Υπόθεση Γουόκαπ

[BillyPao]

η μπορουσατε να παρετε το 1/1.5 εκατ και ολοι να ειχαν συνεχισει τις ζωες τους

Ο Ολυμπιακος δεν ειναι Ισπανικη/Γαλλικη ομαδα, καπου μπερδευτηκατε.

Η ζωη συνεχιζεται με τους ορους που θελει ο Ολυμπιακος.

Έλεος. Εντάξει να μας λες ότι η ομάδα σου είναι υπεράνω νόμων (το περίφημο "κράτος είναι ο Ολυμπιακός"), αλλά να χαίρεσαι κιόλας για αυτό;

[shaq7]

ειναι περιεργο ολο αυτο με το βατ..ο ολυμπιακος θα υποστει αγωνιστικες ζημιες επειδη του γουοκαπ του καρφωσε να σηκωθει να φυγει..του αλλαζει τον σχεδιασμο,μπορει λογω αυτου να χασει την ευρωλιγκα ο ολυμπιακος..το πρωταθλημα ..μιλαμε για βασικο παικτη της ομαδας..δεν γινεται η ζημια να κοστολογηθει 1εκ..

[BillyPao]

ειναι περιεργο ολο αυτο με το βατ..ο ολυμπιακος θα υποστει αγωνιστικες ζημιες επειδη του γουοκαπ του καρφωσε να σηκωθει να φυγει..του αλλαζει τον σχεδιασμο,μπορει λογω αυτου να χασει την ευρωλιγκα ο ολυμπιακος..το πρωταθλημα ..μιλαμε για βασικο παικτη της ομαδας..δεν γινεται η ζημια να κοστολογηθει 1εκ..

Αν τον θεωρούσατε "βασικό παίκτη της ομάδας", θα του δίνατε μεγαλύτερο συμβόλαιο από αυτό που έχει τώρα και δε θα παίρνατε τον Μοντέρο και τον Μακιντάιρ μπροστά του.

[shaq7]

ειναι περιεργο ολο αυτο με το βατ..ο ολυμπιακος θα υποστει αγωνιστικες ζημιες επειδη του γουοκαπ του καρφωσε να σηκωθει να φυγει..του αλλαζει τον σχεδιασμο,μπορει λογω αυτου να χασει την ευρωλιγκα ο ολυμπιακος..το πρωταθλημα ..μιλαμε για βασικο παικτη της ομαδας..δεν γινεται η ζημια να κοστολογηθει 1εκ..

Αν τον θεωρούσατε "βασικό παίκτη της ομάδας", θα του δίνατε μεγαλύτερο συμβόλαιο από αυτό που έχει τώρα και δε θα παίρνατε τον Μοντέρο και τον Μακιντάιρ μπροστά του.

δεν στεκει καπου αυτο που λες..εχει συμβολαιο γιατι να του δωσουμε παραπανω?αν ειναι ετσι να διναμε σε ολους..και οτι ηρθαν οι αλλοι δεν σημαινει οτι ο θωμας δεν θα επαιζε 20+ λεπτα ουτε προκυπτει απο πουθενα οτι θα ηταν μπροστα του.Δηλαδη αν επαιζε καλυτερα θα του λεγαμε οχι βγες εσυ να παιξουν οι αλλοι

[Pani7.0]

Και το ελληνικό διαβατηριο του Γουόκαπ πώς αποτιμάται που δε γίνεται να αντικατασταθεί σε αξία λόγω του περιορισμού των ξένων στην Α1;

Επίσης ο Γουόκαπ δηλώνεται μισός στο salary cup. Ο χ Χεζόνια ισως κοστίσει μαζί με τις εφορίες, πολύ παραπανω στον Ολυμπιακό απο την αρχική διαφορα 3εκ-1εκ.

Γενικά δε νομίζω να είναι τόσο απλή η υποθεση της αποζημίωσης.

[BillyPao]

Αν τον θεωρούσατε "βασικό παίκτη της ομάδας", θα του δίνατε μεγαλύτερο συμβόλαιο από αυτό που έχει τώρα και δε θα παίρνατε τον Μοντέρο και τον Μακιντάιρ μπροστά του.

δεν στεκει καπου αυτο που λες..εχει συμβολαιο γιατι να του δωσουμε παραπανω?αν ειναι ετσι να διναμε σε ολους..και οτι ηρθαν οι αλλοι δεν σημαινει οτι ο θωμας δεν θα επαιζε 20+ λεπτα ουτε προκυπτει απο πουθενα οτι θα ηταν μπροστα του.Δηλαδη αν επαιζε καλυτερα θα του λεγαμε οχι βγες εσυ να παιξουν οι αλλοι

Στέκει και με το παραπάνω αυτό που λέω. Ή θα του δώσετε αύξηση ώστε να δικαιολογείται και οικονομικά ότι τον θεωρείτε βασικό ή ο παίκτης δικαιολογημένα θα κοιτάει αλλού για να βρει μεγαλύτερο συμβόλαιο. Και μην πεις "εμείς δεν πληρώνουμε υπεραξίες", γιατί τις τιμές τις καθορίζει η αγορά και όχι μια ομάδα μεμονωμένα.

[Coach Periklis]

Ο Ολυμπιακος δεν ειναι Ισπανικη/Γαλλικη ομαδα, καπου μπερδευτηκατε.

Η ζωη συνεχιζεται με τους ορους που θελει ο Ολυμπιακος.

Έλεος. Εντάξει να μας λες ότι η ομάδα σου είναι υπεράνω νόμων (το περίφημο "κράτος είναι ο Ολυμπιακός"), αλλά να χαίρεσαι κιόλας για αυτό;

μέχρι στιγμής με αυτά που μας λέτε κάθε μέρα αδιαλείπτως έχοντας κουράσει, είναι ότι κράτος έιναι ο Γουοκαπ και να κάνουμε και τον σταυρό μας αν πάρουμε λεφτά από τον Θωμά Τσε Γουοκαπ των επανασταστη του προλεταριάτου που μόνο αυτός έχει δίκιο γιατί είναι εργάτης και πως τολμάμε να μην μας νοιάζει η άποψη του γιατί κι μείς εργάτες είμαστε κάπου και αν μας αδικήσουν τι θα κάνουμε ; Ε, θα ρωτήσουμε τον Γουοκαπ συμβουλές

Τωρα το που αδικήθηκε ο Γουοκαπ, ακόμα δεν έχουμε μάθει εμείς οι άσχετοι, μόνο οι φίλοι του ΠΑΟ ξέρουν μάλλον

γενικά φουλ επίθεση με ξαφνικές άμυνες, λες και μας νοιάζει αν θα πάρει 1 ή 3 Μ ο κύριος Γουοκαπ . Προσωπικά σταμάτησα να με νοιάζαει και πόσα θα πάρει ο Ολυμπιακός, αν η ΦΙΜΠΑ η Ευρωλίγκα και δεν ξέρω ποιος άλλος φορέας θέλει να γινονται τέτοια σκηνικά, να δω που θα καταλήξει όλο αυτό

Γενικά πολλή κούραση, μακάρι να μπορούσα να αποφύγω να διαβάζω το τοπικ

[NikBot]

ειναι περιεργο ολο αυτο με το βατ..ο ολυμπιακος θα υποστει αγωνιστικες ζημιες επειδη του γουοκαπ του καρφωσε να σηκωθει να φυγει..του αλλαζει τον σχεδιασμο,μπορει λογω αυτου να χασει την ευρωλιγκα ο ολυμπιακος..το πρωταθλημα ..μιλαμε για βασικο παικτη της ομαδας..δεν γινεται η ζημια να κοστολογηθει 1εκ..

Αν τον θεωρούσατε "βασικό παίκτη της ομάδας", θα του δίνατε μεγαλύτερο συμβόλαιο από αυτό που έχει τώρα και δε θα παίρνατε τον Μοντέρο και τον Μακιντάιρ μπροστά του.

Δεν είναι απαραίτητο αυτό. Πιθανώς ο Μπαρτζώκας να είχε στο μυαλό του ότι πάλι με τον Γουοκαπ θα ξεκινούσε, αλλά θα είχε άλλη διαχείριση με λιγότερα παιχνίδια και μειωμένο χρόνο λόγω ηλικίας, ιστορικού τραυματισμού και ξεζουμίσματος τα τελευταία χρόνια. Αρα χρειάζονται 2 ακόμα παίκτες, και αυτοί πληρώθηκαν με το rate της αγοράς αυτήν την στιγμή για έναν guard του επιπέδου τους. Καμία αντίρρηση ότι αν προσπαθούσε να υπογράψει φέτος τον Γουοκαπ μπορεί να έπρεπε να του δώσει κι αυτού 2Μ, αλλά γι αυτό είχε πολυετές συμβόλαιο για να μην χρειάζεται να ασχοληθεί με ανατιμήσεις. Μπορεί να μην άρεσε πολύ αυτό στον Γουοκαπ αλλά λογικά ο Ολυμπιακός θα περίμενε να τιμήσει το συμβόλαιο. Η αντίδραση αυτή ήταν ακραία αντικειμενικά.

Οσο για το «βασικός» και τα χρήματα έχουμε δει ότι δεν έχει απόλυτη συμασια ποιος ξεκινάει στο παρκέ με το πόσα παίρνει και το πόσο πολύτιμος είναι εν γένει για την ομάδα. Μπορεί ένας 6ος - 7ος παίκτης να είναι πολύ σημαντικό γρανάζι της ομάδας, και ας μην παίζει πάρα πολλά λεπτά, αλλά φυσικά δεν μπορεί να παίρνει και το συμβόλαιο των σταρς. Με αυτήν την λογική αν ξεκινάει στον Παναθηναϊκό ο Γκραντ που παίρνει πχ 1,7 (τυχαίο δεν θυμάμαι) αλλά ο Σλούκας παίρνει 1 εκ παραπάνω και φέρανε και τον Σίσκο με παραπάνω, αλλά ο Γκραντ φυσικά παραμένει «βασικό» στέλεχος, θα έπρεπε να ζητήσει κι αυτός τα ίδια ή να σηκωθεί να φύγει;

[shaq7]

δεν στεκει καπου αυτο που λες..εχει συμβολαιο γιατι να του δωσουμε παραπανω?αν ειναι ετσι να διναμε σε ολους..και οτι ηρθαν οι αλλοι δεν σημαινει οτι ο θωμας δεν θα επαιζε 20+ λεπτα ουτε προκυπτει απο πουθενα οτι θα ηταν μπροστα του.Δηλαδη αν επαιζε καλυτερα θα του λεγαμε οχι βγες εσυ να παιξουν οι αλλοι

Στέκει και με το παραπάνω αυτό που λέω. Ή θα του δώσετε αύξηση ώστε να δικαιολογείται και οικονομικά ότι τον θεωρείτε βασικό ή ο παίκτης δικαιολογημένα θα κοιτάει αλλού για να βρει μεγαλύτερο συμβόλαιο. Και μην πεις "εμείς δεν πληρώνουμε υπεραξίες", γιατί τις τιμές τις καθορίζει η αγορά και όχι μια ομάδα μεμονωμένα.

δεν στεκει πουθενα..ο γουορντ παιρνει 900χιλ και τον εχουμε για βασικο..με την λογικη σου πρεπει να του δωσουμε 3εκ αλλιως δεν ειναι βασικος..

[basilis_.kts]

Αν τον θεωρούσατε "βασικό παίκτη της ομάδας", θα του δίνατε μεγαλύτερο συμβόλαιο από αυτό που έχει τώρα και δε θα παίρνατε τον Μοντέρο και τον Μακιντάιρ μπροστά του.

δεν στεκει καπου αυτο που λες..εχει συμβολαιο γιατι να του δωσουμε παραπανω?αν ειναι ετσι να διναμε σε ολους..και οτι ηρθαν οι αλλοι δεν σημαινει οτι ο θωμας δεν θα επαιζε 20+ λεπτα ουτε προκυπτει απο πουθενα οτι θα ηταν μπροστα του.Δηλαδη αν επαιζε καλυτερα θα του λεγαμε οχι βγες εσυ να παιξουν οι αλλοι

ωραια και ο ντορσει εχει συμβολαιο και να παιξει με τα 1.8εκ που υπεγραψε...αλλά αν τον χειμωνα που τον προσεγγισεις για ανανεωση σου πει ολυμπιακε μου εκλεισα ηδη παοκ/παο γιατι οταν εφερες μακινταιρ με παραπανω εμενα δεν με αυξησες τοτε δεν μπορουμε να ζηταμε τα ρεστα γιατι θα εχει δικιο...

[pan24]

Και το ελληνικό διαβατηριο του Γουόκαπ πώς αποτιμάται που δε γίνεται να αντικατασταθεί σε αξία λόγω του περιορισμού των ξένων στην Α1;

Επίσης ο Γουόκαπ δηλώνεται μισός στο salary cup. Ο χ Χεζόνια ισως κοστίσει μαζί με τις εφορίες, πολύ παραπανω στον Ολυμπιακό απο την αρχική διαφορα 3εκ-1εκ.

Γενικά δε νομίζω να είναι τόσο απλή η υποθεση της αποζημίωσης.

Και αυτό μέρος της διαδικασίας είναι.

Γενικά οι αποζημιώσεις του BAT είναι μικρές γιατί δεν είναι εύκολο να συνδέσεις αγωνιστική με οικονομική ζημιά.
Δηλαδή αν πεις ότι δεν αποκτάται κάποιο 3αρι μέχρι την εκδίκαση της υπόθεσης και αντικαταστάτης θεωρείται ο Πλώτας με ποια μέθοδο θα υπολόγιζες πόσο κοστίζει οικονομικά το ότι αντικαθιστάς τον Γουόκαπ με έναν χειρότερο παίκτη;

Η και γενικά αν αντί του Βεζένκοφ έβαζες έναν παίκτη 50% χειρότερο του, πόσο θα το κοστολογούσες οικονομικά και πως; Εδώ ακόμα ακόμα δεν είναι στανταρ το πως ορίζεις καλύτερο και χειρότερο. Πως θα έλεγες (ποσοτικοποιημένα) πόσο χειρότερος είναι ένας παίκτης από έναν άλλο; Με μέσους όρους; PIR; Κάτι άλλο;

[Knoxville]

ειναι περιεργο ολο αυτο με το βατ..ο ολυμπιακος θα υποστει αγωνιστικες ζημιες επειδη του γουοκαπ του καρφωσε να σηκωθει να φυγει..του αλλαζει τον σχεδιασμο,μπορει λογω αυτου να χασει την ευρωλιγκα ο ολυμπιακος..το πρωταθλημα ..μιλαμε για βασικο παικτη της ομαδας..δεν γινεται η ζημια να κοστολογηθει 1εκ..

[shaq7]

δεν στεκει καπου αυτο που λες..εχει συμβολαιο γιατι να του δωσουμε παραπανω?αν ειναι ετσι να διναμε σε ολους..και οτι ηρθαν οι αλλοι δεν σημαινει οτι ο θωμας δεν θα επαιζε 20+ λεπτα ουτε προκυπτει απο πουθενα οτι θα ηταν μπροστα του.Δηλαδη αν επαιζε καλυτερα θα του λεγαμε οχι βγες εσυ να παιξουν οι αλλοι

ωραια και ο ντορσει εχει συμβολαιο και να παιξει με τα 1.8εκ που υπεγραψε...αλλά αν τον χειμωνα που τον προσεγγισεις για ανανεωση σου πει ολυμπιακε μου εκλεισα ηδη παοκ/παο γιατι οταν εφερες μακινταιρ με παραπανω εμενα δεν με αυξησες τοτε δεν μπορουμε να ζηταμε τα ρεστα γιατι θα εχει δικιο...

μην τα μπερδευουμε..εχουν συμβολαια αρα ΠΡΕΠΕΙ να παιξουν με τα λεφτα που υπογραψανε..τωρα αν πανε τον μαιο και συμφωνησουν με αλλες ομαδες με οσα λεφτα θελουν με γεια τους με χαρα τους.. Αλλο το αμα θες να τον κρατησεις και αλλα χρονια ειναι καλυτερο να τον ανανεωσεις απο τωρα και αλλο εκεινο που ελεγε ο μπιλης.

[BillyPao]

Στέκει και με το παραπάνω αυτό που λέω. Ή θα του δώσετε αύξηση ώστε να δικαιολογείται και οικονομικά ότι τον θεωρείτε βασικό ή ο παίκτης δικαιολογημένα θα κοιτάει αλλού για να βρει μεγαλύτερο συμβόλαιο. Και μην πεις "εμείς δεν πληρώνουμε υπεραξίες", γιατί τις τιμές τις καθορίζει η αγορά και όχι μια ομάδα μεμονωμένα.

δεν στεκει πουθενα..ο γουορντ παιρνει 900χιλ και τον εχουμε για βασικο..με την λογικη σου πρεπει να του δωσουμε 3εκ αλλιως δεν ειναι βασικος..

Ο Ουόκαπ είναι να πάρει 1.200.000 ευρώ φέτος από σας, αν θυμάμαι καλά. Το ότι δε θέλετε να του δώσετε περισσότερα χρήματα γιατί τα θεωρείτε υπεραξία είναι δικαίωμα της ομάδας σας, αλλά μην απορείτε μετά που ψάχνεται να πάει σε ομάδα που του δίνει περισσότερα.

[manos_89]

Αααχ αυτά είναι! Παραλία και διάβασμα στο αγαπημένο τόπικ του καλοκαιριού!

Με όση αντικειμενικότητα μπορώ να έχω βλέπω όλο και περισσότερο ότι την πατάτα την έκανε ο Ολυμπιακός.

Δεν ξέρουμε τι έχει γίνει στις σχέσεις τους, αλλά ήταν εμφανές από τα τέλη Ιουνίου ότι ο παίκτης είχε στραβώσει.
Μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε για τον λόγο αλλά υπάρχουν πολλές πιθανές φωτιές που είχαν ανάψει.
Χαμηλό συμβόλαιο, απόκτηση 2 παικτών στη θέση του, κακή πρόταση ανανέωσης κ.ο.κ

Σε αυτό το σημείο μια ομάδα ψάχνει να πουλήσει τον παίκτη. Όσο και να τον θέλει είναι ξεκάθαρο ότι ένας ξενερωμένος παίκτης δεν θα έχει την ίδια απόδοση και ίσα ίσα μπορεί να γίνει επιζήμιος για την ομάδα του με χίλιους τρόπους.

Ο ολυμπιακός εκεί αξίωσε ένα τεράστιο ποσό που προφανώς καμία ομάδα δεν θα έδινε και πρακτικά του έκλεισε την πόρτα για μεταγραφή.
Ο Γουόκαπ εκεί στράβωσε περισσότερο και άρχισε να «διεκδικεί» την ελευθερία του.
Η Ντουμπάι έκανε εξίσου γελοία πρώτη πρόταση αλλά τελικά κατέληξε να δίνει 1.5 εκατομμύριο, μια χαρά ποσό.

Τώρα είμαστε σε αχαρτογράφητα νερά. Δεν έχω παρακολουθήσει το νομικό σκέλος, αλλά αν έχω καταλάβει καλά ο Γουόκαπ μπορεί να κερδίσει την ελευθερία του και να αξιωθεί ένα ποσό για τον Ολυμπιακό σαν αποζημίωση. Αν προχωρήσει αυτό το σενάριο ο Ολυμπιακός θα είναι χαμένος. Δεν ξέρω ποιοι παράγοντες μπορούν να ληφθούν υπόψιν για να καθοριστεί το ποσό αλλά θα μου κάνει έκπληξη να μην είναι ο κυριότερος το συμβόλαιο του παίκτη.

Ο Ολυμπιακός τώρα μπορεί νομικά να είναι καλυμμένος. Στη πραγματικότητα συμπεριφέρεται σαν κακομαθημένο παιδί που δεν περνάει το δικό του. Για όσους λένε ότι ανοίγει ο ασκός του αιόλου, ότι του χρόνου θα γίνει με τον Ναν, κ.λπ. έχω να πω :
1) Μια από τις «δουλειές» ενός συλλόγου είναι να προσπαθεί να έχει και τους παίκτες ικανοποιημένους.
2) Δεν μπορώ να σκεφτώ αντίστοιχο παράδειγμα γιατί δεν μου έρχεται κανένας παίκτης που να έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο δυσαρέσκειας. Για τον Οσμάν π.χ. μπορεί να ήθελε να φύγει και να ζητάγαμε πολλά, αλλά αμφιβάλλω πως στην περίπτωση που δεν προχωρούσε με τον ΠΑΟΚ θα ήταν τόσο ανένδοτος.
3) Ας γίνει με τον Ναν. Αν έρθει η Ντουμπάι και του δώσει 7 εκατομμύρια το χρόνο και πει ή με δίνετε ή με ξεχνάτε ας φύγει και με 0 ευρώ. Παναθηναϊκός υπήρχε και πριν τον Ναν και θα υπάρχει και μετά.

Αυτά