The contract II : Υπόθεση συμβολαίου Tyler Dorsey

[βήματα εκτός φάσης]

Για να το ξαναπούμε, μην ξεχνάμε ότι ο Ντόρσευ είναι 31 χρονών και σε όλη την καριέρα του μόλις 2 χρονιές έπαιξε σοβαρό μπάσκετ και αυτές στην ομάδα μας. 3,3-4εκ δεν τα αξίζει που να χτυπιόμαστε κάτω....είναι τόσο ανισόρροπος στο τρόπο παιχνιδιού του άλλα και τα ψυχολογικά του που είναι αυτοκτονία να πας στα 31 του σε τέτοιο χαρακτήρα να δώσεις κλειστό συμβόλαιο 3,3εκ τον χρόνο για 3-4 χρόνια. Ο Παίκτης ταβάνι αξίζει 2-2,3εκ. επειδή κάποιοι πάνε και δίνουν εκ. σαν στραγάλια δεν είναι υποχρεωτικό να ακολουθήσουμε και εμείς ή να το θεωρούμε ότι τόσο αξίζουν. Ηδη έχουν ξεφύγει τα ποσά, αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση στο τέλος για να πας γήπεδο θα θες πιο πολλά από το να πας σε συναυλία των Metallica. Κάπου όπα...

Ο λόγος για τον οποίο ασχολούμαστε ακόμη με αυτόν τον παίκτη είναι αποκλειστικά και μόνο το ελληνικό διαβατήριό του. Αν είχε στάτους ξένου θα είχε απομακρυνθεί από την ομάδα με συνοπτικές διαδικασίες, ήδη από το καλοκαίρι του '25. Και τώρα όμως προβλέπω ότι δεν θα έχουμε και πολύ διαφορετική εξέλιξη γιατί στο παλαβό μήνυμά του στο τίντερ ( ) άφησε αιχμές για τον προπονητή και σε δεύτερο επίπεδο για τη διοίκηση όσον αφορά τις προθέσεις για τη μετακίνησή του από την πρώτη στη δεύτερη πεντάδα. Δεν πιστεύει ή παριστάνει πως δεν πιστεύει ότι για αυτή την εξέλιξη ευθύνεται πρωτίστως η αγωνιστική ανυπαρξία του, αλλά κάποιοι σκοτεινοί σχεδιασμοί διοίκησης-τεχνικού επιτελείου για να απαξιωθεί ο παίκτης και να πέσει το κασέ του στην μπασκετική πιάτσα. (Edit: χαρακτηρισμοί) κάπως πρέπει να δικαιολογήσει την εμφανέστατη αδιαφορία του για την ομάδα όσο βρίσκεται στο παρκέ φέτος από την αρχή της σεζόν (έναν μήνα) πριν, και εντέλει την δυσαρέσκειά του για το γεγονός ότι ο σύλλογος δεν του κάνει το χατήρι να τον χρυσοπληρώσει ένα χρόνο πριν τη λήξη του ισχύοντος συμβολαίου του.

[RedEmperor]

.Αν ισχυει το 3,3-3,4 τοτε ο Ντορσει εχει κανει ήδη μια υποχώρηση για να ανανεώσει (ενω ο Ολυμπιακός αρνείται να κανει μια ισόποση) .Τα 3,3 τα αξίζει με βάση την αγορά ναι(συν το διαβατήριο).

Απ' ότι έχει ακουστεί είναι φυσικά αλλά βάσει αυτών ο Ντόρσεϊ δεν έκανε υποχώρηση.
Ο ΠΑΟΚ ακούστηκε ότι του προσέφερε 3 χρόνια επί 4 Μ 12 Μ συν τα 1,8 που θα έπαιρνε φέτος 13,8
Και από τον Ολυμπιακό ήθελε ανανέωση από τώρα και όχι με την λήξη του υπάρχοντος συμβολαίου στα 3,4 για 4 χρόνια, δηλαδή 13,6.
Βάλε και ότι του ΠΑΟΚ τα 4 δεν έίναι εξασφαλισμένα αλλά έχει και μπόνους άρα δεν είναι ότι ο Ντόρσεϊ σκόπευε να χάσει χρήματα.

Το ποστ είναι και πειθαρχικό αλλά και ξεκάθαρη προσπάθεια του Ντόρσεϊ (αν υποθέσουμε ότι δεν ήταν ποστ εν βρασμώ ψυχής αλλά μελετημένο) να θέσει τον εαυτό εκτός ομάδας όπως κατηγόρησε τον προπονητή και την ομάδα.

Το ερώτημα δεν είναι αν τον θέλει ο Ολυμπιακός ως παίκτη, τον θέλει και του έκανε μια καλή πρόταση, το ερώτημα είναι αν πλέον μπορεί να συνυπάρξει με την ομάδα ως το τέλος της χρονιάς ή όχι, προσωπικά το βλέπω πολύ δύσκολο, όχι από άποψη παρκαρίσματος, αλλά αν αυτός έχει την όρεξη να παίξει ξανά. Και αν δεν γίνεται τι κάνει ο Ολυμπιακός; Τον αφήνει με ένα μικρό buy out γιατί ο Μυστακίδης δεν μου κάνει νόημα να πληρώσει σε μια τέτοια περίπτωση μια υψηλή αξία ή τον κρατάει και θα πρέπει να τον πληρώνει το συμβόλαιο του ως το τέλος της σεζόν άντε μείον κάνα πρόστιμο που ίσως μπορεί να του βάλει;.

Ξεκάθαρα τον κρατάει αν δεν θέλει ο Μυστακίδης να πληρώσει ένα καλό buy out. Τον κρατάει και ας μην παίζει. Το έχουμε ξαναπεί. Αν υποκύψεις σε εκβιασμό μια φορά και δώσεις παίχτη για ψίχουλα επειδή του φούσκωσαν τα μυαλό θα γίνει στο μέλλον ξανά. Η στάση πρέπει να είναι όπως με γουοκαπ. Μένεις εδώ η φέρνεις αυτό το ποσό και φεύγεις.

[tarp7]

Απ' ότι έχει ακουστεί είναι φυσικά αλλά βάσει αυτών ο Ντόρσεϊ δεν έκανε υποχώρηση.
Ο ΠΑΟΚ ακούστηκε ότι του προσέφερε 3 χρόνια επί 4 Μ 12 Μ συν τα 1,8 που θα έπαιρνε φέτος 13,8
Και από τον Ολυμπιακό ήθελε ανανέωση από τώρα και όχι με την λήξη του υπάρχοντος συμβολαίου στα 3,4 για 4 χρόνια, δηλαδή 13,6.
Βάλε και ότι του ΠΑΟΚ τα 4 δεν έίναι εξασφαλισμένα αλλά έχει και μπόνους άρα δεν είναι ότι ο Ντόρσεϊ σκόπευε να χάσει χρήματα.

Το ποστ είναι και πειθαρχικό αλλά και ξεκάθαρη προσπάθεια του Ντόρσεϊ (αν υποθέσουμε ότι δεν ήταν ποστ εν βρασμώ ψυχής αλλά μελετημένο) να θέσει τον εαυτό εκτός ομάδας όπως κατηγόρησε τον προπονητή και την ομάδα.

Το ερώτημα δεν είναι αν τον θέλει ο Ολυμπιακός ως παίκτη, τον θέλει και του έκανε μια καλή πρόταση, το ερώτημα είναι αν πλέον μπορεί να συνυπάρξει με την ομάδα ως το τέλος της χρονιάς ή όχι, προσωπικά το βλέπω πολύ δύσκολο, όχι από άποψη παρκαρίσματος, αλλά αν αυτός έχει την όρεξη να παίξει ξανά. Και αν δεν γίνεται τι κάνει ο Ολυμπιακός; Τον αφήνει με ένα μικρό buy out γιατί ο Μυστακίδης δεν μου κάνει νόημα να πληρώσει σε μια τέτοια περίπτωση μια υψηλή αξία ή τον κρατάει και θα πρέπει να τον πληρώνει το συμβόλαιο του ως το τέλος της σεζόν άντε μείον κάνα πρόστιμο που ίσως μπορεί να του βάλει;.

Ξεκάθαρα τον κρατάει αν δεν θέλει ο Μυστακίδης να πληρώσει ένα καλό buy out. Τον κρατάει και ας μην παίζει. Το έχουμε ξαναπεί. Αν υποκύψεις σε εκβιασμό μια φορά και δώσεις παίχτη για ψίχουλα επειδή του φούσκωσαν τα μυαλό θα γίνει στο μέλλον ξανά. Η στάση πρέπει να είναι όπως με γουοκαπ. Μένεις εδώ η φέρνεις αυτό το ποσό και φεύγεις.

ΑΥΤΌ ΑΚΡΙΒΏΣ

[yawn.brigade]

@SbioTech συμφωνώ σε όλα, να προσθέσω μόνο κάτι :

δεν είναι ξεκάθαρο αν υπάρχει "κόφτης" στην ομάδα ίσος με το συμβόλαιο του Φουρνιέ. είναι άλλο το "κανείς δε μπορεί να πάρει πάνω από το Φουρνιέ" και άλλο το "ο Ντόρσεϊ δε μπορεί να πάρει πάνω από το Φουρνιέ".

πολλοί φίλοι εδώ μέσα το παίρνουν ως δεδομένο το πρώτο αλλά δε ξέρουμε αν όντως ισχύει.

αν αύριο βγει στην αγορά ένας "νέος Φουρνιέ" (έστω και σε άλλη θέση) είμαστε σίγουροι ότι η ομάδα δε θα τον πάρει αν έχει τα λεφτά;

Όπως είπα ξανά στο παρελθόν ο Ολυμπιακός έχει 2 πλαφόν.
Το ένα είναι το συμβόλαιο του Φουρνιέ για τα γκαρντ, το δεύτερο είναι το συμβόλαιο του Σάσα για τους υπόλοιπους (3&5 βασικά).

είναι μια υπόθεση αυτό, δε θυμάμαι να έχει ειπωθεί από κάποιον στην ομάδα αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.

μιας και λέμε για ΠΑΟΚ, είμαστε σίγουροι ότι ο ΠΑΟΚ τον θέλει από φέτος ή ότι θα τον θέλει του χρόνου αν δε προχωρήσει το θέμα με το franchise;

ακόμα περισσότερο αν συμφωνήσει η Ευρωλίγκα με το ΝΒΑ;

[big_lebowski]

@Conan1982 Κοίτα, εαν φύγει ο Ντορσει το θεμα είναι κ αγωνιστικό κ διαβατηρίου.
Αγωνιστικά χάνεις firepower ,και μετα τον Πίτερς τον 2ο ποιο αποτελεσματικό σουτερ σου 3π.Το πλάνο περσι δούλεψε,κρατησε τον Φουρνιε φρέσκο κ ήρθε μετα κ τα ισοπέδωσε όλα στο τελος.
Εαν έχει αποφασιστεί να αλλάξει αυτό και να επανέλθει ο Φουρνιε στη 1st unit μαζί με Μοντερο αγωνιστικά ακούγεται κ καλυτερο ,αλλα ξεμενεις απο σουτ κ fire power στη second ( και κινδυνεύεις να κουράσεις τον Γαλλο).Εγώ το συνδέω κ με τον Γουοκαπ, με την έννοια πως ο CMM φαινεται να μη ταιριάζει με τον Ντορσει στη 1η πεντάδα
Αλλα κουτσά στραβά, 2ρι ίσως βρεις(με τα νουμερα τα περσινα,αποκλειεται).Το θεμα του διαβατηριου ομως υποτιμάται. Έχεις sg all euroleague και δε χρειάζεται να σκεφτείς ποιον θα αφήνεις έξω στην gbl.Κι 7-8 παικτες rotation με τους βασικούς ξένους να τραβάνε κουπί ΚΑΙ στην Ελλάδα θα τους κουράσει και στην EL αναπόφευκτα

[coach blue]

Ποσες πιθανοτητες δινετε στον ΠΑΟ του Ζελικο να αποκτησει τον Ντορσει?

Αν καποιος πει μηδενικες παλι πολλες ειναι...

[NIKOS 75]

Θα τον δώσει στον Τέλη τον Ντόρσει ο Ολυμπιακος με ένα ποσό αντίστοιχο με τον Όσμαν.
Γιατί αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να μπορέσει να επηρεάσει το που θα πάει ο παίκτης.
Γιατί το καλοκαίρι μπορεί να πάει όπου θέλει ...

[redcard]

Θα τον δώσει στον Τέλη τον Ντόρσει ο Ολυμπιακος με ένα ποσό αντίστοιχο με τον Όσμαν.
Γιατί αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να μπορέσει να επηρεάσει το που θα πάει ο παίκτης.
Γιατί το καλοκαίρι μπορεί να πάει όπου θέλει ...

Τι εννοεις "παει οπου θελει", σπαει τη πορτα και μπαινει μεσα; Οπου τον θελουν παει καποιος, οχι οπου θελει.

Και καταλαβαινω οτι εχει λιγοτερη πλακα να τρεχει την ομαδα ο προπονητης απο τον προεδρο αλλα στη πραξη, θα δειτε, ειναι πολυ καλυτερο.

[Conan1982]

@Conan1982 Κοίτα, εαν φύγει ο Ντορσει το θεμα είναι κ αγωνιστικό κ διαβατηρίου.
Αγωνιστικά χάνεις firepower ,και μετα τον Πίτερς τον 2ο ποιο αποτελεσματικό σουτερ σου 3π.Το πλάνο περσι δούλεψε,κρατησε τον Φουρνιε φρέσκο κ ήρθε μετα κ τα ισοπέδωσε όλα στο τελος.
Εαν έχει αποφασιστεί να αλλάξει αυτό και να επανέλθει ο Φουρνιε στη 1st unit μαζί με Μοντερο αγωνιστικά ακούγεται κ καλυτερο ,αλλα ξεμενεις απο σουτ κ fire power στη second ( και κινδυνεύεις να κουράσεις τον Γαλλο).Εγώ το συνδέω κ με τον Γουοκαπ, με την έννοια πως ο CMM φαινεται να μη ταιριάζει με τον Ντορσει στη 1η πεντάδα
Αλλα κουτσά στραβά, 2ρι ίσως βρεις.Το θεμα του διαβατηριου ομως υποτιμάται. Έχεις sg all euroleague και δε χρειάζεται να σκεφτείς ποιον θα αφήνεις έξω στην gbl.Κι 7-8 παικτες rotation με τους βασικούς ξένους να τραβάνε κουπί ΚΑΙ στην Ελλάδα θα τους κουράσει και στην EL αναπόφευκτα

Συμφωνώ και στα δύο, το αγωνιστικό θα το δούμε αν καλυφθεί και πως, το firepower του δύσκολα θα αναπληρωθεί.
Για την Ελλάδα πάντως είναι ξεκάθαρη νομίζω η στάση των Αφών ότι δεν πρόκειται πλέον να πληρώνουν υπεραξίες (ή αυτό που θεωρούν υπεραξία τελοσπάντων) μόνο για το διαβατήριο. Εγώ μαζί τους είμαι για πολλούς λόγους. Τους έχω ψιλοαναφέρει στο παρελθόν.
Ο βασικότερος είναι ότι ο σκοπός του περιορισμού των ξένων είναι να βοηθήσει τους Έλληνες παίκτες να αναπτυχθούν, δεν το εξυπηρετεί αυτό ούτε να παίρνει διαβατήριο ο Γουόκαπ, ούτε ο Φαλ, ούτε ο Ντόρσεϊ είναι προϊόν του Ελληνικού μπάσκετ στην τελική. Άρα για μένα το να έχουν περισσότερες ευκαιρίες οι άλλοι παίκτες που έχουμε είναι κάτι καλό και δεν με απασχολεί ιδιαίτερα αν χάσουμε και το πρωτάθλημα, αν σπάσει και το δίπολο και το πάρει π.χ ο ΠΑΟΚ ακόμα καλύτερα για λόγους ενδιαφέροντος της Α1.
Ο 2ος είναι ότι δεν υπάρχουν πλέον ποιοτικοί Έλληνες παρά εξαιρέσεων και το να σταματήσουμε να τους κυνηγάμε επίσης θα κάνει καλό στο Ελληνικό πρωταθλημα αν μπορέσουν άλλες ομάδες να τους κρατήσουν και να τους δώσουν ρόλο.

[Rivers15]

@Conan1982 Κοίτα, εαν φύγει ο Ντορσει το θεμα είναι κ αγωνιστικό κ διαβατηρίου.
Αγωνιστικά χάνεις firepower ,και μετα τον Πίτερς τον 2ο ποιο αποτελεσματικό σουτερ σου 3π.Το πλάνο περσι δούλεψε,κρατησε τον Φουρνιε φρέσκο κ ήρθε μετα κ τα ισοπέδωσε όλα στο τελος.
Εαν έχει αποφασιστεί να αλλάξει αυτό και να επανέλθει ο Φουρνιε στη 1st unit μαζί με Μοντερο αγωνιστικά ακούγεται κ καλυτερο ,αλλα ξεμενεις απο σουτ κ fire power στη second ( και κινδυνεύεις να κουράσεις τον Γαλλο).Εγώ το συνδέω κ με τον Γουοκαπ, με την έννοια πως ο CMM φαινεται να μη ταιριάζει με τον Ντορσει στη 1η πεντάδα
Αλλα κουτσά στραβά, 2ρι ίσως βρεις.Το θεμα του διαβατηριου ομως υποτιμάται. Έχεις sg all euroleague και δε χρειάζεται να σκεφτείς ποιον θα αφήνεις έξω στην gbl.Κι 7-8 παικτες rotation με τους βασικούς ξένους να τραβάνε κουπί ΚΑΙ στην Ελλάδα θα τους κουράσει και στην EL αναπόφευκτα

Συμφωνω με την απωλεια στο σουτ, μαζευονται ξαφνικα πολλοι που δεν εχουν δυνατο μακρινο σουτ. Παρ ολα αυτα πρεπει να δουμε και ολοκληρο το context. Δηλαδη ειναι + να εχεις εναν παικτη που εχει δυνατο τριποντο και πολυ καλο σουτ μεσης αποστασης αλλα που επισης δεχεται πολυ ευκολα ποντους στην αμυνα και που χρειαζεται τη μπαλα στα χερια για να δημιουργησει το σουτ του, που θελει σοβαρο χρονο συμμετοχης για να αποδωσει και που πιθανον κανει μουτρακια σε προπονητες και συμπαικτες αν δεν ειναι πρωτη μουρη; Δεν ειμαι τοσο βεβαιος πως συνολικα το προσημο ειναι θετικο. Δηλαδη ναι μεν αν το δεις μεμονωμενα σιγουρα θα πεις οτι η ομαδα χανει εναν σοβαρο σουτερ αλλα αν δεις τον Ντορσει στα πλαισια του συνολου δεν ειμαι τοσο βεβαιος πως η απωλεια ειναι τοσο σημαντικη.
Η απωλεια του διαβατηριου ειναι σημαντικη , ομως ο Ολυμπιακος οπως εστρωσε ας κοιμηθει. Τοσα χρονια επρεπε να εχει ασχοληθει πιο σοβαρα με το συκγκεκριμενο αντι να προσπαθουμε να ελληνοποιησουμε τον καθε Γουοκαπ. Εχουμε να βγαλουμε ή να αναδειξουμε ελληνα παικτη ουτε κι εγω δεν ξερω απο ποτε και οσοι ηρθαν ουτε χρονο πηραν ουτε δουλευτηκαν ουτε τιποτα απλα τους παιρνουμε για να γεμιζουμε ελληνικα ονοματα στο ροστερ και εν τελει δεν υπολογιζονταν ουτε για παιχνιδια με τις καρδιτσες και τις μυκονους.

[big_lebowski]

https://www.sport24.gr/basket/olimpiako ... u-ntorsei/

Aκουω προβλέψεις

Εγώ βλέπω συμβιβασμό κι αποχώρηση στο τελος της σεζον

Υγ ο Ζέρβας βέβαια λέει πως αυτό το ενδεχόμενο δεν δίνει ούτε 10%

https://www.sport-fm.gr/article/basket/ ... os/5154366

[tarp7]

@Conan1982 Κοίτα, εαν φύγει ο Ντορσει το θεμα είναι κ αγωνιστικό κ διαβατηρίου.
Αγωνιστικά χάνεις firepower ,και μετα τον Πίτερς τον 2ο ποιο αποτελεσματικό σουτερ σου 3π.Το πλάνο περσι δούλεψε,κρατησε τον Φουρνιε φρέσκο κ ήρθε μετα κ τα ισοπέδωσε όλα στο τελος.
Εαν έχει αποφασιστεί να αλλάξει αυτό και να επανέλθει ο Φουρνιε στη 1st unit μαζί με Μοντερο αγωνιστικά ακούγεται κ καλυτερο ,αλλα ξεμενεις απο σουτ κ fire power στη second ( και κινδυνεύεις να κουράσεις τον Γαλλο).Εγώ το συνδέω κ με τον Γουοκαπ, με την έννοια πως ο CMM φαινεται να μη ταιριάζει με τον Ντορσει στη 1η πεντάδα
Αλλα κουτσά στραβά, 2ρι ίσως βρεις.Το θεμα του διαβατηριου ομως υποτιμάται. Έχεις sg all euroleague και δε χρειάζεται να σκεφτείς ποιον θα αφήνεις έξω στην gbl.Κι 7-8 παικτες rotation με τους βασικούς ξένους να τραβάνε κουπί ΚΑΙ στην Ελλάδα θα τους κουράσει και στην EL αναπόφευκτα

Συμφωνω με την απωλεια στο σουτ, μαζευονται ξαφνικα πολλοι που δεν εχουν δυνατο μακρινο σουτ. Παρ ολα αυτα πρεπει να δουμε και ολοκληρο το context. Δηλαδη ειναι + να εχεις εναν παικτη που εχει δυνατο τριποντο και πολυ καλο σουτ μεσης αποστασης αλλα που επισης δεχεται πολυ ευκολα ποντους στην αμυνα και που χρειαζεται τη μπαλα στα χερια για να δημιουργησει το σουτ του, που θελει σοβαρο χρονο συμμετοχης για να αποδωσει και που πιθανον κανει μουτρακια σε προπονητες και συμπαικτες αν δεν ειναι πρωτη μουρη; Δεν ειμαι τοσο βεβαιος πως συνολικα το προσημο ειναι θετικο. Δηλαδη ναι μεν αν το δεις μεμονωμενα σιγουρα θα πεις οτι η ομαδα χανει εναν σοβαρο σουτερ αλλα αν δεις τον Ντορσει στα πλαισια του συνολου δεν ειμαι τοσο βεβαιος πως η απωλεια ειναι τοσο σημαντικη.
Η απωλεια του διαβατηριου ειναι σημαντικη , ομως ο Ολυμπιακος οπως εστρωσε ας κοιμηθει. Τοσα χρονια επρεπε να εχει ασχοληθει πιο σοβαρα με το συκγκεκριμενο αντι να προσπαθουμε να ελληνοποιησουμε τον καθε Γουοκαπ. Εχουμε να βγαλουμε ή να αναδειξουμε ελληνα παικτη ουτε κι εγω δεν ξερω απο ποτε και οσοι ηρθαν ουτε χρονο πηραν ουτε δουλευτηκαν ουτε τιποτα απλα τους παιρνουμε για να γεμιζουμε ελληνικα ονοματα στο ροστερ και εν τελει δεν υπολογιζονταν ουτε για παιχνιδια με τις καρδιτσες και τις μυκονους.

Μπορούμε να πάρουμε 2 παίκτες που χρειαζόμαστε(αν φύγει ο ντόρσει) με καλό σουτ και ν αναπληρώσουμε σε μεγάλο βαθμό το σουτ του. Συμφωνώ απόλυτα αυτό με τους έλληνες παίκτες, πρέπει να δώσουμε ευκαιρίες σε νέους έλληνες παίκτες. Ο ομπράντοβιτς δίνει ρόλο στον Μαντζούκα στην ευρωλίγκα που από μέσα φλεβάρη δεν ξανάπαιξε

[redcard]

@Conan1982 Κοίτα, εαν φύγει ο Ντορσει το θεμα είναι κ αγωνιστικό κ διαβατηρίου.
Αγωνιστικά χάνεις firepower ,και μετα τον Πίτερς τον 2ο ποιο αποτελεσματικό σουτερ σου 3π.Το πλάνο περσι δούλεψε,κρατησε τον Φουρνιε φρέσκο κ ήρθε μετα κ τα ισοπέδωσε όλα στο τελος.
Εαν έχει αποφασιστεί να αλλάξει αυτό και να επανέλθει ο Φουρνιε στη 1st unit μαζί με Μοντερο αγωνιστικά ακούγεται κ καλυτερο ,αλλα ξεμενεις απο σουτ κ fire power στη second ( και κινδυνεύεις να κουράσεις τον Γαλλο).Εγώ το συνδέω κ με τον Γουοκαπ, με την έννοια πως ο CMM φαινεται να μη ταιριάζει με τον Ντορσει στη 1η πεντάδα
Αλλα κουτσά στραβά, 2ρι ίσως βρεις.Το θεμα του διαβατηριου ομως υποτιμάται. Έχεις sg all euroleague και δε χρειάζεται να σκεφτείς ποιον θα αφήνεις έξω στην gbl.Κι 7-8 παικτες rotation με τους βασικούς ξένους να τραβάνε κουπί ΚΑΙ στην Ελλάδα θα τους κουράσει και στην EL αναπόφευκτα

Συμφωνω με την απωλεια στο σουτ, μαζευονται ξαφνικα πολλοι που δεν εχουν δυνατο μακρινο σουτ. Παρ ολα αυτα πρεπει να δουμε και ολοκληρο το context. Δηλαδη ειναι + να εχεις εναν παικτη που εχει δυνατο τριποντο και πολυ καλο σουτ μεσης αποστασης αλλα που επισης δεχεται πολυ ευκολα ποντους στην αμυνα και που χρειαζεται τη μπαλα στα χερια για να δημιουργησει το σουτ του, που θελει σοβαρο χρονο συμμετοχης για να αποδωσει και που πιθανον κανει μουτρακια σε προπονητες και συμπαικτες αν δεν ειναι πρωτη μουρη; Δεν ειμαι τοσο βεβαιος πως συνολικα το προσημο ειναι θετικο. Δηλαδη ναι μεν αν το δεις μεμονωμενα σιγουρα θα πεις οτι η ομαδα χανει εναν σοβαρο σουτερ αλλα αν δεις τον Ντορσει στα πλαισια του συνολου δεν ειμαι τοσο βεβαιος πως η απωλεια ειναι τοσο σημαντικη.
Η απωλεια του διαβατηριου ειναι σημαντικη , ομως ο Ολυμπιακος οπως εστρωσε ας κοιμηθει. Τοσα χρονια επρεπε να εχει ασχοληθει πιο σοβαρα με το συκγκεκριμενο αντι να προσπαθουμε να ελληνοποιησουμε τον καθε Γουοκαπ. Εχουμε να βγαλουμε ή να αναδειξουμε ελληνα παικτη ουτε κι εγω δεν ξερω απο ποτε και οσοι ηρθαν ουτε χρονο πηραν ουτε δουλευτηκαν ουτε τιποτα απλα τους παιρνουμε για να γεμιζουμε ελληνικα ονοματα στο ροστερ και εν τελει δεν υπολογιζονταν ουτε για παιχνιδια με τις καρδιτσες και τις μυκονους.

Με την απωλεια του Ντορσει (με το mindset που εμφανιστηκε φετος), δε χανει απολυτως τιποτα ο Ολυμπιακος. Αλλα απολυτως τιποτα ομως.

Το να εχει 5/7 τριποντα σε ενα ματς, αντε δυο, δε σημαινει τιποτα σε μια υπεραπαιτητικη σαιζον 60-70 παιχνιδιων. Ναι προφανως θα το κανει καποιες φορες γιατι ειναι ικανος σκορερ αλλα αυτο δεν θα μπορει να γινεται συνεχεια γιατι τα σουτ που επαιρνε ηταν τα περισσοτερα και με κακες προυποθεσεις και ο λογος ειναι οτι με το που επαιρνε τη μπαλα απο τον ασσο ειχε μονη του εννοια να σουταρει και, δεν ειχε καμια αισθηση ομαδας, χωρου, αμυνας, ο,τιδηποτε. Οπως σωστα ειπωθηκε, αν περσι το ειχε στο 5/10 φετος το ειχε στο 2 και για μενα ειναι και πολυ επιεικες το 2. Αυτο το πραγμα δεν ειναι βιωσιμο μακροπροθεσμα σε ομαδα με στοχο την Ευρωλιγκα.

Ο Ολυμπιακος πρεπει να παει σε αλλου ειδους λυση, σε κανονικο παιχτη ομαδας.

[pan24]

https://www.sport24.gr/basket/olimpiako ... u-ntorsei/

Aκουω προβλέψεις

Εγώ βλέπω συμβιβασμό κι αποχώρηση στο τελος της σεζον

Υγ ο Ζέρβας βέβαια λέει πως αυτό το ενδεχόμενο δεν δίνει ούτε 10%

https://www.sport-fm.gr/article/basket/ ... os/5154366

Εξαρτάται πολύ από το τι θέλει ο ίδιος ο Ντόρσει.
Αν παει και τους πει σορρυ παρανόηση νευρίασα με αυτά που έλεγαν και απάντησα εν βρασμώ δε το εννοούσα έτσι συγγνώμη κλπ κλπ αντε να φάει κάνα πρόστιμο και μαξ καμιά εβδομάδα εκτός και θα επιστρέψει.

Αν ο Ντόρσει κρατήσει μια στάση τρελίτσα "πείτε μου τι δεν ισχύει από ότι έγραψα" ή χειρότερα προφανώς θα τον έχουν εκτός ομάδας.
Και εκεί η λογική κίνηση θα είναι να τον πουλήσουν και για να βγάλουν αρκετά χρήματα και γιατί έτσι πιθανώς να εξασφαλίσουν ότι δε θα τον έχουν αντίπαλο στα εγχώρια.

Αν βγει ο Ντόρσει προς πώληση δεν είναι απίθανο να τα σκάσει κανένας φραγκάτος και στην ομάδα και στον παίκτη οπότε εκεί να κοτσάρουν και όρο για να μη παίξει σε άλλη ελληνική και να είναι όλοι χαρούμενοι.

Ο Ντόρσει δε μεγάλωσε έξω από τη Τούμπα, να πληρωθεί θέλει.

[RedEmperor]

Ευρώπη προφανώς παίρνεις ένα ξένο με σουτ και αναπληρώνεις το κενό..Αλλά Ελλάδα μένει τρύπα.. χάνεις Ελληνικό διαβατήριο επιπέδου Ευρωλίγκας που δεν αναπληρώνεται.. επίσης χαλάει το ροτεισον..θα πρέπει ο Φουρνιε να παίζει περισσότερα λεπτά Ελλάδα.. Επίσης ο ξένος που θα έρθει δεν θα δηλωθεί Α1 και πιθανό να πάρουμε 2 παίχτες.. αυτό σημαίνει ότι δεν θα βρεί γρήγορα ρυθμο μέσα από τα ματς της Α1 και παίζοντας Ευρωλίγκα μόνο θα αργήσει να προσαρμοστεί και να βρεί ρυθμο. Η Α1 καλώς η κακώς όσο εύκολα και να είναι τα ματς κρατάει σε αγωνιστικό ρυθμο τους παίχτες.