The contract : Υπόθεση Thomas Walkup

[Conan1982]

Δεν καταλαβα... Δεν θα φτασει στις 100 σελιδες το θρεντ?! Θα με πιασουν τα ocd μου αμα παει εκει στις 97-98

Ορίστε, ικανοποιημένος; Δεν πιστεύω να θέλεις τώρα να φτάσουμε στις 200;

[FabrizioOberto]

https://basketnews.com/news-255109-duba ... eague.html

Όπως βλέπετε, το κάθε σάιτ δίνει διαφορετικές εκτιμήσεις για το buy out που πληρώθηκε στον Ολυμπιακό.

Και όπως γράψαμε παραπάνω η πηγή είναι η Ντουμπάι, η ίδια που ισχυρίζεται πως πληρώνει τον Μούσα ένα κιλό φυστικοβούτυρο και μια συσκευασία μαρμελάδας ξενοδοχείου.

Γενικά δεν υπάρχει αξιόπιστη πηγή για το ποσό.

[BillyPao]

https://basketnews.com/news-255109-duba ... eague.html

Όπως βλέπετε, το κάθε σάιτ δίνει διαφορετικές εκτιμήσεις για το buy out που πληρώθηκε στον Ολυμπιακό.

Και όπως γράψαμε παραπάνω η πηγή είναι η Ντουμπάι, η ίδια που ισχυρίζεται πως πληρώνει τον Μούσα ένα κιλό φυστικοβούτυρο και μια συσκευασία μαρμελάδας ξενοδοχείου.

Γενικά δεν υπάρχει αξιόπιστη πηγή για το ποσό.

Πιστεύω πως οι μόνοι που ξέρουν τα ακριβή ποσά είναι οι άνθρωποι των 2 ομάδων που έκαναν τη σχετική διαπραγμάτευση –πέρα βέβαια από τις διοικήσεις των ομάδων.

[kein]

Και όπως γράψαμε παραπάνω η πηγή είναι η Ντουμπάι, η ίδια που ισχυρίζεται πως πληρώνει τον Μούσα ένα κιλό φυστικοβούτυρο και μια συσκευασία μαρμελάδας ξενοδοχείου.

Γενικά δεν υπάρχει αξιόπιστη πηγή για το ποσό.

Πιστεύω πως οι μόνοι που ξέρουν τα ακριβή ποσά είναι οι άνθρωποι των 2 ομάδων που έκαναν τη σχετική διαπραγμάτευση –πέρα βέβαια από τις διοικήσεις των ομάδων.

Αυτό είναι προφανές. Τώρα αν πήρε ο Ολυμπιακός 1,5 ή 2 δεν νομίζω ότι θα του κάνει και ποκυ μεγάλη διαφορά στο προϋπολογισμό του. Το θέμα ειβαι ότι έγινε αυτό που λέγαμε όσοι βλέπαμε χωρίς γυαλιά το θέμα. Δηλαδή ότι και τους δυο ΔΕΝ του συνέφερε να το τραβήξουν και στο τέλος θα βρεθεί ένα ποσό και θα λήξει το θέμα. Μια χαρά είναι τα λεφτά που πήρε ο Ολυμπιακός για τον Τεξανο, τον 33χρ μην ξεχνάμε τεξανο.

[manos_89]

Χωρίς να θέλω άμεσα να πικάρω κάποιον χρήστη και φίλο του Ολυμπιακού, αλλά ρε παιδιά, με όποιο ποσό και να έφυγε ο Γουόκαπ, εδώ μέσα έγινε της κωλοτούμπας το κάγκελο.
Η περιρρέουσα ατμόσφαιρα εδώ ήταν το «ούτε με 3 εκατομμύρια δεν φεύγει τώρα», «ας μείνει να φάει πάγκο ένα χρόνο για να περάσουμε μήνυμα ότι δεν γίνεται να φεύγεις με εκβιασμούς», «δεν τους νοιάζουν τους Αγγελόπουλους τα 1.1 εκατομμύρια του Γουόκαπ, το μήνυμα μετράει» κ.λπ.

Τελικά το μήνυμα που περάστηκε είναι πως όταν θέλει ένας παίκτης φεύγει, ειδικά αν δεν είναι πρωτοκλασσάτο όνομα. Είτε πήρε ο Ολυμπιακός 1.5 είτε 2.2, η ουσία είναι ότι έπεσε αρκετά από το 3 ακατέβατα που ακούγοταν και ξανακάθισε να διαπραγματευτεί, ίσως επηρεαζόμενος και από την υπόθεση του ΝτεΤζούλιους που τελικά πήρε το πήγε Μπεσίκτας.

Αυτό που υποστήριζα εγώ, και αρκετοί αλλόθρησκοι του νήματος έγινε δηλαδή. Ο Ολυμπιακός σταμάτησε να συμπεριφέρεται σαν κακομαθημένο, είδε ότι το συμφέρον του ούτως ή άλλως ήταν να φύγει ο Γουόκαπ και εν τέλει διαπραγματεύτηκε.
Το τελικό point μου είναι λίγο λιγότερος φανατισμός

[coach blue]

Παιδια το ποσο του μπαι αουτ δεν εχει καμια σημασια . Ουτε εγω πιστευω οτι εφτασε εκει .

Ηταν δεδομενο οτι αν οι δυο ομαδες συμφωνουσαν θα το παρουσιαζαν σαν ενα ντιλ που ολοι θα ηταν κερδισμενοι .

Ειδικα στην Ελλαδα που το επικοινωνιακο ειναι Το Α και το Ω .

[GK_23]

Δύο διαφορετικές διαρροές υπάρχουν, αναλόγως το αφήγημα

Η ουσία της υπόθεσης είναι πως εγινε κάτι αμοιβαία επωφελες οπως εξαρχης ηταν το φυσιολογικο.Ο ένας πηρε χρήματα για παίκτη που ήθελε να φύγει, ο άλλος το συμβόλαιο που ήθελε. Ουτε συμβόλαια κρεμαστηκαν, ούτε καριέρες κόπηκαν, ούτε μονομερώς διακόπηκαν συμβόλαια ούτε τίποτε άλλο γραφικό

Το απολύτως λογικό εγινε

Αλλάζει λίγο πάντως αναλόγως τι ισχύει. Αν ισχύουν τα μεγάλα ποσά κερδισμένος βγήκε ο Ολυμπιακός και ο Γουοκαπ και μάλλον χαμένο το Ντουμπάι. Αν ισχύουν τα μικρά ποσά κερδισμένο βγήκε μάλλον το Ντουμπάι και όχι ο Γουοκαπ, οικονομικά τουλάχιστον

Και τα μικρά ποσά να ισχύουν (1,5 μύριο δηλαδή), μια χαρά κερδισμένος βγήκε ο Ολυμπιακός. Πούλησε έναν παίκτη που δεν ήθελε να επιστρέψει στην ομάδα και του χρόνου το καλοκαίρι έμενε ελεύθερος.

Πέρα από τα οικονομικά δεδομένα όμως, θα πρέπει να ανοίξει και η κουβέντα για τις αγωνιστικές συνέπειες της αποχώρησης του Walkup και ποιες ήταν οι κινήσεις στο σχεδιασμό που τον ώθησαν στην αντίδραση και εν τέλει στη φυγή.

Ο Μπαρτζώκας, παρά την εισήγηση του για απόκτηση του Miller-McIntyre, δεν είχε φανταστεί καν το ενδεχόμενο ο Walkup να μην είναι στην ομάδα τη σεζόν 2026-27. Το αρχικό του πλάνο ήταν οι Walkup και Miller-McIntyre να μοιράζονται τη θέση του point guard την επόμενη σεζόν.

Για να αρχίσουμε λοιπόν να λέμε και μερικές αλήθειες, ο κορεσμός και το ανακάτεμα στην περιφέρεια του Ολυμπιακού, γεγονός που δεν είδε με καλό μάτι ο Walkup, οφείλεται στο γεγονός πως φέτος το καλοκαίρι αποκτήθηκε ένας περιφερειακός παίκτης με πρωτοβουλία της διοίκησης και όχι του προπονητή. Κάτι που έγινε και το Σεπτέμβριο του 2024, με την απόκτηση του Fournier. Και για να προλάβω τις αντιδράσεις, δεν υποστηρίζω ότι ο Μπαρτζώκας δεν ήθελε το συγκεκριμένο παίκτη. Η πρωτοβουλία όμως για την απόκτηση του συγκεκριμένου παίκτη δεν ανήκε στον ίδιο. Δεν είχε εισηγηθεί ούτως ή άλλως την απόκτηση επιπλέον παίκτη για τη συγκεκριμένη θέση. Όπως άλλωστε είχε συμβεί και στην περίπτωση του Fournier.

[pan24]

Δύο διαφορετικές διαρροές υπάρχουν, αναλόγως το αφήγημα

Η ουσία της υπόθεσης είναι πως εγινε κάτι αμοιβαία επωφελες οπως εξαρχης ηταν το φυσιολογικο.Ο ένας πηρε χρήματα για παίκτη που ήθελε να φύγει, ο άλλος το συμβόλαιο που ήθελε.Ουτε συμβόλαια κρεμαστηκαν, ούτε καριέρες κόπηκαν,ούτε μονομερώς διακόπηκαν συμβόλαια ούτε τίποτε άλλο γραφικό

Το απολύτως λογικό εγινε

Αλλάζει λίγο πάντως αναλόγως τι ισχύει. Αν ισχύουν τα μεγάλα ποσά κερδισμένος βγήκε ο Ολυμπιακός και ο Γουοκαπ και μάλλον χαμένο το Ντουμπάι. Αν ισχύουν τα μικρά ποσά κερδισμένο βγήκε μάλλον το Ντουμπάι και όχι ο Γουοκαπ, οικονομικά τουλάχιστον

Γενικά είναι πολλά που δε ξέρουμε με σιγουριά.

Ο Ολυμπιακός είχε ζητήσει 3εκ όπως είxε βγει ή είχε πει ότι δεν τον πουλάει καθόλου ανεξαρτήτως ποσού όπως φαίνεται (??) να είχε ισχυριστεί στα χαρτιά που αντάλλασαν με τον Γουόκαπ και είχε βγει από κάποιους δημοσιογράφους;

Η Ντουμπάει είχε φτάσει μέχρι τα 870 χιλιάρικα ή μεχρι το 1,5;
Πόσα λεφτά πήρε τελικά ως buy out; Από αυτά είναι όλα μετρητά τώρα ή κάποια είναι με δόσεις ή/και συνδεδεμένα με επιτυχίες της ομάδας/συμμετοχές του παίκτη κλπ.

Ποιος ήταν ο ρόλος της Ευρωλίγκα σε όλο αυτό; Πήρε το μέρος κάποιου ή πήρε ρόλο πόντιου πιλάτου δηλαδή είπε κάτι σαν "βρείτε τα μη γίνουμε ξεφτίλα στα δικαστήρια ηδη γίναμε σόου, εσυ κυρά Ντουμπάι δώσε κάτι παραπάνω τόσα έχεις εσύ κύριε Ολυμπιακέ αφού δε θέλει να παίξει σε εσένα πάρε τα λεφτά και δώστον μη ζητάς τον ουρανό με τα άστρα κάντε και μια δήλωση πόσο αγαπημένοι είστε και αφήστε μας ήσυχους"

Ποτέ δε πρόκειται να τα μάθουμε αυτά με ακρίβεια οπότε ο καθένας λέει ότι θέλει από όποια οπτική θέλει.

Η ουσία είναι ότι τελικά όλοι κερδισμένοι είναι.
Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι ιδανικά η Ντουμπάι θα πλήρωνε λιγότερα ή ότι ο Ολυμπιακός ιδανικά θα κατάφερνε να κρατήσει τον παίκτη αλλά δε μπορείς να τα έχεις όλα.

[RedEmperor]

Τι εννοείς πηγή? Όλα τα μεγάλα site το έγραψαν..και το επιβεβαίωσε ο Στεφάνου ο οποίος είναι ο πλέον αξιόπιστος σε θέματα Ολυμπιακού

Ο τρόπος που παρουσιάζεις μια υπόθεση καθορίζει σε μεγάλο βαθμό και την εικόνα που θέλεις να περάσεις. Το «34χρονος παίκτης λίγο πριν από τη δύση της καριέρας του, 2,3 εκατομμύρια έσοδο και απαλλαγή από το συμβόλαιό του» είναι ένας βολικός τρόπος να παρουσιαστεί η εξέλιξη ως ξεκάθαρο κέρδος για τον Ολυμπιακό.

Από την άλλη, ο Walkup ήταν βασικός εκτελεστής των πλάνων του Μπαρτζώκα, από τους πιο αξιόπιστους στην οργάνωση και την καθοδήγηση μέσα στο παρκέ, με ελληνικό διαβατήριο και πολύ χαμηλό συμβόλαιο για τον ρόλο του. Ήταν, δηλαδή, μια σταθερή και δοκιμασμένη λύση, ιδιαίτερα χρήσιμη αν κάποια μεταγραφή δεν έβγαινε.

Όσο για τα ποσά που κυκλοφορούν, δεν έχουν επιβεβαιωθεί επίσημα. Και δύσκολα θα περίμενε κανείς από τον Στεφάνου να εκθέσει την ΚΑΕ, ακόμη κι αν το πραγματικό ποσό ήταν χαμηλότερο.

Όταν υπάρξει επιβεβαίωση από Ντουμπάι και Ολυμπιακό, θα ξέρουμε τι πραγματικά ισχύει. Μέχρι τότε, τα υπόλοιπα μπορούν εξίσου εύκολα να διαβαστούν ως διαρροές που στόχο έχουν να μη φανεί η εξέλιξη ως ήττα ή υποχώρηση.

Ο Ολυμπιακός πήγε ξεκάθαρα σε ανανέωση και ενίσχυση στη θέση του πλειμεικερ. Με Μακινταιρ και Μοντέρο συν τον τζοσεφ πιστεύεις ο γουοκαπ θα έπαιζε πολύ? Κάποια στιγμή έχοντας ξεζουμισε ένα παίχτη ο κύκλος κλείνει και θες φρέσκα πράγματα. Για Ελλάδα να συμφωνήσω λόγο διαβατηρίου ότι ήταν μια έξτρα λύση ο γουοκαπ.

Αγωνιστικά δεν χάνει κάτι ο Ολυμπιακός με την αποχώρηση γουοκαπ ίσα ίσα που είναι φανερά ενισχυμένος και βελτιωμένος. Επίσης το μπάσκετ που θα παίξουμε φέτος θα διαφοροποιηθεί.

[shaq7]

Πιστεύω πως οι μόνοι που ξέρουν τα ακριβή ποσά είναι οι άνθρωποι των 2 ομάδων που έκαναν τη σχετική διαπραγμάτευση –πέρα βέβαια από τις διοικήσεις των ομάδων.

και ο τουλουμπας Ζουμε σε αστειες εποχες,μεχρι προχτες μονο ο στεφανου ηξερε και ελεγε οτι το ντουμπαι πρεπει να ρθει με σοβαρη προταση..ολοι οι αλλοι περιμεναν τον ντε τζουλιους...αποταν εβγαλε την ειδηση για το ποσο ο στεφανου ξαφνικα ολοι εχουν το συμβολαιο στα χερια τους..απο τον καβαλιερατο και τους λιθουανους μεχρι τον μπλοουτζομπ τον τζιμιγκριν και τον μακη πιλουρη μαλιστα ολοι πανηγυριζουν για την σωστη τους ενημερωση ασχετως οτι λεγαν φιφες..γελαει ο κοσμος..

απο την αλλη ειναι πραγματικα εντυπωσιακο ποσο πολυ νοιαζει τους παναθηναικους το αν πηραν οι αφοι 1,5 η 2,3 λες και εχει καποια διαφορα..

[kein]

Ο τρόπος που παρουσιάζεις μια υπόθεση καθορίζει σε μεγάλο βαθμό και την εικόνα που θέλεις να περάσεις. Το «34χρονος παίκτης λίγο πριν από τη δύση της καριέρας του, 2,3 εκατομμύρια έσοδο και απαλλαγή από το συμβόλαιό του» είναι ένας βολικός τρόπος να παρουσιαστεί η εξέλιξη ως ξεκάθαρο κέρδος για τον Ολυμπιακό.

Από την άλλη, ο Walkup ήταν βασικός εκτελεστής των πλάνων του Μπαρτζώκα, από τους πιο αξιόπιστους στην οργάνωση και την καθοδήγηση μέσα στο παρκέ, με ελληνικό διαβατήριο και πολύ χαμηλό συμβόλαιο για τον ρόλο του. Ήταν, δηλαδή, μια σταθερή και δοκιμασμένη λύση, ιδιαίτερα χρήσιμη αν κάποια μεταγραφή δεν έβγαινε.

Όσο για τα ποσά που κυκλοφορούν, δεν έχουν επιβεβαιωθεί επίσημα. Και δύσκολα θα περίμενε κανείς από τον Στεφάνου να εκθέσει την ΚΑΕ, ακόμη κι αν το πραγματικό ποσό ήταν χαμηλότερο.

Όταν υπάρξει επιβεβαίωση από Ντουμπάι και Ολυμπιακό, θα ξέρουμε τι πραγματικά ισχύει. Μέχρι τότε, τα υπόλοιπα μπορούν εξίσου εύκολα να διαβαστούν ως διαρροές που στόχο έχουν να μη φανεί η εξέλιξη ως ήττα ή υποχώρηση.

Ο Ολυμπιακός πήγε ξεκάθαρα σε ανανέωση και ενίσχυση στη θέση του πλειμεικερ. Με Μακινταιρ και Μοντέρο συν τον τζοσεφ πιστεύεις ο γουοκαπ θα έπαιζε πολύ? Κάποια στιγμή έχοντας ξεζουμισε ένα παίχτη ο κύκλος κλείνει και θες φρέσκα πράγματα. Για Ελλάδα να συμφωνήσω λόγο διαβατηρίου ότι ήταν μια έξτρα λύση ο γουοκαπ.

Αγωνιστικά δεν χάνει κάτι ο Ολυμπιακός με την αποχώρηση γουοκαπ ίσα ίσα που είναι φανερά ενισχυμένος και βελτιωμένος. Επίσης το μπάσκετ που θα παίξουμε φέτος θα διαφοροποιηθεί.

Ο Ολυμπιακός μια χαρά κερδισμένος είναι αγωνιστικά αν μάλιστα ισχύουν τα ποσα που φέρεται να πήρε. Κάνει μπάνκα για να κρατήσει και τον ντορσειβνετε περίπου 4 κυρία που εξοικονομεί φέτος. Το μόνο και σημαντικό πλήγμα είναι το διαβατήριο που χάνεται και το πλεονέκτημα του.

[Djole77]

[Rolf]

Ο Ολυμπιακός πήγε ξεκάθαρα σε ανανέωση και ενίσχυση στη θέση του πλειμεικερ. Με Μακινταιρ και Μοντέρο συν τον τζοσεφ πιστεύεις ο γουοκαπ θα έπαιζε πολύ? Κάποια στιγμή έχοντας ξεζουμισε ένα παίχτη ο κύκλος κλείνει και θες φρέσκα πράγματα. Για Ελλάδα να συμφωνήσω λόγο διαβατηρίου ότι ήταν μια έξτρα λύση ο γουοκαπ.

Αγωνιστικά δεν χάνει κάτι ο Ολυμπιακός με την αποχώρηση γουοκαπ ίσα ίσα που είναι φανερά ενισχυμένος και βελτιωμένος. Επίσης το μπάσκετ που θα παίξουμε φέτος θα διαφοροποιηθεί.

Αυτό δεν μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά από τώρα, γιατί η απάντηση θα κριθεί στο τέλος της χρονιάς. Αν τότε το πρόσημο είναι θετικό, θα σημαίνει ότι ο Walkup σωστά αποχώρησε, αν όμως είναι αρνητικό, τότε η αποχώρησή του θα αποδειχθεί λανθασμένη επιλογή.

[Καρβουνιάρης]

Από όλη την υπόθεση ο Ολυμπιακός βγήκε ξεκάθαρα κερδισμένος (για τον παίκτη και για την Ντουμπάι δεν με ενδιαφέρει).
Κατ' αρχάς, ο Ολυμπιακός σχεδίαζε τη φετινή χρονιά με τον Γουόκαπ στο ρόστερ. Δεν είχε σκοπό να τον πουλήσει. Γρήγορα, όμως, η θέληση αυτή του Ολυμπιακού ξεπεράστηκε από την εξέλιξη των πραγμάτων, όταν έγινε πια κατανοητό πως το γυαλί είχε ραγίσει χωρίς ελπίδα συγκόλλησης.
Από εκεί και μετά αρχίζει το κέρδος του Ολυμπιακού, που είπα παραπάνω ξεκινώντας.
Πρώτα απ' όλα, δεν πέρασε και πήγε αδιάβαστο το σενάριο που υποστήριζαν πολλοί και εδώ μέσα, ότι δηλαδή ο κάθε παίκτης μπορεί να λύσει μονομερώς και χωρίς λόγο το συμβόλαιό του και να υπογράψει σε άλλη ομάδα πληρώνοντας μόνο μια μικρή αποζημίωση (κάποιοι υποστήριζαν πως το ποσό δεν θα ξεπερνούσε τις 150.000 ευρώ).
Δεύτερον, το ποσό που πλήρωσε τελικά η Ντουμπάι στον Ολυμπιακό είναι σε κάθε περίπτωση περισσότερο από το ποσό που, όπως ακούγαμε, έδινε η Ντουμπάι με τις προτάσεις της. Στη χειρότερη για τον Ολυμπιακό περίπτωση (1,5 εκ.) η ομάδα εισέπραξε τα διπλά από αυτά που έδινε η Ντουμπάι, ενώ στην καλύτερη περίπτωση (2,3 εκ.) η ομάδα εισέπραξε τα τριπλά.
Τρίτο, και ίσως σπουδαιότερο, πέρασε το μήνυμα πως τσαμπουκάδες από τους νεόπλουτους δεν περνάνε.

Κατά τη γνώμη μου, κερδισμένη από μια άποψη βγήκε και η Ντουμπάι, γιατί απέφυγε τις πολύ πιθανές κυρώσεις της λίγκας, που ίσως να έφταναν μέχρι και στην απαγόρευση να κάνει μεταγραφές για Χ χρόνο. Τώρα τη γλύτωσε ματώνοντας μόνο οικονομικά.

[shaq7]

δηλαδη αν δεν παρουμε ευρωλιγκα και πρωταθλημα θα ειναι κακη επιλογη να φερουμε βασικο τον μοντερο στην θεση του.. γιατι αν πηγαιναμε με τον γουοκαπ παλι ειχαμε σιγουρα τα μπακ του μπακ..
εντωμεταξυ ο μπαρτζωκας ειχε τον γουοκαπ στο πλανο του,η επιλογη ηταν του ιδιου να φυγει..