Euroleague 2026-27, Round 5 : Valencia vs Olympiacos Piraeus

[Rivers15]

Λίγα λογια της επομενης μερας.
Δεν μου αρεσε προφανώς η ομαδα χθες. Για το πρωτο ημιχρονο δεν χρειαζεται να σχολιασω κατι, τραγωδια απλα.
Στο δευτερο ημιχρονο παιξαμε αρκετα καλά τοσο σε αμυνα οσο και σε επιθεση, αλλα ειναι ανησυχητικο που Οκτωβρη μηνα πρεπει να κλεισει τοσο πολυ το ροτεισον για να κερδισεις σοβαρο ματς.
Ο Ντορσει ειναι σε αλλο γηπεδο κυριως αμυνα δεν βοηθαει απολυτως καθολου και επιθετικα ειναι μονο αν του μπουν τα τριποντα ενω ταλαιπωρει και αρκετα τη μπαλα. Σε μια 5αδα που ειναι ο μονος που την παιδευει δεν φαινεται τοσο κακο, αλλά φετος που εχουν μαζευτει κι αλλοι που θελουν τη μπαλα στα χερια τους καταντάει προβληματικο. Επισης φετος φαινεται χειροτερος απο περυσι στο συγκεκριμενο σημειο, περυσι ηταν καπως πιο ομαδικος θεωρω.
Ο Μακινταιρ υπερβολικά διστατικτικος ακομα και σε ελευθερα σουτ φαινοταν πως δεν το πιστευε. Για τον Μακινταιρ ειμαι περισσοτερο αισιοδοξος απ τον Ντορσει πως θα βρει την ακρη αργα ή γρηγορα, αλλά για την ωρα ειναι μακρια απο τον καλό του εαυτο.
Ο Τζοζεφ δεν παιζει - ειτε για να βρουν ρυθμο οι Μακινταιρ-Ντορσει ή γιατι ο Μπι βλεπει πως χωρις Μοντερο-Φουρνιε δυσκολευει το πραγμα. Και καπως ετσι παιζουμε Οκτωβρη μηνα με 1.50 ασσο και 1.50 δυαρι.
Ο Χολ, οπως και περυσι, μπερδευει πολυ την ομαδα αμυντικα, ειναι πολυ κακος στις περιστροφες και δεν φαινεται να βελτιωνεται με τον καιρο. Ο Ταιρικ πρεπει να παρει παραπανω χρονο για να βρει ρυθμο και να ανεβει. Δεν γινεται σε αυτο το ροστερ ο Ταιρικ να ειναι το 3ο πενταρι και ο Χολ το 2ο..
Ο Παπανικολαου εκανε μεγαλο ματς μετά απο καιρο. Σεβασμός μονο για τον αρχηγό!
Ο Εντζαι παικταράς, πολυ μου αρεσει. Και θα μπορει να βοηθησει και στο 5 απ οτι φαινεται. Ειδικα αν ειχαμε κ ενα τριαροτεσσαρι θα υπηρχε αρκετα μεγαλυτερη ευελιξια σε σχηματα.
ΥΓ1: Νομιζω ο,τι εγινε χθες θα βοηθησει την ομαδα. Ειδαν και οι ιδιοι πως μπορουν να παιξουν αμυνα αλλά μαλλον με την κατακτηση της ευρωλιγκα καποιοι που δεν ειναι και τοπ αμυντικοι την εχουν δει υπερανω και ειναι λες και κανουμε περιοδεια να διδαξουμε μπασκετ.
ΥΓ2: Ολυμπιακος και Παναθηναικος φετος φαινονται ενα λεβελ πανω απο ολους τους υπολοιπους. Μπορει να γινουν αλλαγές μεσουσης της σεζον που θα αλλαξου τις ισορροπιες ομως γινα την ωρα δεν φαινεται ποιος αλλος θα τους κοντραρει.

[redcard]

Με λιγο πιο καθαρο μυαλο να πουμε οτι το χθεσινο ηταν μεν απολαυστικο στο τελος αλλα η ομαδα το κερδισε με οπλο τη δυναμικη και τον εγωισμο που της εχει δωσει το προσφατο παρελθον και οχι με τη ρουτινα της στο παρον.

Συμβαινει κατι σαν το ακριβως αντιστροφο απ' οτι τις προηγουμενες χρονιες, σαν να εχει βρει τους ανθρωπους να κλεινει τα ματς αλλα να ψαχνει το body of work ενδιαμεσα. Εχει το γλυκο αλλα ψαχνει το κυριως πιατο.

[redcard]

Ο Εντζαι παικταράς, πολυ μου αρεσει. Και θα μπορει να βοηθησει και στο 5 απ οτι φαινεται. Ειδικα αν ειχαμε κ ενα τριαροτεσσαρι θα υπηρχε αρκετα μεγαλυτερη ευελιξια σε σχηματα

Ο Εντζαι ειναι η πιο μεταγραφη Ολυμπιακου 2021 απο το 2021.

Παιχτης χωρις μεγαλο στατους ανεβαινει λεβελ και χωρις να τον πιανει βερτιγκο, μπαινει να κανει αυτα που ξερει, οχι κατι λιγοτερο ή περισσοτερο. Εργαλειο.

Βγαζει vibes Γουοκαπ, Φαλ, Μακισικ κλπ και μ αρεσε που χθες εμεινε το ιδιο καλος στο τελος που ενα δυο λαθη θα μπορουσαν να χυσουν τη καρδαρα.

Μενει να τον δουμε και σε ακομα μεγαλυτερη πιεση.

[Jeight]

Δεν με ενδιαφερει προφανως η ανατροπη, καλως εγινε για να ερθει η νικη αλλα αυτα τα περι "μεταλλου πρωταθλητη, κακαλα, refuse to lose" ειναι μ@λ@κιες. Δεν υπαρχουν υπερβατικα στο συγχρονο μπασκετ, οι ομαδες εχουν σχεδον ολες τους παικτες πλεον να σου κανουν την ζημια.

Σοβαρα θεματα στην αμυνα οπου η περιφερειακη ειδικκα αγνοειται και δεν ξερω πως θα φτιαξει αυτο ακομα και με προσθηκη 3αριου. Βεβαια και ο Ροντεν και ο Ward μπορουν να μαρκαρουν στνη περιφερεια στον χειριστη αλλα δεν ξερω που βασιζεται οτι θα παρουμε Ροντεν. Υπαρχει καποιος ΑΞΙΟΠΙΣΤΟΣ που να το εχει πει?

[Conan1982]

Πραγματικά με εξοργίζει που ορισμένοι στρουθοκαμηλίζετε και αρνείστε να παραδεχτείτε τις ομοιότητες με την χρονιά που έκανε ο ΠΑΟ μετά την κατάκτηση που έτρωγε 50-60 πόντους στο ημίχρονο και μετά κέρδιζε τα ματς στην τελευταία περίοδο συνήθως με σόου Ναν. Καταλαβαίνω εν μέρει ότι το κάνετε γιατί σας αρέσει να βλέπετε Μοντέρο - Φουρνιέ (και μένα μου αρέσει) αντί τον πονόματο που βλέπαμε στα γκάρντ τόσα χρόνια. Όμως, μην κοροιδευόμαστε, δεν χωράει επιείκια γι αυτό που βλέπουμε σε μεγάλα διαστήματα από την ομάδα (και όχι μόνο στο χτεσινό ματς). Όσο βλέπω μπάσκετ δεν έχω δει χειρότερη εικόνα ομάδας από το Α' ημίχρονο. Προφανώς και δικαιούσαι να κάνεις ένα κακό ματς, αλλά να μας ξεφτυλίζει η Βαλένθια έτσι παραπάει.

Ισχύει;
Πως έχουμε ξεκινήσει στα πρώτα ημίχρονα φέτος στα πρώτα 5 παιχνίδια:

46-44-49-31-62

Πως είχαμε πέρυσι:

48-47-31-48-48

Πλην Βαλένθιας χειρότεροι μου φαινόμασταν πέρυσι στην αρχή.

Πως είχε ξεκινήσει ο Παναθηναϊκός την επόμενης της κατάκτησης χρονιά. Έτρωγε 50-60 πόντους στο ημίχρονο στα 5 πρώτα παιχνίδια:

36-34-45-43-35!

[Rivers15]

Το παιχνίδι δεν το χάνει ένας. Ούτε το κερδίζει ένας. Το παιχνίδι το χάνει και το κερδίζει όλη η ομάδα μαζί: Στο πρώτο ημίχρονο Ο Ολυμπιακός έχει πετύχει σχεδόν 90 πόντους στις 100 κατοχές κι έχει δεχθεί πάνω από 150. Στο δεύτερο ημίχρονο όμως, ο Ολυμπιακός κατεβάζει το παθητικό του στους 84 πόντους ανά 100 κατοχές και ανεβάζει το ενεργητικό του στους 147.3 (!!).
Η τετράδα Μοντέρο, Φουρνιέ, Παπανικολάου, Εντζάι παίζει τα 6.5 λεπτά από τα 20' του β' μισού όταν στο α' μισό είχε παίξει για ούτε 1.5' μαζί. Ενδεικτικό δε πως στο β' μέρος αυτή η τετράδα έφτασε στους 150 πόντους ενεργητικό ανά 100 κατοχές και κράτησε την Βαλένθια στους 85.7 αντίστοιχα. Γιατί δεν χρειάζεται να έχεις πέντε παιχταράδες στο παρκέ αλλά πέντε παίκτες που λειτουργούν αρμονικά και οργανικά μεταξύ τους. Και κάπως έτσι γυρνάς τούμπα ένα παιχνίδι που φαίνονταν χαμένο...

Source: Fifty Shades of Basketball

[kite26]

Ο Ολυμπιακός δεν είναι μια γυναίκα που έχει να πάει για πλαστική για να γίνει ωραία. Είναι ήδη. Απλώς χρειάζονται ένα-δυο σωστές επιλογές για να ανέβει επίπεδο, αξιοποιώντας το ήδη υπάρχον υλικό. Καλώς ή κακώς εδώ που είμαστε όλοι μας πρέπει να πούμε In Bartzokas we trust και να περιμένουμε τις αποφάσεις του κόουτς.

[big_lebowski]

Eνταξει ,γενικά οι συγκρίσεις τέτοιου είδους σπανίως παράγει συμπεράσματα τέτοια εποχή, ειδικα ως προς το τελικό αποτέλεσμα
Αν υπάρχει κάποια σύγκριση με το 24-25 δεν είναι οι μέσοι όροι (εχει ανέβει κ το pace νομιζω συνολικα) ,ειναι κυριως το κορυφαία επιθεση(πρώτο offensive rating κι ο Παναθηναικος τοτε) η μέτρια αμυνα ,κυρίως στη περιφέρεια, οι κακες(ή χωρις διαθεση) αρχές παιχνιδιών και το ξύπνημα σε χρονικά σημεία στη 3η περιοδο (εμεις τοτε) κυρίως με βάση το ατομικό ταλεντο κάποιων παικτών περισσοτερο (Ναν,Οσμαν,Σλουκας τοτε).Στα γρήγορα θυμάμαι ένα ματς στον αστερα από το -16 που κερδίσαμε, 2 εντός με Μακαμπι κ Μπαρτσα που ήμασταν στο -10 στα μέσα της 3ης,νομιζω υπάρχουν 2-3 ακόμα.
Βέβαια τα παραπάνω αφορούν ολόκληρη regular ,το δείγμα φετος ειναι 5 αγώνες (+2 super cup) οποτε ειναι νωρίς ακόμα για συμπεράσματα. Στη regular γενικά "χτιζεις" συνήθειες, το που πηγαίνει το θέμα (το λεω παντα και για εμάς και για ολους) θα το δούμε Ιανουαριο/Φεβρουάριο

Αν μη τι άλλο (για να μη νομίσει κάνεις πως θέλω κ να μειώσω τιποτα) πρόκειται για τεράστια ανατροπή κ νικη που δυνητικά αλλάζει ψυχολογια

[j-kidd13]

Οταν γυριζεις ματς που εισαι στο -28 στις αρχες του τριτου δεκαλεπτου,απο μονο του ειναι τεραστια ιστορια.
Ειδα λιγο στο πρωτο ημιχρονο,που ο Ολυμπιακος ηταν θλιβερος,με αμυνα ανυπαρκτη, δεν ειδα το τεραστιο comeback στο τελος,λιγο μονο, στο οποιο διαστημα που ειδα και ειχε ηδη ριξει την διαφορα στους 12-13-14 η Βαλενθια ειχε πιει οχι θαλασσα αλλα ωκεανο,εκανε μπαμ οτι θα γυρισει, οι επιθεσεις της Βαλενθια ηταν ασχολιαστες.

[Erether]

Τα έχουμε μπερδέψει λίγο με τις ανατροπές του Παναθηναϊκού προπερσι. Εκτός έδρας με σοβαρό αντίπαλο όταν κατηφόριζε το γήπεδο, δεν υπήρχε γυρισμος. Θυμάμαι 30αρα από την Εφές πχ.
Οι ανατροπές του συνήθως ήταν σε ματς εντός έδρας και με βατό αντίπαλο. Θαύματα δε γίνονται εύκολα, άμα δεν έχεις κάποιες προϋποθέσεις. Δεν είναι όλα θέμα διάθεσης.

[redcard]

Τα έχουμε μπερδέψει λίγο με τις ανατροπές του Παναθηναϊκού προπερσι. Εκτός έδρας με σοβαρό αντίπαλο όταν κατηφόριζε το γήπεδο, δεν υπήρχε γυρισμος. Θυμάμαι 30αρα από την Εφές πχ.
Οι ανατροπές του συνήθως ήταν σε ματς εντός έδρας και με βατό αντίπαλο. Θαύματα δε γίνονται εύκολα, άμα δεν έχεις κάποιες προϋποθέσεις. Δεν είναι όλα θέμα διάθεσης.

Ακριβως.

Η φαση ειναι το μπουζουκι ειναι οργανο, ο αστυνομικος ειναι ο οργανο αρα ο αστυνομικος ειναι μπουζουκι.

Χρησιμα τα μοτιβα για τη κατανοηση της πραγματικοτητας δε λεω αλλα να κοιταμε και περα απ' αυτα.

[Knoxville]

[RedEmperor]

Μέχρι στιγμής πέρα από την διάθεση στην άμυνα που δεν υπάρχει ειδικά στα πρώτα ημίχρονα με προβληματίζει ο Χολ. Ενώ πέρσι είχε ανέβει αγωνιστικά στο δεύτερο μισό και ήταν τίμιος φέτος δεν ξεκίνησε καλά. Ελπίζω να ανέβει γιατί χρειάζεται. Έντζαι πλέον έχουμε ένα καλό δείγμα ότι θα προσφέρει πολλά. Μπορεί να σταθεί και 30 λεπτά αν χρειαστεί. Δεν αποτελεί πρόβλημα γιατί έχουμε fire power από τα γκαρντ. Αν και το 3αρι που έρθει είναι πολύ καλός σουτέρ όπως ο μπιμπεροβιτς πχ και μηδέν πόντους να σκοράρει ο Έντζαι δεν αποτελεί πρόβλημα.

Ο Μπαρτζώκας έχει δείξει ότι προτιμάει παίχτες με ευρωπαϊκή εμπειρία. Δεν βλέπω κάτι το τόσο εξαιρετικό σε παίχτες με μη Ευρωπαϊκή έμπειρα διαθέσιμους που θα έλεγες τον κλείνω τώρα..θα περιμένουμε.Μονο έναν παίχτη μπορεί να υπέγραφε χωρίς Ευρωπαϊκή εμπειρία..τον Τζόουνς Γκαρσία

Παπανικολάου είχε αναλαμπή χθές.. έκανε πολύ καλή εμφάνιση απέναντι σε ομάδα που παίζει πολύ γρήγορα. Ελπίζουμε να έχει μερικές ακόμα τέτοιες εμφανίσεις στο μέλλον.

Μοντέρο ελπίζω να μην έχει στο μυαλό του το NBA η σωματοδομή του δεν είναι για εκεί και να μείνει για πολλά χρόνια στην ομάδα. Αν πάει NBA να δοκιμάσει και γυρίσει σε ένα χρόνο όπως έκανε ο Σάσα δυστυχώς λόγω ικανότητας και ηλικίας θα πέσουν τρελά ποσά στα πόδια του και δύσκολο να τον υπογράψουμε.

[FabrizioOberto]

Ενώ τα λένε όλα οκ, είναι οριακά ντροπιαστικό που δεν καταλαβαίνει ο αριστερά γιατί η μπάλα στην προτελευταία φάση (που άγγιξε στεφάνι στο σουτ του Φουρνιέ και μετά την έχασε ο Σορτς) είναι για τον Ολυμπιακό και όχι τζάμπολ.

[Knoxville]

Ενώ τα λένε όλα οκ, είναι οριακά ντροπιαστικό που δεν καταλαβαίνει ο αριστερά γιατί η μπάλα στην προτελευταία φάση (που άγγιξε στεφάνι στο σουτ του Φουρνιέ και μετά την έχασε ο Σορτς) είναι για τον Ολυμπιακό και όχι τζάμπολ.

Ε συνήθως τους κράζουν στα σχόλια οτι φοράνε κόκκινα γυαλιά και είναι κρυφό-Ολυμπιακοί, οπότε ο Γκίτις ίσως να έχει μασίσει.