Γενικά για την Α1

[shaq7]

ο ολυμπιακος θα χει βεζε ντορσει(λογικα) φουρνιε μιλου..ενω μεχρι και ο νετζηπογλου ειναι καλυτερος απολους τους ελληνες του παοκ εκτος του καλαθη..θα φερει και κανα πουλακιδα.. οχι δεν θα μικρυνει η ψαλιδα αλλα θα μεγαλωσει και αλλο.

[pan24]

ο ολυμπιακος θα χει βεζε ντορσει(λογικα) φουρνιε μιλου..ενω μεχρι και ο νετζηπογλου ειναι καλυτερος απολους τους ελληνες του παοκ εκτος του καλαθη..θα φερει και κανα πουλακιδα.. οχι δεν θα μικρυνει η ψαλιδα αλλα θα μεγαλωσει και αλλο.

Οχι Μιλουτίνοφ.

Θέλει 7 χρόνια συνεχόμενης παραμονής στη χώρα γιατί είναι από χώρα εκτός ΕΕ οπότε μιλάμε για μετά το 2030.
Θα έχει σταματήσει το μπάσκετ τότε...

Ενω και ο Φουρνιέ που συμπληρώνει 3ετια καλοκαίρι του 2027 αρα μπορεί να κάνει αίτηση τότε, το νωρίτερο που μπορεί να την έχει είναι για το 2028-2029.
Και αυτός κάπου εκεί θα σταματάει το μπάσκετ...

[shaq7]

ναι για τον φουρνιε δεν θα βγει φωτογραφικος νομος λες να παιξει απο το 27..δεν χρειαζεται να το παρει απο σεπτεμβρη..ενω και ο μιλου που παντρευεται ελληνιδα θα κανει και κανα παιδι και εγινε..30 χρονων πρεπει να ναι.

[Conan1982]

ναι για τον φουρνιε δεν θα βγει φωτογραφικος νομος λες να παιξει απο το 27..δεν χρειαζεται να το παρει απο σεπτεμβρη..ενω και ο μιλου που παντρευεται ελληνιδα θα κανει και κανα παιδι και εγινε..30 χρονων πρεπει να ναι.

Για τον Μιλού θα χρειαστεί τριετία από την στιγμή που θα παντρευτεί την Ελληνίδα.
Για τον Φουρνιέ έστω ότι παίζει την σεζόν 2027-2028 προς το τέλος της, όταν θα έχει κλείσει τα 35 και θα πηγαίνει στα 36, θα μας λύσει αυτό το πρόβλημα των Ελλήνων παικτών;

[basilis_.kts]

απλα επειδη ενα παιχνιδι στο παλατακι ή στο αλεξανδρειο μπορουν να το παρουν αλλά για να χτυπησεις πραγματικα τους αιωνιους πρεπει να τους νικησεις σε σειρα...εκει για να τους χτυπησεις δεν θα εχει σημασια να εχεις τον χουγκαζ εναντι του καραγιαννιδη ή τον τολιοπουλο εναντι του πλωτα...για να τους κοντραρεις πρεπει να φερνεις ξενους αντιστοιχου επιπεδου επειδη με μοντερο,μακινταιρ,μιλουτινοφ,γιαμπουσελε,ναν,μπαντιο,φρανσισκο κλπ θα παιζουν 30+λεπτα...οι φοστερ,χατζινς,ταιρι,μπιρτς σε αυτην την ηλικια,γιοβιτς,ντιμιτριεβιτς,μοργκαν δεν μπορουν να τα βαλλουν ευκολα με τους απο πανω

Σίγουρα η αυριανή μέρα δεν θα τους βρει μπροστά από Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό. Αλλά θέλουν να κλείσουν την ψαλίδα και να εκμεταλλευτούν το πιο δύσκολο πρόγραμμα των αιωνίων στην Ευρωλίγκα.
Όποια ομάδα έχει τους καλύτερους Έλληνες έχει πλεονεκτημα στα πλέι-οφ και όλοι το ξέρουμε αυτό. Αν θα μπουν Ευρωλίγκα θα πάρουν και καλύτερους ξένους. Κάποιοι παίκτες του Άρη και του ΠΑΟΚ φέτος είναι καλύτεροι από τους παίκτες του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού και αυτό είναι ένα τεράστιο βήμα.

Δεν λέω ότι θα βγουν πρωταθλητές απλά ερμηνεύω γιατί ψήφισαν όχι.

Στο κάτω κάτω μπορεί και να δούμε ένα διαφορετικό πρωτάθλημα στην Ελλάδα. Αν μείνει και το -2 των αιωνίων θα ανάψουν τα αίματα

δεν νομιζω οτι ειναι ασχετο..δωσαν ενα σορο λεφτα σε ελληνες που δεν στεκονται ευρωλιγκα..ποσο μπατζετ θα χουν?κοροιδα πιαστηκαν..ποιους ελληνες ευρωλιγκατους μπορουν να παρουν?μονο τον ντορσει και αυτο αν λουσει ο ολυμπιακος..το οτι καλυτερο κυκλοφορει της τωρινης γενιας ειναι για τα σκυλια..δεν ειναι πλεονεκτημα..

καλα και εμεις εχουμε τους καλυτερους εφηβους..δεν λεει κατι..

Ναι απλά στόχευσαν σε αυτήν την γενιά που είναι ανάμεσα 25-30 ηλιακά που δεν έχει το περισσότερο ταλέντο από όσες έχουμε δει.
Απλά καθαρά αγωνιστικά θα υπάρχουν λεπτά όπου:
Ο ΠΑΟΚ θα βάζει Μπαζινα και ο Ολυμπιακός τον Πλωτα.
Ο Άρης Χατζηλάμπρου ο ΠΑΟ Βαρβαριτη.
Χαραλαμποπουλος vs Νετζηπογλου.
Χουγκαζ vs Μαντζουκα.

Καταλαβαίνεις την μπακαλιστικη σύγκριση. Σίγουρα παίζουν και άλλα ρόλο.

Άσχετα με ποιους ξένους θα τους συμπληρώνουν, αν ο ΠΑΟΚ και ο Άρης ανεβάσουν το επίπεδο των ξένων, με καλύτερους Έλληνες την συγκεκριμένη χρονική περίοδο θεωρούν ότι θα αποκτήσουν πλεονέκτημα.

απλα επειδη και ο αρης και ο παοκ εχουν καλους ξενους και η δουλεια δεν μπορει να γινεται ουτε απο καραγιαννιδη,νετζηπογλου ουτε μαντζουκα πλωτα κλπ θεωρω πως αυτοι οι παικτες δεν θα εχουν χρονο συμμετοχης καθολου στα μεταξυ τους παιχνιδια και ειδικα σε ημιτελικους.το ροτεισον θα κλεισει κατακορυφα με τον ολυμπιακο να συμπληρωνει τους 6 ξενους με ντορσει,βεζε,αντε λιγο παπαπανικολαου
τον παναθηναικο με σλουκα,φαλ,μητογλου,ρογκα
τον παοκ με καλαθη,μητρου λονγκ,και αντε λιγο χουγκαζ στα φοργουορντ
και τον αρη με τολιοπουλο,χαραλαμποπουλο,κωστα αντετοκουνμπο
τα ροτεσιον θα ειναι 8-9 παικτων με τους 6 να ειναι οι ξενοι
ας πουμε ο πλωτας,ο νετζηπογλου,ο μαντζουκας,ο χατζηλαμπρου,ο βαρβαριτης που αναφερεις θεωρω σε τετοια ματς δεν θα παρουν δευτερολεπτο

[shaq7]

τωρα μπαινει 34 του χρονου θα μπαινει 35..ε μεχρι τα 38 θα ειναι καλυτερος απο τον πλωτα..προβλημα θα ειχαμε αν οι υπολοιποι ειχαν καλυτερους ελληνες..τωρα ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε

[SteveNashidis]

ας πουμε ο πλωτας,ο νετζηπογλου,ο μαντζουκας,ο χατζηλαμπρου,ο βαρβαριτης που αναφερεις θεωρω σε τετοια ματς δεν θα παρουν δευτερολεπτο

Ναι την χρονιά 2026-2027 αυτοι δε θα πάρουν δευτερόλεπτο , έχεις δίκιο.
Συνεχίζεται όμως σχεδιασμός για τις επόμενες χρονιές. Και εφόσον οι άνω των 32-33 δε θα αλλάξουν ξαφνικά επίπεδο φτάνουμε στο σημείο να :
Αποσυρθούν σύντομα οι Παπανικολάου, Σλούκας, Καλάθης, Kατσίβελης, Γκίκας , Μάντζαρης, Καββαδάς (είναι τώρα κοντά στα 35).

GBL βρίσκονται οι :

29-30 χρονών

Μήτογλου, Τολιόπουλος, Τσαλμπούρης, Χαραλαμπόπουλος, Διπλαρος, Φλιώνης, Κονιαρης, Μουρατος, Σκουλίδας

28 χρονών
Αντεντο Κώστας, Χριστίδης, Λούντζης, Παπαδάκης

27 χρονών
Καλαιτζάκης Γιώργος και Παναγιώτης, Καμπερίδης, Καμπουρίδης, Μωραίτης, Τσιακμάς

26 χρονών
Αρσενόπουλος, Χατζιδάκης, Χουγκάζ, Ερμίδης, Πουλιανίτης

25
Ιατρίδης, Καράμπελας, Ρογκαβόπουλος, Σιδηροηλίας, Ζευγάρας

24
Φίλιος, Καραγιαννίδης, Κολοβέρος, Κουρουπάκης, Νετζήπογλου, Νικολαίδης, Τανούλης

23
Μπαζίνας, Καλαιτζάκης, Λάγιος, Οικονομόπουλος

22
Καρακώστας, Πλώτας

21
Σαμοντούροφ, Σταυρακόπουλος, Τουλιάτος

20
Κομνιανίδης, Μανθόπουλος, Πατρίκης , Πρέκας , Τσιαχτσίρας

19
Μπουρνελές, Γιαννίκος, Καζαμίας, Λέφας, Πουρλίδας κ.α.

(αν έχω ξεχάσει κάποιον ας τον γράψει κάποιος, σίγουρα είναι τα κολλεγιόπαιδα που δεν τα αναφέρει η σελίδα. Τα στοιχεία τα πήρα από εδώ https://www.eurobasket.com/Greece/baske ... ayers.aspx και είναι όσοι παίζανε πέρσι GBL)

Aπό αυτά τα ονόματα πρέπει να βρεις κάποιους να συμπληρώνουν ΟΣΦΠ,ΠΑΟ,ΑΡΗ,ΑΕΚ,ΠΑΟΚ για το Tier 1 της GBL.

6 χ 5 = 30 Έλληνες αθλητές δεν ξέρω αν έχουμε αυτήν την στιγμή στις 24-29. Υπάρχει κενό.

Ή θα μειωθούν οι υποχρεωτικές θέσεις Ελλήνων, ή θα γίνουν ελληνοποιήσεις (Στογιάκοβιτς, Ποκουσέφσκι ή άλλες περίεργες ) ή θα προωθηθούν από την Α2 Έλληνες παίκτες.

Κρίνετε εσείς τώρα ποιο είναι το πιο πιθανό σενάριο για το σχεδιασμό :
1) των ομάδων που θέλουν ελληνικό πρωτάθλημα
2) κατάκτηση Euroleague
3) να βρίσκονται στο mid tier της GBL
4) να αποφύγουν υποβιβασμό

Εγώ παρατηρώ ένα κενό το οποίο ο ΠΑΟΚ και ο Άρης θεωρούν ότι μπορούν να το καλύψουν με τις προσθήκες που έκαναν για μια 3ετία τουλάχιστον.

Βέβαια η επόμενη απάντηση του ΟΣΦΠ - ΠΑΟ θα είναι τα κολλεγιόπαιδα και κάποιες ελληνοποιήσεις(???). Δεν ξέρω , εικασίες μόνο.

Αλλά υπάρχει και ένα τελευταίο "αλλά" και κλείνω με αυτό.

Γυρνάει ο Αβδάλας (τυχαίο όνομα) από ΝCAA και έχει πρόταση 10 ευρώ από ΠΑΟ, 10 ευρώ από Ολυμπιακό , 12 ευρώ από ΠΑΟΚ και 11 ευρώ από Άρη (τα νούμερα τυχαία συνηγορώντας ότι ο Μυστακίδης και Σιάο θέλουν να χτυπήσουν τους δύο αιωνίους ). Που θα πάει ο παίκτης;;;

Θα αναγκάσει τις ομάδες της Αθήνας να ξεπεράσουν τον αρχικό τους σχεδιασμό; Θα χαθούν παίκτες σε αυτήν την κούρσα προσφορών προς Θεσσαλονίκη;;

Περιμένω τις απόψεις σας και φυσικά τις διορθώσεις σε λανθασμένους συλλογισμούς μου

YΓ Περιμένω σύντομα παρόμοιο άρθρο κάπου δημοσιευμένο

[basilis_.kts]

ας πουμε ο πλωτας,ο νετζηπογλου,ο μαντζουκας,ο χατζηλαμπρου,ο βαρβαριτης που αναφερεις θεωρω σε τετοια ματς δεν θα παρουν δευτερολεπτο

Ναι την χρονιά 2026-2027 αυτοι δε θα πάρουν δευτερόλεπτο , έχεις δίκιο.
Συνεχίζεται όμως σχεδιασμός για τις επόμενες χρονιές. Και εφόσον οι άνω των 32-33 δε θα αλλάξουν ξαφνικά επίπεδο φτάνουμε στο σημείο να :
Αποσυρθούν σύντομα οι Παπανικολάου, Σλούκας, Καλάθης, Kατσίβελης, Γκίκας , Μάντζαρης, Καββαδάς (είναι τώρα κοντά στα 35).

GBL βρίσκονται οι :

29-30 χρονών

Μήτογλου, Τολιόπουλος, Τσαλμπούρης, Χαραλαμπόπουλος, Διπλαρος, Φλιώνης, Κονιαρης, Μουρατος, Σκουλίδας

28 χρονών
Αντεντο Κώστας, Χριστίδης, Λούντζης, Παπαδάκης

27 χρονών
Καλαιτζάκης Γιώργος και Παναγιώτης, Καμπερίδης, Καμπουρίδης, Μωραίτης, Τσιακμάς

26 χρονών
Αρσενόπουλος, Χατζιδάκης, Χουγκάζ, Ερμίδης, Πουλιανίτης

25
Ιατρίδης, Καράμπελας, Ρογκαβόπουλος, Σιδηροηλίας, Ζευγάρας

24
Φίλιος, Καραγιαννίδης, Κολοβέρος, Κουρουπάκης, Νετζήπογλου, Νικολαίδης, Τανούλης

23
Μπαζίνας, Καλαιτζάκης, Λάγιος, Οικονομόπουλος

22
Καρακώστας, Πλώτας

21
Σαμοντούροφ, Σταυρακόπουλος, Τουλιάτος

20
Κομνιανίδης, Μανθόπουλος, Πατρίκης , Πρέκας , Τσιαχτσίρας

19
Μπουρνελές, Γιαννίκος, Καζαμίας, Λέφας, Πουρλίδας κ.α.

(αν έχω ξεχάσει κάποιον ας τον γράψει κάποιος, σίγουρα είναι τα κολλεγιόπαιδα που δεν τα αναφέρει η σελίδα. Τα στοιχεία τα πήρα από εδώ https://www.eurobasket.com/Greece/baske ... ayers.aspx και είναι όσοι παίζανε πέρσι GBL)

Aπό αυτά τα ονόματα πρέπει να βρεις κάποιους να συμπληρώνουν ΟΣΦΠ,ΠΑΟ,ΑΡΗ,ΑΕΚ,ΠΑΟΚ για το Tier 1 της GBL.

6 χ 5 = 30 Έλληνες αθλητές δεν ξέρω αν έχουμε αυτήν την στιγμή στις 24-29. Υπάρχει κενό.

Ή θα μειωθούν οι υποχρεωτικές θέσεις Ελλήνων, ή θα γίνουν ελληνοποιήσεις (Στογιάκοβιτς, Ποκουσέφσκι ή άλλες περίεργες ) ή θα προωθηθούν από την Α2 Έλληνες παίκτες.

Κρίνετε εσείς τώρα ποιο είναι το πιο πιθανό σενάριο για το σχεδιασμό :
1) των ομάδων που θέλουν ελληνικό πρωτάθλημα
2) κατάκτηση Euroleague
3) να βρίσκονται στο mid tier της GBL
4) να αποφύγουν υποβιβασμό

Εγώ παρατηρώ ένα κενό το οποίο ο ΠΑΟΚ και ο Άρης θεωρούν ότι μπορούν να το καλύψουν με τις προσθήκες που έκαναν για μια 3ετία τουλάχιστον.

Βέβαια η επόμενη απάντηση του ΟΣΦΠ - ΠΑΟ θα είναι τα κολλεγιόπαιδα και κάποιες ελληνοποιήσεις(???). Δεν ξέρω , εικασίες μόνο.

Αλλά υπάρχει και ένα τελευταίο "αλλά" και κλείνω με αυτό.

Γυρνάει ο Αβδάλας (τυχαίο όνομα) από ΝCAA και έχει πρόταση 10 ευρώ από ΠΑΟ, 10 ευρώ από Ολυμπιακό , 12 ευρώ από ΠΑΟΚ και 11 ευρώ από Άρη (τα νούμερα τυχαία συνηγορώντας ότι ο Μυστακίδης και Σιάο θέλουν να χτυπήσουν τους δύο αιωνίους ). Που θα πάει ο παίκτης;;;

Θα αναγκάσει τις ομάδες της Αθήνας να ξεπεράσουν τον αρχικό τους σχεδιασμό; Θα χαθούν παίκτες σε αυτήν την κούρσα προσφορών προς Θεσσαλονίκη;;

Περιμένω τις απόψεις σας και φυσικά τις διορθώσεις σε λανθασμένους συλλογισμούς μου

YΓ Περιμένω σύντομα παρόμοιο άρθρο κάπου δημοσιευμένο

νταξει μιλαμε για αναλυσσαρα και μπραβο...τρομερος
επειδη σε 5-6 χρονια βαθος ειναι αρκετα χρονια για να αναλυσεις τι θα γινει και πως,προσωπικα θα βαλλω οροσημο τα επομενα 3 χρονια
επισης θεωρω πως στα ματς μεταξυ μας το ροτεισον θα κλεινει πολυ...οποτε μια 10αδα παικτων θα ειναι παραγοντες του παιχνιδιου μαξ
με δεδομενο πως οι ξενοι θα αυξησουν σε 7 και στην ευρωπη δεν υπαρχει περιορισμος ψαχνεις να βρεις στις 5 αυτες ομαδες 3 ελληνες να συμπληρωσουν την 10αδα αλλά που να εχουν και ρολο και στην ευρωπη
ολυμπιακος-βεζενκοφ,ντορσει[θεωρω στο τελος θα μεινει],παπανικολαου για 2 χρονια και μετα ειτε πουλακιδας ειτε αναβαθμιση νετζηπογλου
παναθηναικος-μητογλου,ρογκα,φαλ[2+1 νομιζω υπεγραψε],ισως και κανας αβδαλας?,σλουκας σταματα
αρης-τολιοπουλος,χαραλαμποπουλος,κωστας αντετοκουνμπο
παοκ-ναζ μητρου λονγκ,μπαζινας,χουγκαζ,καλαθης νομιζω 2 χρονακια θα τα παιξει σιγουρα
αεκ-φλιωνης,λαρεντζακης,τσαλμπουρης
ΑΝΕΦΕΡΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΩΡΩ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΡΟΛΟ ΣΕ ΒΑΘΟΣ 3ΕΤΙΑΣ,απο κει και περα βλεπουμε
τωρα μεσα σε αυτην την 3ετια καποιος μπορει να ξεπεταχθει ή να εμφανιστουν απο κολλεγια κλπ θα δουμε
επισης εχει σχεση και η διοργανωση που παιζεις και οι βλεψεις
παναθηναικος και ολυμπιακος δεν θα εχουν θεμα με βαση αυτους που ανεφερα
αεκ επισης καθως bcl θα παιζει,δεν μπορει παραπανω
παοκ με ευρωλιγκα και αυτους ελληνες θα εχει ενα θεματακι αλλά μπορει να παρει 9-10 ξενους και στην ευρωλιγκα να εχει καλαθη και χουγκαζ πχ
στον αρη ειναι λιγο θολο το τοπιο αλλά η 3αδα ελληνων που ανεφερα νομιζω στεκεται γιουροκαπ.αν παει ευρωλιγκα κι αυτος θα θελει 9 ξενους καλους και ο χαραλαμπο με τον κωστακουνμπο να ειναι ο 11ος και 12ος παικτης...

[shaq7]

θα παιρνουμε ευρωπαιους που θα βγαζουν διαβατηριο,θα αυξηθουν οι ξενοι και στους τελικους θα παιζουμε με μαξ 9 παικτες

[N.I.2022]

Για τον Μιλουτίνοφ, το ζήτημα είναι αρκετά ενδιαφέρον.

Ο Μιλουτίνοφ ήταν στον Ολυμπιακό 2015–2020, έφυγε για την ΤΣΣΚΑ Μόσχας και επέστρεψε στον Ολυμπιακό το 2023.
Επειδή είναι Σέρβος, ως πολίτης τρίτης χώρας, ο γενικός κανόνας για πολιτογράφηση είναι 7 συνεχή έτη νόμιμης διαμονής πριν από την αίτηση.
Παράλληλα, η πολιτογράφηση δεν κρίνεται μόνο από τα 7 χρόνια. Απαιτείται, μεταξύ άλλων, ουσιαστική ένταξη στην ελληνική κοινωνική και οικονομική ζωή, και ο νόμος αναφέρει ρητά τη σταθερή εκπλήρωση φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων ως στοιχεία που εξετάζονται.

Η ΑΑΔΕ, όμως, αντιμετωπίζει τη φορολογική κατοικία ως διαφορετικό ζήτημα: μπορεί κάποιος να είναι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας λόγω μόνιμης κατοικίας/κέντρου ζωτικών συμφερόντων ή λόγω παρουσίας άνω των 183 ημερών.

Αν οπως λεγετε ο Μιλουτίνοφ, όταν έφυγε από τον Ολυμπιακό το 2020, δεν διέκοψε τη νόμιμη διαμονή του στην Ελλάδα, συνέχισε να έχει ενεργό νόμιμο τίτλο διαμονής, παρέμεινε φορολογικά συνδεδεμένος με την Ελλάδα, υπέβαλλε κανονικά ελληνικές φορολογικές δηλώσεις, και η επαγγελματική/οικονομική του δραστηριότητα στην Ελλάδα συνέχισε να υφίσταται,
τότε πράγματι υπάρχει σοβαρό λογος ότι η περίοδος 2015–2020 δεν πρέπει απλώς να θεωρηθεί «χαμένη» επειδή αγωνιζόταν στη Ρωσία.

Και αυτό εξηγεί γιατί ο Μιλουτίνοφ «πληροί τις προϋποθέσεις» απο τωρα να πάρει ελληνική υπηκοότητα.

[nikolas_asteri]

Για τον Μιλουτίνοφ, το ζήτημα είναι αρκετά ενδιαφέρον.

Ο Μιλουτίνοφ ήταν στον Ολυμπιακό 2015–2020, έφυγε για την ΤΣΣΚΑ Μόσχας και επέστρεψε στον Ολυμπιακό το 2023.
Επειδή είναι Σέρβος, ως πολίτης τρίτης χώρας, ο γενικός κανόνας για πολιτογράφηση είναι 7 συνεχή έτη νόμιμης διαμονής πριν από την αίτηση.
Παράλληλα, η πολιτογράφηση δεν κρίνεται μόνο από τα 7 χρόνια. Απαιτείται, μεταξύ άλλων, ουσιαστική ένταξη στην ελληνική κοινωνική και οικονομική ζωή, και ο νόμος αναφέρει ρητά τη σταθερή εκπλήρωση φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων ως στοιχεία που εξετάζονται.

Η ΑΑΔΕ, όμως, αντιμετωπίζει τη φορολογική κατοικία ως διαφορετικό ζήτημα: μπορεί κάποιος να είναι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας λόγω μόνιμης κατοικίας/κέντρου ζωτικών συμφερόντων ή λόγω παρουσίας άνω των 183 ημερών.

Αν οπως λεγετε ο Μιλουτίνοφ, όταν έφυγε από τον Ολυμπιακό το 2020, δεν διέκοψε τη νόμιμη διαμονή του στην Ελλάδα, συνέχισε να έχει ενεργό νόμιμο τίτλο διαμονής, παρέμεινε φορολογικά συνδεδεμένος με την Ελλάδα, υπέβαλλε κανονικά ελληνικές φορολογικές δηλώσεις, και η επαγγελματική/οικονομική του δραστηριότητα στην Ελλάδα συνέχισε να υφίσταται,
τότε πράγματι υπάρχει σοβαρό λογος ότι η περίοδος 2015–2020 δεν πρέπει απλώς να θεωρηθεί «χαμένη» επειδή αγωνιζόταν στη Ρωσία.

Και αυτό εξηγεί γιατί ο Μιλουτίνοφ «πληροί τις προϋποθέσεις» απο τωρα να πάρει ελληνική υπηκοότητα.

Οι φορολογικές υποχρεώσεις δεν υποκαθιστούν τη συνεχή διαμονή και ένταξη. Εδώ, https://www.ypes.gr/wp-content/uploads/ ... 220204.pdf μπορείς να δεις πως εξετάζεται χωριστά η εκπλήρωση φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων και το κατά πόσον ο αιτών έχει καταστήσει την Ελλάδα μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων, διαμένοντας συνεχώς στην Ελλάδα. Αναφέρει συγκεκριμένα τις «ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα» ως λόγο αμφιβολίας που οδηγεί σε περαιτέρω εξέταση μέσω συνέντευξης.

Αν βαριέσαι να διαβάσεις, λέει:
α) εκπληροί τα εισοδηματικά και φορολογικά κριτήρια, διαθέτει δηλαδή το επαρκές εισόδημα,
β) εκπληρώνει τις φορολογικές και ασφαλιστικές του υποχρεώσεις,
γ) έχει διαμορφώσει σταθερούς δεσμούς με τη χώρα έχοντάς την καταστήσει μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων διαμένοντας συνεχώς σε αυτή.

Και παρακάτω λέει πως παραπέμπεται σε συνέντευξη:
"Όταν υπάρχουν αμφιβολίες ως προς την κοινωνική ένταξη λόγω δυσκολίας εξακρίβωσης
αυτής και ιδίως αν ο αιτών έχει καταστήσει τη χώρα συνεχές κέντρο των βιοτικών του
δραστηριοτήτων (ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα, διαμόρφωση
οικογενειακών δεσμών στην αλλοδαπή)"

Τώρα φυσικά στην "συνέντευξη" όλα μπορούν να γίνουν απλά τα παραθέτω για το τυπικό της υπόθεσης. Και ο Κώδικας Ελληνικής Ιθαγένειας και το Μητρώο Διοικητικών Διαδικασιών λένε για να "διαμένει στην Ελλάδα νόμιμα για επτά συνεχή έτη πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης". Επίσης, η αίτηση πολιτογράφησης συνοδεύεται από αντίγραφο όλων των σελίδων του διαβατηρίου, ενώ η εγκύκλιος του Υπουργείου ζητά "αποδεικτικά συνεχούς διαμονής".

[FabrizioOberto]

“Για να σας πω την αλήθεια και εγώ το διάβασα στα ελληνικά μέσα ενημέρωσης. Ποτέ δεν με προσέγγισε κάποιος για να μου πει κάτι σχετικά με το ελληνικό διαβατήριο. Δεν ξέρω την κατάσταση, πολλές φορές τα media λένε πολλά, αυτή είναι η δουλειά τους, είτε είναι αλήθεια είτε όχι. Δεν δίνω μεγάλη σημασία σε αυτά και δεν είμαι ο τύπος που θα βγει στα social media για να πω τι είναι αλήθεια και τι όχι. Δεν με νοιάζει τι λένε, αν είναι σωστό ή όχι. Αφήνω τον κόσμο να κρίνει τι είναι σωστό και τι όχι. Εγώ ξέρω τι ισχύει. Αν κάποια μέρα έρθει αυτή η συζήτηση, θα δούμε. Αλλά αυτή τη στιγμή δεν με έχει προσεγγίσει κανένας από το ελληνικό μπάσκετ γι’ αυτό, δεν ξέρω πώς έχει η κατάσταση. Αυτή τη στιγμή επικεντρώνομαι στον εαυτό μου, στην ομάδα, ώστε να είμαι έτοιμος για τη νέα σεζόν”.

https://www.sport24.gr/basket/miloutino ... iavatirio/

[N.I.2022]

Για τον Μιλουτίνοφ, το ζήτημα είναι αρκετά ενδιαφέρον.

Ο Μιλουτίνοφ ήταν στον Ολυμπιακό 2015–2020, έφυγε για την ΤΣΣΚΑ Μόσχας και επέστρεψε στον Ολυμπιακό το 2023.
Επειδή είναι Σέρβος, ως πολίτης τρίτης χώρας, ο γενικός κανόνας για πολιτογράφηση είναι 7 συνεχή έτη νόμιμης διαμονής πριν από την αίτηση.
Παράλληλα, η πολιτογράφηση δεν κρίνεται μόνο από τα 7 χρόνια. Απαιτείται, μεταξύ άλλων, ουσιαστική ένταξη στην ελληνική κοινωνική και οικονομική ζωή, και ο νόμος αναφέρει ρητά τη σταθερή εκπλήρωση φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων ως στοιχεία που εξετάζονται.

Η ΑΑΔΕ, όμως, αντιμετωπίζει τη φορολογική κατοικία ως διαφορετικό ζήτημα: μπορεί κάποιος να είναι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας λόγω μόνιμης κατοικίας/κέντρου ζωτικών συμφερόντων ή λόγω παρουσίας άνω των 183 ημερών.

Αν οπως λεγετε ο Μιλουτίνοφ, όταν έφυγε από τον Ολυμπιακό το 2020, δεν διέκοψε τη νόμιμη διαμονή του στην Ελλάδα, συνέχισε να έχει ενεργό νόμιμο τίτλο διαμονής, παρέμεινε φορολογικά συνδεδεμένος με την Ελλάδα, υπέβαλλε κανονικά ελληνικές φορολογικές δηλώσεις, και η επαγγελματική/οικονομική του δραστηριότητα στην Ελλάδα συνέχισε να υφίσταται,
τότε πράγματι υπάρχει σοβαρό λογος ότι η περίοδος 2015–2020 δεν πρέπει απλώς να θεωρηθεί «χαμένη» επειδή αγωνιζόταν στη Ρωσία.

Και αυτό εξηγεί γιατί ο Μιλουτίνοφ «πληροί τις προϋποθέσεις» απο τωρα να πάρει ελληνική υπηκοότητα.

Οι φορολογικές υποχρεώσεις δεν υποκαθιστούν τη συνεχή διαμονή και ένταξη. Εδώ, https://www.ypes.gr/wp-content/uploads/ ... 220204.pdf μπορείς να δεις πως εξετάζεται χωριστά η εκπλήρωση φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων και το κατά πόσον ο αιτών έχει καταστήσει την Ελλάδα μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων, διαμένοντας συνεχώς στην Ελλάδα. Αναφέρει συγκεκριμένα τις «ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα» ως λόγο αμφιβολίας που οδηγεί σε περαιτέρω εξέταση μέσω συνέντευξης.

Αν βαριέσαι να διαβάσεις, λέει:
α) εκπληροί τα εισοδηματικά και φορολογικά κριτήρια, διαθέτει δηλαδή το επαρκές εισόδημα,
β) εκπληρώνει τις φορολογικές και ασφαλιστικές του υποχρεώσεις,
γ) έχει διαμορφώσει σταθερούς δεσμούς με τη χώρα έχοντάς την καταστήσει μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων διαμένοντας συνεχώς σε αυτή.

Και παρακάτω λέει πως παραπέμπεται σε συνέντευξη:
"Όταν υπάρχουν αμφιβολίες ως προς την κοινωνική ένταξη λόγω δυσκολίας εξακρίβωσης
αυτής και ιδίως αν ο αιτών έχει καταστήσει τη χώρα συνεχές κέντρο των βιοτικών του
δραστηριοτήτων (ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα, διαμόρφωση
οικογενειακών δεσμών στην αλλοδαπή)"

Τώρα φυσικά στην "συνέντευξη" όλα μπορούν να γίνουν απλά τα παραθέτω για το τυπικό της υπόθεσης. Και ο Κώδικας Ελληνικής Ιθαγένειας και το Μητρώο Διοικητικών Διαδικασιών λένε για να "διαμένει στην Ελλάδα νόμιμα για επτά συνεχή έτη πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης". Επίσης, η αίτηση πολιτογράφησης συνοδεύεται από αντίγραφο όλων των σελίδων του διαβατηρίου, ενώ η εγκύκλιος του Υπουργείου ζητά "αποδεικτικά συνεχούς διαμονής".

Νομικα ο Μιλουτίνοφ μπορεί να ισχυριστεί ότι έχει ήδη συμπληρώσει την απαιτούμενη 7ετία, αφού η παρουσία του στη Ρωσία από το 2020 έως το 2023 ήταν για επαγγελματικούς λόγους και δεν σημαίνει απαραίτητα ότι διέκοψε τους σταθερούς δεσμούς του με την Ελλάδα.

Σε εγκύκλιο του ΥΠΕΣ υπάρχει πολύ συγκεκριμένη ερμηνεία για τις απουσίες από την Ελλάδα. Αναφέρεται ότι, ακόμη κι αν κάποιος απουσίασε από τη χώρα, το διάστημα μπορεί να προσμετρηθεί εφόσον δεν σταμάτησε κατά την απουσία του να έχει την Ελλάδα ως βάση της επαγγελματικής, κοινωνικής, οικογενειακής κ.λπ. ζωής του.

Αν αποδειχθεί ότι το 2020–23 δεν ήταν ουσιαστική μετεγκατάσταση της ζωής του στη Ρωσία αλλά επαγγελματική απουσία, τότε πράγματι μπορεί να υπάρχει επιχείρημα ότι η επταετία δεν μηδενίστηκε το 2020.
Διατηρούσε περιουσία και επενδυτική/επαγγελματική δραστηριότητα εδώ, έκανε φορολογικές δηλώσεις και γενικά φαίνεται να διατήρησε την Ελλάδα ως σημαντικό κέντρο των κοινονικων, βιοτικών και οικονομικών του δραστηριοτήτων.

Επομένως, εφόσον αποδεικνύεται ότι διατηρούσε και το απαιτούμενο καθεστώς νόμιμης διαμονής, μπορεί να υποστηριχθεί ότι τα χρόνια 2020–23 δεν αποτελούν διακοπή της συνεχούς διαμονής του και ότι η 7ετία είχε ήδη συμπληρωθεί.

[BillyPao]

Οι φορολογικές υποχρεώσεις δεν υποκαθιστούν τη συνεχή διαμονή και ένταξη. Εδώ, https://www.ypes.gr/wp-content/uploads/ ... 220204.pdf μπορείς να δεις πως εξετάζεται χωριστά η εκπλήρωση φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων και το κατά πόσον ο αιτών έχει καταστήσει την Ελλάδα μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων, διαμένοντας συνεχώς στην Ελλάδα. Αναφέρει συγκεκριμένα τις «ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα» ως λόγο αμφιβολίας που οδηγεί σε περαιτέρω εξέταση μέσω συνέντευξης.

Αν βαριέσαι να διαβάσεις, λέει:
α) εκπληροί τα εισοδηματικά και φορολογικά κριτήρια, διαθέτει δηλαδή το επαρκές εισόδημα,
β) εκπληρώνει τις φορολογικές και ασφαλιστικές του υποχρεώσεις,
γ) έχει διαμορφώσει σταθερούς δεσμούς με τη χώρα έχοντάς την καταστήσει μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων διαμένοντας συνεχώς σε αυτή.

Και παρακάτω λέει πως παραπέμπεται σε συνέντευξη:
"Όταν υπάρχουν αμφιβολίες ως προς την κοινωνική ένταξη λόγω δυσκολίας εξακρίβωσης
αυτής και ιδίως αν ο αιτών έχει καταστήσει τη χώρα συνεχές κέντρο των βιοτικών του
δραστηριοτήτων (ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα, διαμόρφωση
οικογενειακών δεσμών στην αλλοδαπή)"

Τώρα φυσικά στην "συνέντευξη" όλα μπορούν να γίνουν απλά τα παραθέτω για το τυπικό της υπόθεσης. Και ο Κώδικας Ελληνικής Ιθαγένειας και το Μητρώο Διοικητικών Διαδικασιών λένε για να "διαμένει στην Ελλάδα νόμιμα για επτά συνεχή έτη πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης". Επίσης, η αίτηση πολιτογράφησης συνοδεύεται από αντίγραφο όλων των σελίδων του διαβατηρίου, ενώ η εγκύκλιος του Υπουργείου ζητά "αποδεικτικά συνεχούς διαμονής".

Νομικα ο Μιλουτίνοφ μπορεί να ισχυριστεί ότι έχει ήδη συμπληρώσει την απαιτούμενη 7ετία, αφού η παρουσία του στη Ρωσία από το 2020 έως το 2023 ήταν για επαγγελματικούς λόγους και δεν σημαίνει απαραίτητα ότι διέκοψε τους σταθερούς δεσμούς του με την Ελλάδα.

Σε εγκύκλιο του ΥΠΕΣ υπάρχει πολύ συγκεκριμένη ερμηνεία για τις απουσίες από την Ελλάδα. Αναφέρεται ότι, ακόμη κι αν κάποιος απουσίασε από τη χώρα, το διάστημα μπορεί να προσμετρηθεί εφόσον δεν σταμάτησε κατά την απουσία του να έχει την Ελλάδα ως βάση της επαγγελματικής, κοινωνικής, οικογενειακής κ.λπ. ζωής του.

Αν αποδειχθεί ότι το 2020–23 δεν ήταν ουσιαστική μετεγκατάσταση της ζωής του στη Ρωσία αλλά επαγγελματική απουσία, τότε πράγματι μπορεί να υπάρχει επιχείρημα ότι η επταετία δεν μηδενίστηκε το 2020.
Διατηρούσε περιουσία και επενδυτική/επαγγελματική δραστηριότητα εδώ, έκανε φορολογικές δηλώσεις και γενικά φαίνεται να διατήρησε την Ελλάδα ως σημαντικό κέντρο των κοινονικων, βιοτικών και οικονομικών του δραστηριοτήτων.

Επομένως, εφόσον αποδεικνύεται ότι διατηρούσε και το απαιτούμενο καθεστώς νόμιμης διαμονής, μπορεί να υποστηριχθεί ότι τα χρόνια 2020–23 δεν αποτελούν διακοπή της συνεχούς διαμονής του και ότι η 7ετία είχε ήδη συμπληρωθεί.

Ρε πρεμούρα να πάρει διαβατήριο ο Μιλουτίνοφ...

[nikolas_asteri]

Οι φορολογικές υποχρεώσεις δεν υποκαθιστούν τη συνεχή διαμονή και ένταξη. Εδώ, https://www.ypes.gr/wp-content/uploads/ ... 220204.pdf μπορείς να δεις πως εξετάζεται χωριστά η εκπλήρωση φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων και το κατά πόσον ο αιτών έχει καταστήσει την Ελλάδα μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων, διαμένοντας συνεχώς στην Ελλάδα. Αναφέρει συγκεκριμένα τις «ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα» ως λόγο αμφιβολίας που οδηγεί σε περαιτέρω εξέταση μέσω συνέντευξης.

Αν βαριέσαι να διαβάσεις, λέει:
α) εκπληροί τα εισοδηματικά και φορολογικά κριτήρια, διαθέτει δηλαδή το επαρκές εισόδημα,
β) εκπληρώνει τις φορολογικές και ασφαλιστικές του υποχρεώσεις,
γ) έχει διαμορφώσει σταθερούς δεσμούς με τη χώρα έχοντάς την καταστήσει μόνιμο κέντρο των βιοτικών του δραστηριοτήτων διαμένοντας συνεχώς σε αυτή.

Και παρακάτω λέει πως παραπέμπεται σε συνέντευξη:
"Όταν υπάρχουν αμφιβολίες ως προς την κοινωνική ένταξη λόγω δυσκολίας εξακρίβωσης
αυτής και ιδίως αν ο αιτών έχει καταστήσει τη χώρα συνεχές κέντρο των βιοτικών του
δραστηριοτήτων (ενδείξεις για μεγάλα διαστήματα απουσίας από τη χώρα, διαμόρφωση
οικογενειακών δεσμών στην αλλοδαπή)"

Τώρα φυσικά στην "συνέντευξη" όλα μπορούν να γίνουν απλά τα παραθέτω για το τυπικό της υπόθεσης. Και ο Κώδικας Ελληνικής Ιθαγένειας και το Μητρώο Διοικητικών Διαδικασιών λένε για να "διαμένει στην Ελλάδα νόμιμα για επτά συνεχή έτη πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης". Επίσης, η αίτηση πολιτογράφησης συνοδεύεται από αντίγραφο όλων των σελίδων του διαβατηρίου, ενώ η εγκύκλιος του Υπουργείου ζητά "αποδεικτικά συνεχούς διαμονής".

Νομικα ο Μιλουτίνοφ μπορεί να ισχυριστεί ότι έχει ήδη συμπληρώσει την απαιτούμενη 7ετία, αφού η παρουσία του στη Ρωσία από το 2020 έως το 2023 ήταν για επαγγελματικούς λόγους και δεν σημαίνει απαραίτητα ότι διέκοψε τους σταθερούς δεσμούς του με την Ελλάδα.

Σε εγκύκλιο του ΥΠΕΣ υπάρχει πολύ συγκεκριμένη ερμηνεία για τις απουσίες από την Ελλάδα. Αναφέρεται ότι, ακόμη κι αν κάποιος απουσίασε από τη χώρα, το διάστημα μπορεί να προσμετρηθεί εφόσον δεν σταμάτησε κατά την απουσία του να έχει την Ελλάδα ως βάση της επαγγελματικής, κοινωνικής, οικογενειακής κ.λπ. ζωής του.

Αν αποδειχθεί ότι το 2020–23 δεν ήταν ουσιαστική μετεγκατάσταση της ζωής του στη Ρωσία αλλά επαγγελματική απουσία, τότε πράγματι μπορεί να υπάρχει επιχείρημα ότι η επταετία δεν μηδενίστηκε το 2020.
Διατηρούσε περιουσία και επενδυτική/επαγγελματική δραστηριότητα εδώ, έκανε φορολογικές δηλώσεις και γενικά φαίνεται να διατήρησε την Ελλάδα ως σημαντικό κέντρο των κοινονικων, βιοτικών και οικονομικών του δραστηριοτήτων.

Επομένως, εφόσον αποδεικνύεται ότι διατηρούσε και το απαιτούμενο καθεστώς νόμιμης διαμονής, μπορεί να υποστηριχθεί ότι τα χρόνια 2020–23 δεν αποτελούν διακοπή της συνεχούς διαμονής του και ότι η 7ετία είχε ήδη συμπληρωθεί.

Δεν καταλαβαίνω πως είχε την Ελλάδα ως σημαντικό κέντρο επαγγελματικών/βιοτικών δραστηριοτήτων όταν η βασική του εργασία ήταν στη Ρωσία.

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι η φορολογική δήλωση δεν έχει καμία σημασία (ή έστω μπορεί να μετρήσει στα θετικά). Κι εγώ και η γυναίκα κάνουμε φορολογική δήλωση στην Ελλάδα, αυτό δεν σημαίνει ότι μετράει στα χρόνια για να πάρει υπηκοότητα.