +1 αυτο θα πρεπει να γινει exercise νωριτερα απο την ημερομηνια ληξης του και πιθανον να υπαρχει αυξηση στο μισθο του αθλητη για το +1 ωστε να μην θεωρηθει ακυρο απο το CAS.

Ομως στην προκειμενη απ οσα ξερουμε ο Ολυμπιακος εχει opt-out και οχι option για +1. Αυτο ειναι εντελως διαφορετικο και δεν ισχυει το απο πανω δεδικασμενο διοτι οταν εχεις opt-out δεν απαιτειται να ενημερωσεις το αλλο μερος οτι δεν θα το κανεις exercise! Αν οντως ο Ολυμπιακος εχει optout και οχι option ανανεωσης.

Δεν είναι θέμα ενημέρωσης,το καταχρηστικό του συμβόλαιου είτε+1 είτε opt-out είναι ότι υπάρχει μόνο στην μια πλευρά (ομάδα) και όχι και στην άλλη (παίκτης).
Ανήθικο μεν γιατί το υπέγραψε τότε αλλά εκεί θα βρει πάτημα και αν δικαιωθεί η αποζημίωση θα είναι μηδενική ή αστεία.

[pan24]

Στο καταχρηστικό δε παίζει ρόλο το ότι κάποτε το αποδέχτηκες.
Όπως και με διάφορους όρους που έβαζαν οι τράπεζες σε δάνεια πχ, εκ των υστέρων αποδείχτηκαν στα δικαστήρια καταχρηστικοί και ακυρώθηκαν και ας είχαν συμφωνήσει οι δανειολήπτες όταν πήραν το δάνειο.

Γενικότερα τα +1 στα συμβόλαια είναι ένα μυστήριο.
Δεν είναι συνηθισμένα και σπάνια μαθαίνουμε για τους πλήρεις όρους που καλύπτουν το +1.

Για παράδειγμα με τον Σορτς κατά πολλούς είχε το φετινό καλοκαίρι και ο ίδιος και η ομάδα opt out με τον παίκτη να ενεργοποιεί το δικό του, για άλλους η ομάδα τον άφησε να φύγει ενώ υπήρχε μόνο μονομερές opt out ή δεν υπήρχε καθόλου opt out.

Αν δικαιωθεί ο Γουόκαπ λόγω αυτού βλέπω να καταργούνται τα +1 στα συμβόλαια και προσωπικά θα ήμουν υπέρ αυτού.
Αν στην Ευρώπη θέλουμε να το δούμε όπως στο NBA όπου εκεί είναι συνηθισμένα τα team options ας εχουμε και player options. Αλλά υποθέτω στην εκάστοτε διοίκηση θα κακοφαινόταν αν ο χ Βεζένκοφ ζήταγε να έχει δικό του opt out στο τελευταίο χρόνο του συμβολαίου ώστε να μπορεί να πάρει περισσότερα αν είναι καλή η αγορά.

[Rivers15]

Εν τω μεταξυ αυτο που λενε ολοι το τελευταιο 24ωρο (Ιωαννου, Παπαθεοδωρου κλπ) ειναι ενα δεδικασμενο που υπαρχει στο ποδοσφαιρο συμφωνα με το οποιο αν ο συλλογος εχει option για +1 αυτο θα πρεπει να γινει exercise νωριτερα απο την ημερομηνια ληξης του και πιθανον να υπαρχει αυξηση στο μισθο του αθλητη για το +1 ωστε να μην θεωρηθει ακυρο απο το CAS.

Ομως στην προκειμενη απ οσα ξερουμε ο Ολυμπιακος εχει opt-out και οχι option για +1. Αυτο ειναι εντελως διαφορετικο και δεν ισχυει το απο πανω δεδικασμενο διοτι οταν εχεις opt-out δεν απαιτειται να ενημερωσεις το αλλο μερος οτι δεν θα το κανεις exercise! Αν οντως ο Ολυμπιακος εχει optout και οχι option ανανεωσης.

Δεν είναι θέμα ενημέρωσης,το καταχρηστικό του συμβόλαιου είτε+1 είτε opt-out είναι ότι υπάρχει μόνο στην μια πλευρά (ομάδα) και όχι και στην άλλη (παίκτης).
Ανήθικο μεν γιατί το υπέγραψε τότε αλλά εκεί θα βρει πάτημα και αν δικαιωθεί η αποζημίωση θα είναι μηδενική ή αστεία.

Αυτο που εγραψα (και που αναφερουν διαφοροι δημοσιογραφοι) ισχυει για το +1 option μονο. Και σε αυτες τις περιπτωσεις του +1 το ιδιο το CAS εχει πει οτι αν υπαρχει μονομερες +1 δεν κανει το +1 αυτοματως ακυρο, αλλα πρεπει να συνυπολογιστουν διαφορα κριτηρια (ποτε εγινε exercise, μισθος για το +1 και 3-4 ακομα κριτηρια που δεν τα θυμαμαι τωρα).
Οσον αφορα το opt-out απ την αλλη, αν το εχει μονο μια πλευρα, το CAS εχει κρινει οτι αυτο το option ειναι υπο προυποθεσεις invalid. Αρα ουσιαστικα ο Γουοκαπ θα ειχε πιθανον καπως πιο valid claim (τουλαχιστον συμφωνα με το CAS) αν ο Ολυμπιακος εκανε exercise το opt-out ειδικα αν δεν υπηρχε αποζημιωση ή ηταν πολυ χαμηλη και ο Γουοκαπ εβρισκε χαμηλοτερο συμβολαιο απ οτι θα ειχε με τον Ολυμπιακο. Το οτι ο Ολυμπιακος ειχε ενα opt-out που πιθανον ειναι invalid (συμφωνα με το δεδικασμενο του CAS πάντα), δεν κανει ουτε το συμβολαιο ακυρο, ουτε δινει αντιστοιχο δικαιωμα στον αθλητη να εχει κι αυτος opt-out.
Αν ο Ολυμπιακος ειχε opt-out και οχι +1, ο τεταρτος χρονος νομικα και τυπικα ΔΕΝ ειναι optional, οπως αναφερουν πολλοι. Υπαρχει απλα ενα τετραετες συμβολαιο με option ακυρωσης στο τελος του 3ου ετους που το option (συμφωνα με το δεδικασμενο του CAS) πιθανον να μπορει να υποστηριξει κανεις πως ειναι ακυρο.

[Knoxville]

Το άκουσα, προσπάθησα να το ξεχάσω μήπως και ονειρεύομαι κι εσύ μου το θύμησες. Όχι, δεν είμαστε έτοιμοι για παίκτες επιπέδου Προμηθέα. Και δε θα είμαστε ποτέ.

Λόουντινγκ... Καραγιαννίδης, Μπλώτας & Πάπας 3 σε 1 νοικοκυρεμένα για τον Κάιτ26

[Καρβουνιάρης]

Στο καταχρηστικό δε παίζει ρόλο το ότι κάποτε το αποδέχτηκες.
Όπως και με διάφορους όρους που έβαζαν οι τράπεζες σε δάνεια πχ, εκ των υστέρων αποδείχτηκαν στα δικαστήρια καταχρηστικοί και ακυρώθηκαν και ας είχαν συμφωνήσει οι δανειολήπτες όταν πήραν το δάνειο.

Με καλή πρόθεση σε διορθώνω: Καμιά σχέση τα συμβόλαια των τραπεζών (λεόντειες συμβάσεις λέγονται) που είναι του τύπου take it or leave it, χωρίς να έχεις καμιά ουσιαστική (πολλές φορές και τυπική) δυνατότητα διαπραγμάτευσης.