The contract : Υπόθεση Thomas Walkup

[τουλουμπα]

εγω διαφωνω οτι ολοι εχασαν
ολοι κερδισαν

ο οσφπ πηρε ενα καλο μπαι αουτ,προφανω οχι τα γελοια 3 εκατ που ζητουσε αλλα το 1.5 ειναι μια χαρα

ο θωμας κονομησε πολυ χρημα και γλυτωσε την κρεβατομουρμουρα της εστρελλα που ηθελε να παει ντουμπαι

και η ντουμπαι πηρε τον παιχτη οπως ηθελε εξ αρχης

ολοι κερδισμενοι βγηκαν,τωρα το πως θα το επικοινωνησει η καθε μια πλευρα ειναι διαφορετικο

[τουλουμπα]

το διδαγμα απο την υποθεση γουοκαπ ειναι οτι οποιος παιχτης πραγματικα θελει να φυγει απο μια ομαδα και ειναι αποφασισμενος μεχρι τελους θα το πετυχει
ειτε ειναι ευρωπη ειτε αμερικη ειτε ανδρομεδα

τωρα αν εισαι λιθουανικη αννουλα και δεν θες να χαλασεις το ονοματακι σου για να κανεις 1 χρονο τουρισμο στο νβα κανεις κωλοτουμπες

[Knoxville]

εγω διαφωνω οτι ολοι εχασαν
ολοι κερδισαν

ο οσφπ πηρε ενα καλο μπαι αουτ,προφανω οχι τα γελοια 3 εκατ που ζητουσε αλλα το 1.5 ειναι μια χαρα

ο θωμας κονομησε πολυ χρημα και γλυτωσε την κρεβατομουρμουρα της εστρελλα που ηθελε να παει ντουμπαι

και η ντουμπαι πηρε τον παιχτη οπως ηθελε εξ αρχης

ολοι κερδισμενοι βγηκαν,τωρα το πως θα το επικοινωνησει η καθε μια πλευρα ειναι διαφορετικο

Τι 1.5? Έδωσε και 1εκ απο την τσέπη του ο Ολυμπιακός στην Ντουμπάϊ.
Τρελό χρήμα το $1.5εκ καθαρά.

Κακό μπέιτ τρελοτουλούμπα μου. Όταν είναι τόσο προφανές γίνεται λίγο βαρετό.

[Conan1982]

Κι εγώ αυτό βλέπω, ο Γουόκαπ αυτό ήθελε, αυτό πήρε, τώρα περί δικαίωσης κλπ αυτά είναι στο μυαλό μας περισσότερο.

Για αυτό και διαφωνώ με αυτό το ποστ. Ο Ολυμπιακός δικαιώθηκε γιατί πολύ απλά ο παίκτης που δεσμευόταν με συμβόλαιο συμπεριφέρθηκε λες και υπέγραψε σε χαρτοπετσέτα και αρνήθηκε να εμφανιστεί στην πρώτη συνάντηση της ομάδας ισχυριζόμενος ότι δεν έχει συμβόλαιο

Η Ντουμπαι τελικά πλήρωσε ένα ποσό που εξ' ορισμού αποδεικνύει ότι ο Ολυμπιακός είχε ΔΙΚΙΟ ότι του ανήκει ο παίκτης

Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι "στο μυαλό μας" η δικαίωση. Ο άλλος αρνήθηκε να παρουσιαστεί , νιωθω ότι δεν ειναι πλήρως κατανοητό αυτό . Θέλαν να συνεργαστούν και να γράψουν τον Ολυμπιακό στα παλιά τους τα παπούτσια

Αυτό τελικά ΔΕΝ συνέβη και απ'έξω απ'έξω μας είπαν και σύγνωμη

Το δικαίωση ή όχι λέω ότι είναι στο μυαλό μας γιατί εμείς το βλέπουμε έτσι, σαν κάτι που κάποιος δικαιώθηκε και κάποιος όχι, κάποιος ηταν σωστός και κάποιος όχι
Για τον Γουόκαπ είναι αδιάφορο, ο αντικειμενικός του σκοπός ήταν να πάει στο Ντουμπάι με τα περισσότερα δυνατά χρήματα, πήγε με όσα θα αποκομίσει και αυτό είναι.
Η Ντουμπάι είχε σκοπό να τον πάρει με τα λιγότερα δυνατόν χρήματα, σ' αυτό δεν το καταφερε.
Ο Ολυμπιακός μόνο δεν ήταν ο αντικειμενικός του σκοπός να πάρει όσο περισσότερα μπορουσε αλλά να μην φύγει ο Γουοκαπ ελεύθερος από δικαστήριο η να εκδικαστεί κάποιο γελοίο πόσο καιντα κατάφερε.
Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι είναι business και απλώς εμείς το μπλέκουμε και το κάνουμε συναισθηματικό.

[Christofis]

Ο Ολυμπιακος αγωνιστικα βγηκε χαμενος γιατι εχασε εναν παικτη κορμου με διαβατηριο (που σπανιζουν τα ελληνικα διαβατηρια) που ο προπονητης τον ηθελε.

Απο εκει και περα εφοσον ο παικτης δεν θελει να παιξει σεν θα παιξει στην ομαδα σου. Ειτε μενοντας ατην κερκιδα, ειτε κανοντας τον τραυματια ειτε κανοντας ολα αυτα που εκανε ο Θωμας.

Ο ολυμπιακος επραξε σωστα για να αποδειξει οτι ο παικτης ειναι δεσμευμενος και οτι ο καθε παικτης και η καθε ομαδα δεν μπορει να κανει οτι γουσταρει οταν υπαρχει συμβολαιο. Για να πληρωσει η Ντουμπαι τετοιο buyout σημαινει οτι ο Ολυμπιακος νικησε στην νομικη σκακιερα αρα αυτο που ηθελε να πετυχει.

Αν δεν πληρωνε η Ντουμπαι θα το εφτανε μεχρι τελους.

Τωρα εγω διαφωνω πως ολοι βγηκαν κερδισμενοι. Για μενα ολοι βγηκανε χαμενοι.


1. Ο Ολυμπιακος εχασε παικτη κορμου και διαβατηριο που ειναι ειδος προς εξαφανιση και παιξτη που ηθελε ο προπονητης του

2. Ο Γουοκαπ τελικα πηρε ενα συμβολαιο κοντα στο συμβολαιο που θα μπορουσε νανπαρει ευκολα στην ομαδα που ηταν βασιλιας. Χαλασε την υστεροφημια του που ισως να τον βοηθουσε μεταγενεστερα στην ζωη του μετα το περας της μπασκετικης του καριερας. Επισης πληροφοριες λενε οτι εβαλε και αυτος λεγτα απο την τσεπη του ενω του κοπηκε η δυνατοτητα να παιξει στην ελλαδα τα επομενα χρονια

3. Η Ντουμπαι μπηκε στο ματι ολης της Ευρωλιγκας οσο αφορα τετοιες υποθεσεις, πληρωσε ενα τεραστιο νουμερο το οποιο εχει γινει πρωτοσελιδο σε ολη την ευρωπη και ειναι σαν να λεει σε καθε επομενο στοχο της πληρωσε με αδρα.

Δεν λένε ότι μια καλή συμφωνία είναι αυτή που ολες οι μεριές αισθάνονται χαμένες; έχεις δικιο γιατρέ, αλλα εκεί που έφτασε το πράγμα νομίζω ηταν το καλύτερο που μπορούσε να γίνει

Καπως ετσι ειναι.
Τελικα ο καθε ενας πηρε οτι καλυτερο μπορουσε οπως ηρθανε τα πραγμα. Ο Γουκαπ να παιξει εκειβπου ηθελε, ο Ολυμπιακος να δειξει οτι δεν κανει ο καθενας οτι θελει και η Ντουμπαι τον παικτη.
Απλα ειναι διαφορετικο αυτο απο το βγηκαν ολοι κερδισμενοι . Τελικα για μενα ολοι χαμενοι βγηκαν με βαση τα θελω τους απλα το πραγμα εκλεισε με τον πιο αναιμακτο τροπο που θα μπορουσε να εξελιχθει

[Christofis]

συμφωνω με τον γιατρο ολοι χασαν..βεβαια αν το τιμημα για να μεινει ο γουοκαπ ηταν να χε βασικο ρολο τυχεροι ειμαστε..δεν εχω ιδεα γιατι σκαλωσε ο θωμας ,μπορει να ταν κατι αλλο..

Με την εικονα του Τζοσεφ ο Θωμας μαλλον ειναι περιττος οντως στην Ευεωλιγκα. Αυτο δεν σημαινει οτι ο Θωμας θα μπορουσε να μας λυσει πολλα προβληματα. Ο παικτης πηγε να ζητησει διπλασιασμο των αποδοχων του μετα την Ευρωλιγκα απο φετος και πατησε στα λεφτα του Μακινταιαρ. Οι Αγγελοπουλοι σκαλωσανε και του δωσανε τα λεφτα πανω κατω που εχουμε πει και ο παικτης το πηρε προσωπικα ειδικα οταν του κρατηθηκαν τα λεφτα για το ΚΙΑ. Αποφασισε οτι θα φυγει και δεν υπηρχε επιστροφη. Μετα δεν ηταν οικονομικο το θεμα και αυτο φανηκε απο τα λεφτα που πηρε εν τελει

[Conan1982]

Να πούμε ότι κάποιοι εκεί δεν ξέρουν να κάνουν πολλαπλασιασμούς.
Λέει είδα ότι ο Ολυμπιακός πηρε 2 Μ buy out, το ανέλυαν πόση ώρα και αν είναι δολλάρια, ευρώ, λίρες ή στραγάλια δεν είπαν. Δημιουργική ασάφεια. Και επιπλέον 5.000 (πάλι δεν ξερουμε τι) ανά ματς που θα παίξει φέτος ο Γουοκαπ, με όριο τα 40 ματς. Τώρα πως μα τους εμπιστευτείς ότι ξέρουν τι λένε;

[Ευγενές αέριο]

Είναι να σε πιάνει νευρικό γέλιο για το πόσο εύκολα μπορεί να έρθει η πόλωση. Το "βρίζετε και προπαγανδίζετε", αν και ακούγεται κάπως βαρύ για ένα τέτοιο απλό ζήτημα, δε με ξαφνιάζει. Προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που βιάζονται να κάνουν σημαία το παραμικρό με σκοπό να ξεσπάσουν δεξιά και αριστερά. Άλλωστε και η διόρθωση στα νούμερα να μην είχε γίνει, τέτοια άρθρα είναι να τα διαβάζεις έτσι κι αλλιώς με επιφυλακτικότητα.

Από την άλλη το "με γενναιότητα διόρθωσε" και το "κάνατε πως δεν το είδατε" είναι εξίσου τραβηγμένο, και σε κάνει συμμέτοχο στην πόλωση. Ούτε γενναιότητα είναι ούτε ο άλλος είναι υποχρεωμένος να μπαίνει να βλέπει κάθε τρεις και λίγο τα νούμερα. Και τελοσπάντων δεν είναι θέμα γενναιότητας η αποτύπωση του μισθού που παίρνει ο Γουόκαπ... που να κάνανε δα και πολεμικό ρεπορτάζ με αναφορές σε αριθμό νεκρών.
Ίσως όμως αυτή η φρασεολογία να μαρτυρά ξώφαλτσα την αγωνία και την πίεση που νιώθουν οι αθλητικοί δημοσιογράφοι για το τι πρόκειται ακούσουν κάθε φορά που ανεβάζουν ένα άρθρο. Για την ιστορία, έντιμο θα ήταν να αναφερθεί η αλλαγή στο τέλος του άρθρου (πότε έγινε και ποιά ήταν αυτή). Μέχρις ώρας αυτό δεν έχει γίνει. Χωρίς αυτή την υποσημείωση δεν μπορούμε να μιλάμε ούτε για εντιμότητα και σίγουρα όχι για γενναιότητα διότι δίνει την αίσθηση ότι προσπαθεί να περάσει την όποια αλλαγή κάτω απτο χαλί. Δε λέω πως αυτό επιδιώκει. Μάλλον πρόκειται για μια τσαπατσούλικη δουλειά που εξηγεί και το αρχικό λάθος (αν ήταν λάθος )

Σαν επίλογο, για πολλοστή φορά η αντίδραση, όποια κι αν είναι αυτή, στην είδηση μεταφέρει περισσότερη πληροφορία από την ίδια την είδηση (τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ).

[Conan1982]

Είναι να σε πιάνει νευρικό γέλιο για το πόσο εύκολα μπορεί να έρθει η πόλωση. Το "βρίζετε και προπαγανδίζετε", αν και ακούγεται κάπως βαρύ για ένα τέτοιο απλό ζήτημα, δε με ξαφνιάζει. Προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που βιάζονται να κάνουν σημαία το παραμικρό με σκοπό να ξεσπάσουν δεξιά και αριστερά. Άλλωστε και η διόρθωση στα νούμερα να μην είχε γίνει, τέτοια άρθρα είναι να τα διαβάζεις έτσι κι αλλιώς με επιφυλακτικότητα.

Από την άλλη το "με γενναιότητα διόρθωσε" και το "κάνατε πως δεν το είδατε" είναι εξίσου τραβηγμένο, και σε κάνει συμμέτοχο στην πόλωση. Ούτε γενναιότητα είναι ούτε ο άλλος είναι υποχρεωμένος να μπαίνει να βλέπει κάθε τρεις και λίγο τα νούμερα. Και τελοσπάντων δεν είναι θέμα γενναιότητας η αποτύπωση του μισθού που παίρνει ο Γουόκαπ... που να κάνανε δα και πολεμικό ρεπορτάζ με αναφορές σε αριθμό νεκρών.
Ίσως όμως αυτή η φρασεολογία να μαρτυρά ξώφαλτσα την αγωνία και την πίεση που νιώθουν οι αθλητικοί δημοσιογράφοι για το τι πρόκειται ακούσουν κάθε φορά που ανεβάζουν ένα άρθρο. Για την ιστορία, έντιμο θα ήταν να αναφερθεί η αλλαγή στο τέλος του άρθρου (πότε έγινε και ποιά ήταν αυτή). Μέχρις ώρας αυτό δεν έχει γίνει. Χωρίς αυτή την υποσημείωση δεν μπορούμε να μιλάμε ούτε για εντιμότητα και σίγουρα όχι για γενναιότητα διότι δίνει την αίσθηση ότι προσπαθεί να περάσει την όποια αλλαγή κάτω απτο χαλί. Δε λέω πως αυτό επιδιώκει. Μάλλον πρόκειται για μια τσαπατσούλικη δουλειά που εξηγεί και το αρχικό λάθος (αν ήταν λάθος )

Σαν επίλογο, για πολλοστή φορά η αντίδραση, όποια κι αν είναι αυτή, στην είδηση μεταφέρει περισσότερη πληροφορία από την ίδια την είδηση (τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ).

Ωραίες οι παρατηρήσεις σου.

Είναι ο μετασχηματισμός της επικοινωνίας. Οι αθλητικοί δημοσιογράφοι (και όχι μόνο) έχουν χάσει την όποια αξιοπιστία τους, όχι άδικα, και ακόμα και αν κάποιοι διαφέρουν λίγο προφανώς και δέχονται πίεση. Από την άλλη το ίντερνετ, social, σχόλια σε άρθρα, φόρουμ, είναι ανελέητο. Έχουμε περάσει από τον σκοπό του να συζητήσουμε στο να εκτονωθούμε, βρίζουμε, δημιουργήσουμε επίτηδες ένταση, λες και είναι αυτό που μας γεμίζει.
Από την άλλη και πολλοί σχολιαστές των social (O Στεφάνου δεν πιστεύω ότι ανήκει σε αυτήν την κατηγορία πάντως) το επιδιώκουν με αυτά πο ανεβάζουν ακριβώς να δημιουργήσουν αυτήν την ένταση για να δημιουργήσουν συζήτηση, reactions κλπ και να ανέβουν μέσω αυτό στις προβολές.

[Erether]

O Μπαρτζώκας δήλωσε ότι η εξέλιξη με τον Γουοκαπ έπρεπε να γίνει. Πιστεύετε ότι το εννουσε στα πλαίσια ανανέωσης, όπως άφησε να εννοηθεί για τον Φαλ ή εννοούσε ότι καλως συνεβη εφόσον ο Γουοκαπ ήθελε να φύγει και θα δημιουργούσε προβλήματα;

Προσωπικά δεν διέκρινα κάποιο σημάδι ότι δεν τον ήθελε, αλλά ίσως η απόκτηση του Μακινταιρ έδειχνε προς αυτη την κατεύθυνση.

[Erether]

Τελικά με ποιους συνεργαζεται αυτό το basketnews ρε παιδιά; Νόμιζα μόνο με το σδνα λιγο. Γιατί τόση πρεμουρα ο Στεφάνου να τους δικαιολογήσει; Απλά από συναδελφική αλληλεγγύη; Λάθος πληροφορίες θα είχαν τα παιδια, προφανώς.

[j-kidd13]

Το μοναδικο "προβλημα" για τον Ολυμπιακο ειναι οτι εχασε το διαβατηριο του Ουοκαπ.
Απο κει και περα, με Μοντερο και Μακινταιρ, το αν φυγει ο Ουοκαπ , ειναι να σου προκαλει ενα ξυσιμο στο παντελονι ψηλα,δεξια η αριστερα του φερμουαρ.

[pan24]

Το άλλο μάθημα που υπάρχει από την υπόθεση και δεν βλέπω να υπάρχει μεγάλη συζήτηση περι αυτού αλλά θα είναι επίκαιρο όσο αυξάνονται οι λεφτάδες στην Ευρωλίγκα είναι ότι αν είσαι πρόθυμος να πληρώσεις και πείσεις τον παίκτη μπορείς να πάρεις όποιον παίκτη θες.

Αυτό είναι γνωστό στο ποδόσφαιρο, οχι τόσο στο μπάσκετ.

Πλέον φάνηκε με τη βούλα ότι αν θες πολύ έναν παίκτη και θέλει και αυτός, και ας έχει συμβόλαιο και ας θέλει η ομάδα του να τον κρατήσει, μπορεί να σου κοστίσει λίγο παραπάνω αλλά θα τον πάρεις.

Ως ουδέτερος θα έλεγα ότι οι πιο ωφελημένοι είναι: μακράν ο Walkup (ούτε στον ύπνο του τέτοιο συμβόλαιο) και σίγουρα ο Ολυμπιακός (2,6 εκατ.)

Πύρρειος νίκη για την Ντουμπάι, με τόσα λεφτά που έδωσε, για τα οποία θεωρώ πολύ δύσκολο να δει το αντίστοιχο αγωνιστικό όφελος. Ουσιαστικά πήρε έναν 34χρονο ρολίστα.

Το θέμα, και για αυτό σκύλιασε να τον πάρει αλλιώς με τόση φασαρία οι περισσότερες ομάδες θα είχαν παρατήσει από νωρίς την υπόθεση, είναι ότι δεν υπήρχαν άλλοι άσσοι.

Έστω ότι παράταγαν την υπόθεση Γουόκαπ. Ποιον άλλο άσσο παρόμοιου επιπέδου θα μπορούσαν να πάρουν;
Μέχρι που έσκασε η υπόθεση Βιλερμπάν για να γίνει διαθέσιμος ο Φρανσίσκο, ο Παναθηναικός ήταν έτοιμος να δώσει αυτά τα λεφτά για τον Γκος.

[Coach Periklis]

O Μπαρτζώκας δήλωσε ότι η εξέλιξη με τον Γουοκαπ έπρεπε να γίνει. Πιστεύετε ότι το εννουσε στα πλαίσια ανανέωσης, όπως άφησε να εννοηθεί για τον Φαλ ή εννοούσε ότι καλως συνεβη εφόσον ο Γουοκαπ ήθελε να φύγει και θα δημιουργούσε προβλήματα;

Προσωπικά δεν διέκρινα κάποιο σημάδι ότι δεν τον ήθελε, αλλά ίσως η απόκτηση του Μακινταιρ έδειχνε προς αυτη την κατεύθυνση.

Νομίζω ο τρόπος που μίλησε δείχνει ότι τον Γουοκαπ τον ήθελε, απλα οπως έχει πει πάρα πολλές φορές στο παρελθόν , το σημαντικότερο είναι να θέλει ο παίκτης να είναι μέρος της ομάδας

Άρα πιστεύω ότι εννοούσε ότι έτσι όπως εξελίχθηκε, η πωληση έπρεπε να γίνει

[Christofis]

https://www.eurohoops.net/el/euroleague ... olimpiako/

https://www.eurohoops.net/el/trademarks ... ipou-kala/

Το eurohoops εμμενει στο ποσο που γραφτηκε.

Επισης ο Μπαρκας επιβεβαιωνει αυτο που λεγαμε καποια παιδια οτι ειχε γινει συζητηση μαζι του και ηταν πολυ κοντα να υπογραψει επεκταση. Τελικα γιατι στραβωσε τοσο το θεμα μονοι οι Αφοι και ημευρα του παικτη ξερει